Keskusta

[dana77]

Periaatteessa yltiöpäisestä verotuksesta samaa mieltä, mutta tapasi tuoda esiin (liioittelu) asioita ei vakuuta ketään eikä synnytä sympatioita yrittäjiä kohtaan. Moni ajattelee, että väität mainitsemasi verotuksen olevan "tårta på tårta" ja eihän se niin ole. Haluan myös ajatella ettet sitä sellaisena tarkoitakaan..

Ok. Jätetään liioittelu pois. Osa yrittäjistä maksaa alvia vain 14%.

En minä ole yrittäjä enkä heille sympatiaa kaipaa. En ole edes alvia, yhteisöveroa tai pääomaveroa krotisoimassa. Tai ainakaan ne eivät ole top-10 asioita mitkä tässä maassa on perseellään. Ketjun otsikon puolue tuolle listalle mahtuu.

 

[RexHex]

Vaikka tämä olisi miten moneen kertaan käyty keskustelu, niin edelleenkin alv lisää verokiilaa siinä missä esim työnantajamaksutkin. Jos se oikeasti pitäisi paikkaansa, ettei alv olisi ongelma, vaan olisi joku ilmainen lounas, niin alv tulisi samantien nostaa 100%:Iin. Tai miksei samantien 200 tai 400 prosenttiin.

Toki se luo verokiilaa. Mutta on älyllistä epärehellistyyttä sanoa, että yritykset maksavat 24% arvonlisäveroa.
Osa tilittää 10%, osa 14%, osa 24% ja osa on vapautettu arvonlisäverosta. Lisäksi todella monessa hommassa yritys saa vähentää alvin kokonaan ja tämä kuluerä ei realisoidu yrityksen kohdalla ollenkaan. Kyseessä kuitenkin välillinen vero.

 

[heavy]

Vaikka tämä olisi miten moneen kertaan käyty keskustelu, niin edelleenkin alv lisää verokiilaa siinä missä esim työnantajamaksutkin. Jos se oikeasti pitäisi paikkaansa, ettei alv olisi ongelma, vaan olisi joku ilmainen lounas, niin alv tulisi samantien nostaa 100%:Iin. Tai miksei samantien 200 tai 400 prosenttiin.

En tietenkään sanonut ettei se ole ongelma. Vaan että se ei yleensä ole yrittäjän ongelma.

 

[Artturenos]

Ok. Jätetään liioittelu pois. Osa yrittäjistä maksaa alvia vain 14%.

Tuo 14% alvi muuten on eurooppalaisittain yksi alvi missä Suomi erottuu ehkä eniten korkealla alvi kannallaan ja tuo yleinen alv 24% lähempänä sitten keskitasoa. Esimerkinä nyt vaikka Saksan alvi kannat 16% ja 5%, Ruotsi 25% ja 12%, EU:n keskiarvoon verrattuna elintarvikkeiden alv on Suomessa melkein kolminkertainen, mutta keskiarvo saattaa hieman muuttua kun elintarvikkeiden nolla veron Iso-Brittannia irtaantuu liitosta. Korkeita veroja löytyy sitten Baltian maista ja korkein Tanskasta 25% missä ei ole elintarvikkeille omaa madallettua verokantaa.

 

[Everton]

Tuo alvi ei sinänsä ole monenkaan yrittäjän ongelma. Suurimmalle osalle se on vain tilityksen vaiva.

Yritykselle joka myy tuotteitaan alv on oikeastaan jopa parin kuukauden koroton laina.

Se on myöskin varmaan kaikista veroista ja sivukuluista se kaikkein helpoimmin ymmärrettävä. Edelleenkin jaksan nauraa sitä, kun jonkun tyrkkyjulkkiksen firma oli mennyt konkurssiin ja vuodatti iltapäivälehdessä sen tapahtuneen "yllätyksenä tulleiden alvien" vuoksi ja muuten homma olisi toiminut mainiosti.

 

[Erkka Lapanen]

Kaikenkaikkiaan, tämä uutinen saa minut jatkossakin äänestämään lähiseudun kepulaista kansanedustajaa. Muistakaa äänestää.

Eikä edes faktat muuta mitään?

Ministerin kotitie sai rahaa jo toistamiseen – ELY-keskus: "Meillä on yli 200 kilometriä Koirakivenraittia vilkkaampia sorateitä"

Ministeri Jari Lepän (kesk.) kotitilan ohi kulkevan soratien kunnostukseen myönnettiin eduskunnan joululahjarahaa jo toista kertaa peräkkäin.

yle.fi

 

[Ollakseni]

Eikä edes faktat muuta mitään?

Ministerin kotitie sai rahaa jo toistamiseen – ELY-keskus: "Meillä on yli 200 kilometriä Koirakivenraittia vilkkaampia sorateitä"

Ministeri Jari Lepän (kesk.) kotitilan ohi kulkevan soratien kunnostukseen myönnettiin eduskunnan joululahjarahaa jo toista kertaa peräkkäin.

yle.fi

Tärkeintähän Keskustan kansanedustajille on se, että saadaan mahdollisimman paljon rahaa maaseudulle. Toki niidenkin teiden ylläpito on hyvä asia, jotka eivät ihan tärkeimpiä ole. Nythän valtaosa polttoaine- ja autoverosta menee jonnekin ihan muualle. Kuitenkin molempien tarkoitus on pitää tiet kunnossa.

 

[Lert]

Eikä edes faktat muuta mitään?

Ministerin kotitie sai rahaa jo toistamiseen – ELY-keskus: "Meillä on yli 200 kilometriä Koirakivenraittia vilkkaampia sorateitä"

Ministeri Jari Lepän (kesk.) kotitilan ohi kulkevan soratien kunnostukseen myönnettiin eduskunnan joululahjarahaa jo toista kertaa peräkkäin.

yle.fi

Eiköhän tämä fakta tuo vain lisää äänestäjiä keskustalle. Kiitos kun jaksat aktiivisesti kuuluttaa tuota ilosanomaa täällä

 

[Erkka Lapanen]

Tärkeintähän Keskustan kansanedustajille on se, että saadaan mahdollisimman paljon rahaa maaseudulle. Toki niidenkin teiden ylläpito on hyvä asia, jotka eivät ihan tärkeimpiä ole. Nythän valtaosa polttoaine- ja autoverosta menee jonnekin ihan muualle. Kuitenkin molempien tarkoitus on pitää tiet kunnossa.

Oma oikeustajuni kehottaisi maaseutua kehittämään itseään omavaraiseksi eikä pohtimaan sitä kenen taskua saisi kaivettua mahdollisimman paljon. Ja kun varat ovat rajalliset, ne tulisi käyttää järkevästi eikä rakentaa itselle asfalttiteitä veronmaksajien rahoilla. Ymmärrän täysin kepun kannatuksen laskun kun moraali on eri muille kuin itselle.
Tuo verorahojen suuntaaminen onkin isompi ja aiheellinen kysymys. Voidaan myös sanoa, että korkea autoilun verotus perustuu ympäristöhaittaan. Mutta sillä verukkeella kerättyjä rahoja ei käytetä ympäristön hyväksi vaan asioihin jotka aiheuttavat lisää haittoja. Sekä tietysti teiden ylläpito, joka on retuperällä joka puolella Suomea.

 

[benicio]

Eikä edes faktat muuta mitään?

Ministerin kotitie sai rahaa jo toistamiseen – ELY-keskus: "Meillä on yli 200 kilometriä Koirakivenraittia vilkkaampia sorateitä"

Ministeri Jari Lepän (kesk.) kotitilan ohi kulkevan soratien kunnostukseen myönnettiin eduskunnan joululahjarahaa jo toista kertaa peräkkäin.

yle.fi

Fakta on se, että minunkin käytämäni ely-tiet on erinomaisessa kunnossa. Seututiekin päällystettiin hiljattain uudestaan, vaikka ei se ollut edes kovin huonossa kunnossa, ovelasti asfalttia ei uusittu ihan kansanedustajan kotitilan liittymään asti.
Kannustan toki teitä muita äänestämään ylevästi sitä jollekin muulle kuin itsellenne parasta ehdokasta.

 

[Artturenos]

Kyllä minustakin tiettyyn rajaan asti kansanedustajan tulee ajaa omien seutujen asiaa, mutta rajansa kaikella ja tässä Lepän kohdalla mennään jo yli. Lepän kohdalla myös kannattaisi olla tälläisessa toiminnassa kovin varovainen, koska rikkaimman ministerin asema asettaa toiminnalle oman mausteensa.

 

[Ollakseni]

Kyllä minustakin tiettyyn rajaan asti kansanedustajan tulee ajaa omien seutujen asiaa, mutta rajansa kaikella ja tässä Lepän kohdalla mennään jo yli. Lepän kohdalla myös kannattaisi olla tälläisessa toiminnassa kovin varovainen, koska rikkaimman ministerin asema asettaa toiminnalle oman mausteensa.

Tuskin tuollaisella olisi Keskustan piirikunnallisissa päässyt edes kärkikymmenikköön joskus 30-vuotta sitten. Mutta tärkeintä on muistaa se, että jos keskustalainen laittaa valtion maksamaan oman pihatiensä asfaltoinnin niin se on vain hyvä asia, koska Keskustan kansanedustajien kuuluu ajaa omaa etuaan.

 

[Artturenos]

Tuskin tuollaisella olisi Keskustan piirikunnallisissa päässyt edes kärkikymmenikköön joskus 30-vuotta sitten. Mutta tärkeintä on muistaa se, että jos keskustalainen laittaa valtion maksamaan oman pihatiensä asfaltoinnin niin se on vain hyvä asia, koska Keskustan kansanedustajien kuuluu ajaa omaa etuaan.

Yritän olla tässä asiassa neutraali, koska mielestäni näitä asioita kärjistetään liikaa puoleen jos toiseen. En ymmärrä kumpaakaan osapuolta kepulaista joka haukkuu Helsinkiä, enkä myöskään ymmärrä Helsinkiläistä joka haukkuu maaseutua. Tämä ehkä johtuu siitä, että Suomessa kaupungistuminen on ollut tapahtunut myöhään ja nopeasti. Molemmilla puolilla on argumenttinsä, mutta kaikkea työtä ei kannata siirtää Helsinkiin eikä kaikkea työtä kannata pitää maaseudulla tästähän se on lopulta kyse. Totuus löytyy taas kerran sieltä väliltä kaupungistuminen on hyvä asia siihen asti kun se ei haittaa kokonaisuutta, ja oletus että pelkkä kaupungistuminen pelkästää tuottaa jotain yhteiskunnalle on väärä.

 

[Satunnainen]

Jokainen kansanedustaja ajaa eduskunnassa myös oman maakuntansa asiaa.

Onko maakunnan asukkaiden etu, että määrärahat kohdistetaan juuri ministerin kotitielle, vai olisiko parempi kohdistaa niitä myös maakunnan muille teille? Sinun logiikallasi ilmeisesti keskustan äänestäjät vähät välittävät, missä kunnossa heidän omat lähitiensä ovat, kunhan vain ministerin kotitielle riittää valtion rahoitusta.

 

[Satunnainen]

Suomessa yrittäjät maksavat yhteisöveroa 20%, pääomaveroa 30-34% ja alvia 24%

Meneekö pääomatuloista aina vähintään 30 % veroa? Käsittääkseni ei mene. Mitä taas tulee arvonlisäveroon, niin näetkö tosiaan hyvänä, että yrittäjät maksaisivat sitä vähemmän kuin kaikki muut? Miten tuo edes käytännössä toimisi?

 

[dana77]

Meneekö pääomatuloista aina vähintään 30 % veroa? Käsittääkseni ei mene. Mitä taas tulee arvonlisäveroon, niin näetkö tosiaan hyvänä, että yrittäjät maksaisivat sitä vähemmän kuin kaikki muut? Miten tuo edes käytännössä toimisi?

Kas kun et huomannut sitä, että ei yhteisöveroa tarvitse maksaa jos yritys tekee turskaa.

 

[Satunnainen]

Kas kun et huomannut sitä, että ei yhteisöveroa tarvitse maksaa jos yritys tekee turskaa.

Tuo on kyllä ihan tuttu asia. Enemmän kiinnostaa, miten järjestäisit yrittäjien alemman alv:n. Pätisikö se muuten vain yritystoimintaan liittyen, vai pitäisikö yrittäjillä olla alempi alv myös henkilökohtaisesti?

 

[dana77]

Tuo on kyllä ihan tuttu asia. Enemmän kiinnostaa, miten järjestäisit yrittäjien alemman alv:n. Pätisikö se muuten vain yritystoimintaan liittyen, vai pitäisikö yrittäjillä olla alempi alv myös henkilökohtaisesti?

Kuten laki kertoo, niin Suomessa alvin maksaa liiketoiminnan harjoittaja eli yrittäjä:
"Arvonlisäveroa suoritetaan valtiolle sen mukaan kuin tässä laissa säädetään:
1) liiketoiminnan muodossa Suomessa tapahtuvasta tavaran ja palvelun myynnistä"

Jos myyjän maksama alv olisi pienempi, niin myytävien tarvaroiden hinta olisi alhaisempi.
Jos minulla esim on valittavana golf-mailasetti suomesta joka maksaa 124e ja vastaava setti saksasta, joka maksaa 120e. niin ostan tietenkin jälkimmäisen, vaikka suomalaisen setin hinta ilman alvia olisi ollut 100e ja saksalaisen 103,5e.

Suomalainen yrittäjä siis menettää kaupan, koska hän joutuu maksamaan korkeampaa alv:tä kuin saksalainen yrittäjä.

 

[Satunnainen]

Kuten laki kertoo, niin Suomessa alvin maksaa liiketoiminnan harjoittaja eli yrittäjä

Totta tosiaan, noinhan se menee. Toki liiketoimintaa harjoittaa aika monessa tapauksessa yritys, jolloin se tietysti maksaa alv:n. Jos alv:n tasoa alennettaisiin, niin olisi varmasti kohtuullista alentaa sitä ihan yleisesti riippumatta liiketoiminnan muodosta.

Ja nyt kun tarkemmin ajattelee, niin eihän yrittäjä tietenkään maksa 20 % yhteisöveroa, vaan joko pääomatuloon tai ansiotuloon kohdistuvia veroja.

 

[penaz]

Jos myyjän maksama alv olisi pienempi, niin myytävien tarvaroiden hinta olisi alhaisempi.
Jos minulla esim on valittavana golf-mailasetti suomesta joka maksaa 124e ja vastaava setti saksasta, joka maksaa 120e. niin ostan tietenkin jälkimmäisen, vaikka suomalaisen setin hinta ilman alvia olisi ollut 100e ja saksalaisen 103,5e.

Jokainen toimii tietysti omalla tavallaan. Minusta tuo neljän euron ero on niin olematon, että ostaisin suomalaisen. Ja mieluiten jostain kaupasta enkä netistä.

 

[Cobol]

Kuten laki kertoo, niin Suomessa alvin maksaa liiketoiminnan harjoittaja eli yrittäjä:
"Arvonlisäveroa suoritetaan valtiolle sen mukaan kuin tässä laissa säädetään:
1) liiketoiminnan muodossa Suomessa tapahtuvasta tavaran ja palvelun myynnistä"

Entisenä yrittäjänä sanoisin, että alvin maksaa tuotteen tai palvelun yksityinen ostaja, ja sen tilittää yritys. Yritykset voivat lain mukaan vähentää alv:n.

Joskus on yrittäjiä, jotka eivät ymmärrä alv:n merkitystä. Alv tulee laskea varsinaisen myyntihinnan päälle. Tällöin ei synny käsitystä, että yrityksen ei tarvitse tilittää alv:ta verottajalle, koska se on yrityksen.

 

[dana77]

Entisenä yrittäjänä sanoisin, että alvin maksaa tuotteen tai palvelun yksityinen ostaja, ja sen tilittää yritys. Yritykset voivat lain mukaan vähentää alv:n.

Joskus on yrittäjiä, jotka eivät ymmärrä alv:n merkitystä. Alv tulee laskea varsinaisen myyntihinnan päälle. Tällöin ei synny käsitystä, että yrityksen ei tarvitse tilittää alv:ta verottajalle, koska se on yrityksen.

Tämä on filosofiaen näkemys. Yhtälailla voitaisiin sanoa, että ostaja maksaa myös valmisteveron tai vastaavan ja miksei myös tuotteen postikulut, yrityksen työvoimakustannukset ja vuokrat. Sinänsä on hassua, että usein vasemmisto korostaa sitä että kuluttaja maksaa alvit, mutta kun puhutaan palkoista niin ei suostuta näkemään ettei yrittäjä palkkoja maksa vaan palveluita tai tavaroita ostavat kuluttajat. Jos he eivät esim palvelusta ole valmiita enempää maksamaan, niin silloin siitä ei voi maksaa enempää palkkaakaan.

 

[Cobol]

Tämä on filosofianen näkemys. Yhtälailla voitaisiin sanoa, että ostaja maksaa myös valmisteveron tai vastaavan ja miksei myös tuotteen postikulut, yrityksen työvoimakustannukset ja vuokrat. Sinänsä on hassua, että usein vasemmisto korostaa sitä että kuluttaja maksaa alvit, mutta kun puhutaan palkoista niin ei suostuta näkemään ettei yrittäjä palkkoja maksa vaan palveluita tai tavaroita ostavat kuluttajat. Jos he eivät esim palvelusta ole valmiita enempää maksamaan, niin silloin siitä voi maksaa enempää palkkaakaan.

Totta, mutta jätetään nyt vasemmisto tästä sivuun. Yritys tilittää alvit tai niiden erotuksen, jotka tulevat yrityksen myynneistä ja ostoista. Teknisesti yritys siis maksaa alvit (jos on maksettavaa), mutta se hinnoitellaan yrityksen pyytämän hinnan päälle. Tämä ei ihan kaikille yrittäjille ainakaan ennen ollut selvää, ja alvit jäi tilittämättä. Ei ollut varaa, koska alveja ei ollut leivottu kakun päälle, vaan sisään. Toki alvien tilittämättömyyteen oli ja muitakin syitä.

 

[dana77]

Jokainen toimii tietysti omalla tavallaan. Minusta tuo neljän euron ero on niin olematon, että ostaisin suomalaisen. Ja mieluiten jostain kaupasta enkä netistä.

Riippuu tuotteesta. Golf-mailat valitsin esimerkkiini siksi, että tilasin sellaiset viime kesänä iso-britanniasta ja hintoja tuli vertailua huolella, mutta hintaero toki oli silloin selvästi isompi.

Ostopäätökseen vaikuttaa hinnan lisäksi myös eettisyys. Pyrin välttämään tuotteita jotka on tehty verovaroin kustannetuin tukiaisin tai jotka ovat muutoin epäekologisia tai epäeettistä. Jos vastakkain on yksityinen ja julkinen tuotanto, niin valitsen yksityisen, jotta siitä saadaan verotuloja eikä päinvastoin tuhlata niitä.

 

[Joukka]

Vene vuotaa, mutta välttääkö keskusta kuntavaalikarikon? – Ex-puoluesihteerit pitävät ehdokasasettelua ratkaisevana - Suomenmaa.fi

Kevään kuntavaaleissa käydään kamppailua tulevien vuosien politiikan asetelmista, uskovat keskustan entiset puoluesihteerit. Perjantaina julkaistu...

www.suomenmaa.fi

Siinä vahvaa näkemystä puolueen tilasta ja tulevaisuudesta. Jää nähtäväksi, lyttääkö puoluejohto nämä näkemykset vai pyritäänkö niistä ottamaan neuvoja tuleviin kuntavaaleihin.