Keskusta

[opelix]

Sisäistä peliä varmaan Kurvinen- Savola - Lintilä välillä, mutta en ymmärrä Kärnän funktiota tuossa? Juu ulvoo somessa, mutta ei Kärnän pitäisi Vaasan asioihin hirveästi vaikuttaa?

Kurvinen on tukenut Kärnää edellisessä vaalikampanjassa ja monissa hänen ulostuloissaan muutenkin. Peliäpeliä. Ja tuossahan on vielä Kivisaari Vaasassa joka menee läpi Seinäjoen ympäryskuntien äänillä. Tiukaksi menee Lintilän ja Kurvisen välillä. Savola sai jo vetoapua Kaikkosen tuuraamisesta.

 

[skode]

Kavereilla on tapana auttaa. Ja Kärnä nyt vaikuttaa muutenkin sellaiselta, että saa nautintonsa siitä, kun toinen kompastuu.

Juu, mutta jos Kärnä on kyseessä niin silloin todennäköisesti haukutaan ihan väärää puuta vaan ehkäpä silloin katseita tulisi kääntää erääseen kunniapuheenjohtajaan.

Kurvinen on tukenut Kärnää edellisessä vaalikampanjassa ja monissa hänen ulostuloissaan muutenkin. Peliäpeliä. Ja tuossahan on vielä Kivisaari Vaasassa joka menee läpi Seinäjoen ympäryskuntien äänillä. Tiukaksi menee Lintilän ja Kurvisen välillä. Savola sai jo vetoapua Kaikkosen tuuraamisesta.

Vastasinkin tuohon edelliseen viestiin. Peliä todellakin, mutta en suoraan näe että tässä mistään yhden vaalipiirin pelistä olisi kyse vaan taitaa olla koko Keskustan pelistä kyse.

 

[Patarouva]

Ei saisi vitsailla vakavilla asioilla, mutta pirullinen puoleni kaipaisi vielä käännettä, missä alettaisiin perkaamaan, ketkä kaikki poliitikot ovat nauttineet ”Lintilän baarikaapin” antimista.

 

[opelix]

Vastasinkin tuohon edelliseen viestiin. Peliä todellakin, mutta en suoraan näe että tässä mistään yhden vaalipiirin pelistä olisi kyse vaan taitaa olla koko Keskustan pelistä kyse.

Näin varmasti. On Saarikon "porukka" johon kuuluvat nykyiset suosikit johon luonnollisesti kuuluvat ministerit ja joitakin muita. Sitten on sisäinen oppositio johon Kulmunin johdolla kuuluvat sitten toinen puolisko eduskuntaryhmästä.

 

[Realcowboy]

Ei saisi vitsailla vakavilla asioilla, mutta pirullinen puoleni kaipaisi vielä käännettä, missä alettaisiin perkaamaan, ketkä kaikki poliitikot ovat nauttineet ”Lintilän baarikaapin” antimista.

Vielä kiinnostavampaa olisi, ketkä ovat jääneet ilman? Vaikkapa Kärnä ilman krapularyyppyä?

 

[mike owen]

Tämä on aikalailla irvokasta keskustelua aiheesta. Eräs henkilö on julistettu alkoholistiksi epäilyjen ja huhujen perusteella ilman mitään todellista faktaa. Näissä asioissa on syytä olla todella varovainen mitä kirjoittaa oli syy tai tarkoitusperä mikä tahansa.

 

[skode]

Tämä on aikalailla irvokasta keskustelua aiheesta. Eräs henkilö on julistettu alkoholistiksi epäilyjen ja huhujen perusteella ilman mitään todellista faktaa. Näissä asioissa on syytä olla todella varovainen mitä kirjoittaa oli syy tai tarkoitusperä mikä tahansa.

Oon samaa mieltä. Mielestäni keskustelu tulisi oikeasti kääntää siihen miksi tavallisten kansalaisten varoja käytetään ministerin henkilökohtaiseen ryyppäämiseen, eikä siihen että onko kyseinen väärinkäyttäjä alkoholisti vaiko ei.

Mut sellaista se vaan on. Yksi ministeri vetää aamupalaa/safkaa ja käyttää virka-asuntoa bilepaikkana ja toinen vetää valtion piikkiin baarikaapin täyteen ja kansa "ymmärtää"

 

[Radiopää]

Tämä on aikalailla irvokasta keskustelua aiheesta. Eräs henkilö on julistettu alkoholistiksi epäilyjen ja huhujen perusteella ilman mitään todellista faktaa. Näissä asioissa on syytä olla todella varovainen mitä kirjoittaa oli syy tai tarkoitusperä mikä tahansa.

Eivät nuo pelkkiä huhuja ole, vaan Lintilä on tehnyt sen aivan itse omilla lausunnoillaan. Ikään kuin olisi hyväksyttävää ja normaalia juoda aamulennolla lonkeroa ja jokaisessa tilaisuudessa viiniä. Minusta tuollainen puolustus ”en ollut humalassa, vaan join lasin viiniä tai tölkin lonkeroa” kuulostaa tyypilliseltä alkoholistilta, joka ei näe käytössä ongelmaa, kunhan työt tulee tehtyä.

Kannattaa katsoa Ylen koostama juttu. Muistan ihmetelleeni Lintilän puhetta kyselytunnilla, mutta vasta nyt kiinnitin huomiota, miten vaivautuneina muut videolla näkyvät kansanedustajat ja ministerit ovat.

Näissä tilanteissa ministeri Lintilän epäillään olleen humalassa – katso videot

Ylen tietojen mukaan epäilyt elinkeinoministeri Mika Lintilän ajoittain reippaasta alkoholinkäytöstä tai esiintymisestä humalassa ovat olleet tiedossa hallituksen piirissä.

yle.fi

 

[Soutukorva]

Paskapuhetta kunnes toisin todistetaan. Ei liene sattumaa näin vaalien alla moiset epäilyt. Mulle on yks Lintilä ihan se ja sama. Tämä nykyinen kulttuuri on vaan todella perseestä, että leimataan ja loka lentää ennen kuin asiasta on mitään kunnollista kättä pidempää.
Toisekseen tulee mieleen, että Lintilän lähettäm..anteeksi hakkeroitu meemi meni kovin ihon alle.

 

[Tadu]

Eivät nuo pelkkiä huhuja ole, vaan Lintilä on tehnyt sen aivan itse omilla lausunnoillaan. Ikään kuin olisi hyväksyttävää ja normaalia juoda aamulennolla lonkeroa ja jokaisessa tilaisuudessa viiniä. Minusta tuollainen puolustus ”en ollut humalassa, vaan join lasin viiniä tai tölkin lonkeroa” kuulostaa tyypilliseltä alkoholistilta, joka ei näe käytössä ongelmaa, kunhan työt tulee tehtyä.

Kannattaa katsoa Ylen koostama juttu. Muistan ihmetelleeni Lintilän puhetta kyselytunnilla, mutta vasta nyt kiinnitin huomiota, miten vaivautuneina muut videolla näkyvät kansanedustajat ja ministerit ovat.

Näissä tilanteissa ministeri Lintilän epäillään olleen humalassa – katso videot

Ylen tietojen mukaan epäilyt elinkeinoministeri Mika Lintilän ajoittain reippaasta alkoholinkäytöstä tai esiintymisestä humalassa ovat olleet tiedossa hallituksen piirissä.

yle.fi

Lintilä ei myöskään ole mielestäni kieltänyt alkoholin käyttöä työaikana. Pelkästään todennut, että ”alkoholinkäyttö ei ole vaikuttanut työhöni”. Siitä vaan itse kukin kokeilemaan työpaikalla vastaavaa toimintaa ja selitystä.

 

[peksa]

Miten oikeuskansleri tai eduskunnan oikeusasiamies pystyy jälkikäteen selvittämään oliko M.L. kännissä jossain tilaisuudessa viime vuonna tai aikaisemmin?
Ei pystykään - vaikka olisi todistajien näkö- tai hajuhavaintoja - mutta saahan tuosta mojovan otsikon.

Tämä Lintilän jahti on vähän hölmöläisten hommaa. Jos pienessä maistissa tekee eduskunnassa joskus työtä niin voi kamala.

 

[Patarouva]

Lintilän puhe oli kieltämättä vaivaannuttava, mutta en olisi epäillyt, että Mika on maistissa, jos ei näitä juomiseen liittyviä vihjailuja olisi kerrottu julkisuudessa.

Kaikenlaisen sönkkäämisen ja huonon puhumisen perusteella, mitä monilta edustajilta kyselytuntia katsellessaan kuulee ja näkee voinee epäillä, että siellä on vähintään puolet paikalla olevista päissään.

 

[Radiopää]

Lintilä ei myöskään ole mielestäni kieltänyt alkoholin käyttöä työaikana. Pelkästään todennut, että ”alkoholinkäyttö ei ole vaikuttanut työhöni”. Siitä vaan itse kukin kokeilemaan työpaikalla vastaavaa toimintaa ja selitystä.

Nimenomaan. Tämän takia näenkin keskustan toiminnan ja pääministerin vastuun isompana yhteiskunnallisena asiana kuin Lintilän juomisen. Jos Lintilä on alkoholisti, hän on sairas. Mutta jos Lintilän juomiseen ei ole puututtu, on kyseessä sairaan kulttuurin ylläpitämisestä.

Eduskunnan työkulttuuri on ilmeisesti suuri kupla, jossa juomiseen puututaan vasta, kun se tapahtuu vapaa-ajalla, pikkujouluissa tai urheilujoukkueen jatkoilla.

 

[BOL]

Kertokaa viisaammat, kuuluvatko Saarikko ja Lintilä samaan Kepu-klikkiin? Eikö Kurvinen päässyt viimeksi Eduskuntaan hyvinkin pienellä äänimäärällä ja lähinnä muiden vanavedessä? Ja nyt on syytä epäillä, että koska Kepun äänimäärä jäänee paljon viime vaaleja pienemmäksi, Kurvisen struggle is real?

Jos Keskusta-puolueessa olisi yhtään järkeä, tässähän olisi pitänyt toimia niin, että joulukuussa Lintilä olisi ilmoittautunut jäävänsä sairauslomalle henkilökohtaisten syiden vuoksi ja hän olisi luovuttanut ministerinsalkkunsa pois. Tämän jälkeen Lintilä olisi poistunut julkisuudesta ja toivottavasti työstänyt ongelmiaan kaikessa rauhassa muutaman kuukauden. Sen jälkeen Lintilä olisi, sanotaanko vaikka ajallisesti silloin, kun ehdokaslistat on pitänyt lyödä lukkoon ja julkistaa, palannut julkisuuteen ja kertonut olevansa täynnä virtaa ja laittaneensa asiansa kuntoon ennen kuin oli liian myöhäistä. Tähän sitten muutama syvähaastattelu, joissa olisi käsitelty viime aikojen tapahtumia, media olisi pyytänyt muutamat kommentit sekä Kepu- että muiden puolueiden kolleegoilta, joissa olisi korostettu sitä, miten hienosti Lintilä laittoi itsensä ja puolueensa edun kaiken muun edelle ja miten tärkeää on, että näistä asioista puhutaan ääneen.

Lopputulos olisi ollut se, että näitä nyt julki tulleita asioita ei olisi voitu käyttää Lintilää vastaan, koska hän olisi kohdannut todellisuuden, kantanut vastuuta tekemisistään ja olisi nyt elämänsä kunnossa valmiina vaaleihin. Samalla olisi syöty puolueen sisäisten pyrkyreiden eväät ja heidän olisi pitänyt keksiä ihan muita asioita, miksi tulisivat valituiksi.

Lintilä on tavallaan oman soppansa keittänyt, mutta kyllä tässä on epäonnistuttu myös julkisuuden hallinnassa ja taktikoinnissa pahemman kerran, jos syy, miksei Lintilää ole ohjattu lepäilemään johtuu siitä, että puolueen sisällä ei ole haluttu Saarikon klikin jäävän alakynteen. Aivan lapsellisen helppoihin virheisiin on Lintilä ja muut hänen Kepu-tukijansa syyllistyneet. Mutta teoilla on hintansa.

 

[Radiopää]

Kertokaa viisaammat, kuuluvatko Saarikko ja Lintilä samaan Kepu-klikkiin?

Aivan varmasti kuuluvat. Minkä muun takia Saarikko halusi Lintilän sijaistavan puolustusministeriä, eikä puolustusvaliokunnassa istuneen Savolan (joka sattumoisin on Lintilän tapaan Vaasan vaalipiiristä).

Miksiköhän muuten Saarikko ei sano, että Lintilään kohdistuvat epäilyt ovat vakavia, vaan vakuuttaa tämän tehneen työnsä moitteetta sivuuttaen, missä kunnossa töissä on oltu.

 

[SergeiK]

Olen kuunnellut sen verran YLE Areenan lähetyksiä viime vuosina liittyen energia-asioihin, sillä olen tälläinen peräpeiliin katsoja joka haluaa ymmärtää nykyisyyttä menneiden päätösten summana. Siinä operaatiossa Lintilän puheenparsi on tullut itselleni aika tutuksi. Äänenpainot, tökeröt lauseenrakenteet ja yleinen animaatioista tutun Lurppa-koiran surulliselta kuulostava intonaatio.

Sillä perusteella en saa tuosta Iltalehden vertailusta 8. joulukuuta versus 15.joulukuuta mitään kovin savuavaa asetta humalatilasta.

Journalistisesti tuo malliesimerkki ns. kehystämisestä. Sanotaan että tämä mies on X ja katsokaa video todisteeksi ja katsojan oma mielikuvitus tulkitsee kaikki puhujan ja kuulijoiden ilmeet todisteeksi siitä väitteestä joka ennen videon katsomista esitettiin. "Näitkö, tuossa tuo kuulija hieraisi nenäänsä. Se on vahva todiste siitä väitteestä jonka juuri kuulin. Vai väitätkö että se on sattumaa että se hieraisi nenäänsä`?"

 

[BOL]

Aivan varmasti kuuluvat. Minkä muun takia Saarikko halusi Lintilän sijaistavan puolustusministeriä, eikä puolustusvaliokunnassa istuneen Savolan (joka sattumoisin on Lintilän tapaan Vaasan vaalipiiristä).

Miksiköhän muuten Saarikko ei sano, että Lintilään kohdistuvat epäilyt ovat vakavia, vaan vakuuttaa tämän tehneen työnsä moitteetta sivuuttaen, missä kunnossa töissä on oltu.

Näin minäkin epäilisin, mutta koska Kepu on itselleni kaikella tavalla erittäin kaukainen asia, minulla ei mitään varmuutta asiasta ole ja siksi halusin tietää, josko jollain olisi oikein faktaakin.

Saarikon koko toiminta on ollut suorastaan typerää. Hän ei ehkä ihan ymmärrä, että myös hänen oma päänsä joutuu tämän keissin takia hyvin suurella todennäköisyydellä pölkylle, tavalla tai toisella. Mutta turha se on Saarikonkaan enää itkeä, paskat on jo housuissa.

 

[Sudden Death]

Vähän pidempi oppi: Media on tiennyt huhuista jo pitkään, mutta WhatsApp-tapauksen jälkeen se on ryhtynyt soittokierroksille, jotta se voisi tehdä jutun perustuen muuhunkin kuin Eduskuntatalon kuppilassa kuultuihin huhuin.

Väitteet Lintilän esiintymisestä humaltuneena perustuvat edelleen nimettömiin lähteisiin.
Joten mikä mielestäsi on se "pidempi oppi"?

 

[Radiopää]

Journalistisesti tuo malliesimerkki ns. kehystämisestä. Sanotaan että tämä mies on X ja katsokaa video todisteeksi ja katsojan oma mielikuvitus tulkitsee kaikki puhujan ja kuulijoiden ilmeet todisteeksi siitä väitteestä joka ennen videon katsomista esitettiin. "Näitkö, tuossa tuo kuulija hieraisi nenäänsä. Se on vahva todiste siitä väitteestä jonka juuri kuulin. Vai väitätkö että se on sattumaa että se hieraisi nenäänsä`?"

Iltalehdestä en tiedä, mutta mediat eivät ole kehystäneet tätä tulkintoihin videoista, vaan kuittien läpikäyntiin ja soittokierroksiin, joissa on kerrottu myös sellaisia asioita, joita meille ei ole televisiossa näytetty.

Jos tämä perustuisi vain videoihin, olisi tästä uutisoitu jo aikoja sitten.

 

[Sudden Death]

Nimenomaan. Tämän takia näenkin keskustan toiminnan ja pääministerin vastuun isompana yhteiskunnallisena asiana kuin Lintilän juomisen. Jos Lintilä on alkoholisti, hän on sairas. Mutta jos Lintilän juomiseen ei ole puututtu, on kyseessä sairaan kulttuurin ylläpitämisestä.

Vastuu puuttua tilanteeseen on pääministerillä, hallituksella sekä hallitusryhmän edustajalla (tarkoittaa Keskustaa)

 

[wilco]

Tämä HSn "laaja selvitys" antaa vahvan kuvan siitä, että toimittajat ovat jokaisen pienenkin vihjeen juomisesta ottaneet täytenä totena, jolle on haettu vaikka väkisin jokin nimetön lähde "vahvistamaan" asia. Otettu toki mukaan kommentit, jotka toteavat Lintilän olleen täysin toimintakykyinen tilanteessa kuin tilanteessa, mutta johtopäätöksissä nämä tuntuvat jääneen täysin huomiotta.

Huvittavana yksityiskohtana on se, että suurinpiirtein jokaista kohtaa, jossa Lintilä ei muista tarkalleen jotain kuukausien tai vuosien takaista tapahtumaa, pidetään aukottomana todisteena alkoholismista/kännissä työskentelystä. Mutta voihan pentele, kun neljä toimittajaa on tehneet ja oikolukeneet jutun, mutta silti on noinkin iso virhe tullut mukaan "Oikaisu 5.3. kello 18:51: Jutussa mainittu energia-alan seminaari järjestettiin huhtikuussa, ei helmikuussa." Kännissäkö ne joita juttuja tekee, kun se on Hesarin tapa toimia...

Ministerit | HS:n laaja selvitys: Lähteet kertovat ministeri Lintilän alkoholinkäytöstä virkatehtävissä

Useat HS:n lähteet kertovat nähneensä elinkeinoministeri Mika Lintilän humalassa virkatehtävissä, esimerkiksi Ruotsin-valtiovierailulla. Lintilä kiistää päihtyneenä työskentelyn.

www.hs.fi

Että silleen...

 

[Radiopää]

Väitteet Lintilän esiintymisestä humaltuneena perustuvat edelleen nimettömiin lähteisiin.
Joten mikä mielestäsi on se "pidempi oppi"?

Tämä HSn "laaja selvitys" antaa vahvan kuvan siitä, että toimittajat ovat jokaisen pienenkin vihjeen juomisesta ottaneet täytenä totena, jolle on haettu vaikka väkisin jokin nimetön lähde "vahvistamaan" asia.

Miten niin nimettömiin lähteisiin? Se, että media jättää kertomatta, keiden kanssa se on asiasta keskustellut, ei tarkoita nimettömiä lähteitä. Media on kysynyt asiasta niin valtioneuvostosta, eduskunnasta kuin ulkopuolisilta läsnäolijoilta.

Medialukutaidosta viis, että sillee iskee paremmin.

 

[Petri1981]

En ole nähnyt vielä missään mitään siihen viittaavaa, että ryyppääminen olisi haitannut Lintilän työtä. Sitten olisi kyllä varmaan toinen, jos 2 päivän ryyppyputken jälkeen Lintilä joutuisi perumaan lentonsa ministeritapaamiseen ja ottamaan seuraavana päivänä puolustusvoimilta yksityislennon kohteeseen. Eikun ..

 

[vsmo]

En ole nähnyt vielä missään mitään siihen viittaavaa, että ryyppääminen olisi haitannut Lintilän työtä. Sitten olisi kyllä varmaan toinen, jos 2 päivän ryyppyputken jälkeen Lintilä joutuisi perumaan lentonsa ministeritapaamiseen ja ottamaan seuraavana päivänä puolustusvoimilta yksityislennon kohteeseen. Eikun ..

Kuulen ”Keep drinking Lintilä”-kannustushuutojen kaikuvan.

 

[Cobol]

Vastuu puuttua tilanteeseen on pääministerillä, hallituksella sekä hallitusryhmän edustajalla (tarkoittaa Keskustaa)

Olisihan se mielenkiintoista seurata - jos seuraaminen olisi mitenkään mahdollista - kun Sanna Marin toruu Lintilää alkoholinkäytöstä. Vaikka Marinin jauhojengistä kertoneet jutut taisivat olla Marinin osalta vailla mitään faktaa, Marin oli melkoisessa tuiskeessa julkisilla paikoilla ja lähestyi humalassa tuntemattomia miehiä mm. IL:n mukaan. Kohubilevideot jättivät useita kysymyksiä.

Miten Lintilän olisi käynyt, jos hän olisi toistanut samat temput humalassa kuin Marin? Kannattaa muistaa, että Marin jätti hoitamatta Scholzin tapaamisen Saksassa ja ainakin huhujen mukaan hallituksen palaveria pidettiin etänä niin ettei Marinin humala tullut esille. Kovin paljon olisi Lintilä säätänyt viinan kanssa, jos hän pääsee edes samaan kuin Marin.

Lintilä voi olla vaikka alkoholisti, mutta onhan se mielenkiintoista, että vieläkään ei ole kukaan nostanut yhtään konkreettista asiaa esille, jossa Lintilän humala olisi estänyt työtehtävien hoitamisen tai niitä olisi pitänyt hoitaa poikkeuksellisella tavalla.