Kesän siirtoikkuna 2023

  • 293 646
  • 2 593

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, Steve Clarkes tartan army
2. Kyllä sä tiedät eron siinä, kauppaako pelaajan Saudi-Arabialle Saudi-Arabian omistama seura vai ei-Saudi-Arabian omistama seura.

No tietysti. Mutta Udinese ja Watford ja Tölkit ovat tehneet tätä jo kauan ja kymmenien pelaajien verran.
 

Barney

Jäsen
No tietysti. Mutta Udinese ja Watford ja Tölkit ovat tehneet tätä jo kauan ja kymmenien pelaajien verran.
Tuossa on kuitenkin sellainen ero, että:

a) Newcastle on ostettu puhtaasti poliittisista syistä toisin kuin nuo mainitsemasi esimerkit
b) Noiden mainitsemiesi esimerkkien seurojen omistajilla on hieman puhtaampi (ihmisoikeus)rikosrekisteri

Hyvä, että tutkitaan ja niin pitää tehdä myös jatkossa. Silloin kun joku valtio käyttää urheiluseuraa puhtaasti poliittisena välineenään, niin kaikkia sen tekemisiä pitää tarkastella ihan eri tavalla kuin normaaleja urheiluseuroja. Eikä siinä pitäisi olla mitään kummasteltavaa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Barnesin hinta Harakoihin on 40+3m£ per Ben Jacobs.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Oma ajatteluni Barnesista kuuluu näin:

Hän on ehdottomasti ollut hyvä pelaaja melko huonossa joukkueessa. Hanakasti kohti maalia pyrkivä laiturin ja vasemman keskikentän hybridi, jolla on maalivainu kohdallaan. MUTTA. Hän on myös osoittanut usealla kaudella selkeää yksipuolisuutta. Heikkouksia on useita ja niistä osa liittyy pelin lukemiseen, mikä on aivan selkeä puute.

Okei, Howe pystyy taatusti valmentamaan Barnesia eteenpäin urallaan ja Newcastlessa heikkouksien maskeeraminen on varmasti mahdollista. Silti sanoisin, että tämä goal-scoring bias on tässä hankintahinnassa voimakkaasti läsnä: 13 maalin kauden jälkeen jää huomaamatta puutteet oikeastaan kaikessa muussa pelaamisessa.

Minusta Barnes on näistä syistä Valioliigassa – etenkin parempien joukkeiden tasolla – varapelaajamateriaalia, ja sellaisesta 43m£ on aika paljon jopa nykypäivänä.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Minusta Barnes on näistä syistä Valioliigassa – etenkin parempien joukkeiden tasolla – varapelaajamateriaalia, ja sellaisesta 43m£ on aika paljon jopa nykypäivänä
No joo... toisaalta molemmissa Manchesterin jengeissä istuu puolet kalliimpia pelaajia penkillä ja esim. Citylle tuo on normisumma vaihtopelaajasta. Ei tuo mikään poikkeuksellinen hinta ole UCL-joukkueelle. Chelseasta ei varmaan edes kannata puhua.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
No joo toisaalta molemmissa Manchesterin jengissä istuu puolet kalliimpia pelaajia penkillä ja esim. Citylle tuo on normisumma vaihtopelaajasta. Ei tuo mikään poikkeuksellinen hinta ole UCL-joukkueelle. Chelseasta ei varmaan edes kannata puhua.
Huono rekry ei tee toisella tavalla huonosta rekrystä sen parempaa. Toisaalta isot seurat maksavat usein myös potentiaalista, toki myös usein liikaa, kuten nyt vaikka Antonyn tapauksessa. Barnesin tapauksessa ei voi perustella potentiaaliasioilla, vaan hänen tasonsa on tiedossa.

Mutta siis tämä juuri, että Grealish, Sancho jne ovat aivan monin verroin parempia pelaajia kuin Barnes.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Mutta siis tämä juuri, että Grealish, Sancho jne ovat aivan monin verroin parempia pelaajia kuin Barnes.
On Barnes kuitenkin tehojen puolesta neljällä viime kaudella vetänyt paremmin kuin Sancho parhaalla Valioliigakaudellaan.

Enkä nyt tuolla väitä, että Barnes olisi näistä parempi pelaaja mutta edelleen siirtosumman selittävää tekemistä.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
On Barnes kuitenkin tehojen puolesta neljällä viime kaudella vetänyt paremmin kuin Sancho parhaalla Valioliigakaudellaan
Tietenkin, mutta tämä on tilaston lukimista mallia piru ja raamattu. Tietenkään Sanchon tehot eivät ole nousseet pelaajan tasolle, mutta jos taas katsotaan edistyneitä tilastoja ja toisaalta tilastojen taakse, eli ns. selittäviä tekijöitä, tilanne on hyvin toisenlainen.

Enkä nyt tuolla väitä, että Barnes olisi näistä parempi pelaaja mutta edelleen siirtosumman selittävää tekemistä
Totta, se on se selittävä tekijä. Mutta jos tähänkin sovelletaan what would Brighton do -metodia, niin huomataan, että suorasukainen maalisarakkeen tulkinta saa seurat maksamaan ylihintaa.

Ja ei, Barnes ei edelleenkään ole millään lailla huono pelaaja eikä tämä ole Newcastlelta huono hankinta, vaan päin vastoin. Hinta vain on varsin kova sikäli, että hän on faktisesti varsin yksipuolinen pelaaja usealla heikkoudella. Näin ollen roolin pitää olla erityisen spesifi ja tukea taktiikkaa, jonka pitää lisäksi toimia erityisen hyvin. Viime kauden perusteella tähän on toki hyvät saumat.

Jäsen @V-G- olisi kyllä käyttöä Newcastlessa hankintojen neuvomisessa. Tekevät vain huonoja ja ylihintaisia hankintoja mm. Tonalin ja Barnesin muodossa.
Tonali menee tähän potentiaalista maksamisen kategoriaan. Noin muuten sanoisin, että kertaa lukion luetun ymmärtämisen kurssit näin provojesi kanssa.
 

Jeffrey

Jäsen
Jokainen saa tietysti olla tyytyväinen siihen mihin itse tyytyy. Jos kolme edellistä hankintaa olisi Tonali, Gordon ja Barnes hintaan €160M, niin en nyt ehkä itse olisi kovinkaan tyytyväinen. Tonali kieltämättä on erittäin mielenkiintoinen pelaaja, mutta tuli melko erikoisissa olosuhteissa tuli hän.
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Noin muuten sanoisin, että kertaa lukion luetun ymmärtämisen kurssit näin provojesi kanssa.

Sen kummemmin ollut tarkoitus ollut provota. Osunut vain silmään arvostelusi Newcastlen hankinnoista milloin milläkin syyllä ja perustelulla.

Nopeasti vilkaistuna Barnesin kendotehot on ihat hyvät Valioliigassa. Näyttää keskiarvolla joka toiseen peliin pääsevän täten tulostaululle. Transfermarkt näyttää arvoksi 35 miljoonaa ja siihen kun laitetaan lädilisät päälle, niin tuskin tuossa kauheaa ylihintaa maksettiin.

Tonalin kohdalla varmasti maksettiinkin potentiaalista ja hinta muodostui kovaksi.

@Jeffrey Riippuu tietenkin mitä muuta 160 miljoonalla olisi saanut. Sen kummemmin en Valioliigaa seuraa kun fokus muualla, mutta selvästihän tuolla Newcastelessa rakennetaan runkoa nuorten muodossa pidemmällä aikajänteellä. Aika näyttää kuinka viisaasti punnat on käytetty.
 
Viimeksi muokattu:

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Osunut vain silmään arvostelusi Newcastlen hankinnoista milloin milläkin syyllä ja perustelulla.
Kiva että ovat osuneet silmään, mutta mielestäni perustelin Tonali-kritiikkini aika kattavasti. Barnesin osalta taas en ole edes arvostellut muuta kuin hintaa sillä pidän häntä oikeasti erinomaisena hankintana vasemmaksi kakkoslaituriksi. Siis jos Isak jatkaisi edelleen vasenpana laitahyökkääjänä, Barnes olisi roolissaan parempi (jos kohta myös huomattavasti spesifimpi) kuin vaikkapa Trossars Martinellin takana.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tonali, Gordon ja Barnes hintaan €160M
Tonalista en itse uskalla sanoa yhtään mitään mutta Gordon veti vahvat U21 kisat ja taisi viime kaudella sanoa, että fysiikka ei ollut sillä tasolla mitä muulla joukkueella.

Barnes on aika sellainen ”tiedät mitä saat” pelaaja, tuskin tulee olemaan ainakaan valtava floppi. ManUkin oli jollain asteella hänestä kiinnostunut.

Viime kaudella maksettiin ainakin esim. Antonysta, Mudrykista ja Nunezista ihan hirveät rahat ja kaikilla oli aika vaikea kausi.

Toinen laituri jota Newcastle seurasi oli Villaan siirtyny Diaby, hinta ilmeisesti plus 50 miljoonaa. Potentiaali ja floppivaara molemmat korkeammalla. Aika harva näistä Keski-Euroopan fifa-pelaajien suosikkipojista, jotka maksaa sen 60-80 miljoona on ollut mitään huippuhankintoja.

Tähän peilaten joku Barnes on aika turvallinen hankinta vaikka Newcastle olisi halunnut hinnaksi varmasti sen 30 miljoonaa.
 
Gordon veti vahvat U21 kisat

Joo eikös tuo valittu koko kisojen parhaaksi pelaajaksi?

Jostain syystä itsellä on luottoa Hoween ihan valtavasti. Saa pelaajista parhaan irti ja ennen kaikkea vaikuttaa siihen, että tuonne hankitaan vain pelaajia, joilla todella on annettavaa Howen systeemissä. Voi kuulostaa kliseeltä tuo edellinen, mutta eipä tuo Valioliigassa mitenkään itsestäänselvää ole. Toisilla meininki on kuin haulikolla ampuisi vai miten joku viisas taannoin sanoikaan. Ehkä minut on aivopesty @mikko600 ja Toon Armyn voimin, mutta tykkään päivä päivältä enemmän Newcastlen meiningistä (pl. se ilmiselvä osuus omistajuussuhteista).
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös