Kerhon peliesitykset kaudella 2021–2022

[#76Sally]

Kova taisteluvoitto! Enpä ole pitkään aikaan nähnyt noin yksipuolista tuomarityöskentelyä. Varmasti oli aiheellisiakin vihellyksiä, kuten Nenosen jäähy mutta ettei muka KalPa sortunut rikkeisiin? Paskaa!

Tää Pitkänen täytyy kyllä mainita. Olis kyllä jonkun pitänyt vetää jätkä kunnolla jäihin, kun kerran siellä tykkäsi makoilla. Oksettava pelaaja.

Cornetin ja Collinsin onnistumiset lämmittää, josko se lähtisi siitä. Sen verran paljon alivoimalla jouduttiin pelaamaan, että oma peli kärsi mutta juuri siksi erittäin mallikas suoritus. Lebedeff oli taas kova. Hemmetin hienoa, että on kaksi vahtia joihin voi luottaa.

Cornet komennettiin aina jäähylle, kun piti kärsiä joukkuerangaistus tai Nenosen vitonen. Mistäs tämä kertoo?

Laatikainen juhlallisuudet olivat hienot ja täysin ansaitut. Onnea Lada!

 

[Rusty44]

Olenko täysin pihalla, että järkeistettiinkö tätä ”ulosajoprotokollaa” parin kauden sisään niin, että tuomion piti jatkossa tulla teosta eikä seuraamuksesta? Jos ei, niin pitäisikö?
Loukkaantuahan voi vaikka ilman tahallista tekoa ja jopa ilman rikettä, myös taklattavan loukkaantumishistoria voi tällaisissa tapauksissa vaikuttaa paljonkin siihen, että pystyykö jatkamaan peliä, vai onko polvi valmiiksi niin tuettu, että pienikin vääntö sen rikkoo.
Kyllähän tämä 2 min. rangaistuksen arvoinen oli mutta ulosajo mielestäni aika härski, käytännössähän Nenonen tuossa ainoastaan jarrutti ja polvet osuivat (onneksi) melko hitaassa vauhdissa yhteen. Tahallisuudesta puhumattakaan.

edit. Typo

 

[M10]

Kerho on paljon parempi mitä sarjataulukko näyttää, kunhan paketti pysyy kasassa. Ottaahan se vastustajaa päähän, kun sarjan peräpäässä oleva joukkue voittaa, mutta ihan ansaitusti Kerho voitti.

Pelissä on paljon hyvää, kaveria tuetaan, taistellaan. Tällainen peli-ilme on sitä Kerhoa jota haluan nähdä. Lebe oli taas huippu ja meillä on tosi hyvä duo nyt!

Tämä 100%. Kerhon tekemisessä on ihan hemmetisti laatua ja tuo sarjasijoitus tulee korjaantumaan pitkässä juoksussa. Esimerkiksi pelaajien etäisyydet on tosi hyvät ja pelaajat on hyvin kartalla missä pitää olla ja missä ketjukaveri on. Hirveästi tultu eteenpäin siitä miltä näytti vaikka preseasonilla. Kyllä mä annan Tiilikaisellekin tunnustuksen tästä. Hän loi ihan hyvän pohjan tuolle viisikkopelille. Sitten siellä on myös aika paljon peliosaamista ja älyä rosterissa. Yhtenä nostona esim. Nurmi on todella hyvä kiekottomana ja etäisyyksien pitämisessä. Joukkueessa Joly vastaa lähes yksin kaikesta huolimattomuudesta ja pihalla olemisesta tuon jengin suorittamisessa, mutta annetaan se hänelle vielä anteeksi. On kuitenkin ainoa taitopelaaja koko joukkueessa.

Kerhon rosteri on varsin laadukas, mitä tuohon pelikuriin, kamppailuun ja kiekottomaan pelaamiseen tulee. Sillä tullaan ottamaan vielä pisteitä ja paljon. Ei tää kaunista ole, mutta pleijareihin mennään, koska veskatkin on noin hyviä ja pakit luottaa heihin. Jotenkin myös Pikkaraisen aikana pelitapa on suoraviivaistunut minkä myötä tuo surkea syöttötaito ei niin pääse esille. Kunyk olisi edelleen märkä uni ja sen myötä oltaisi top6 jengi.

Olipa muuten kiva, kun hallissa oli vähän kuohuntaa tänään vähäisestä yleisömäärästä huolimatta.

Tulkaa hallille perkele. Kerhon taistelua on hieno katsoa.

 

[Takanahka]

Tämä 100%. Kerhon tekemisessä on ihan hemmetisti laatua ja tuo sarjasijoitus tulee korjaantumaan pitkässä juoksussa. Esimerkiksi pelaajien etäisyydet on tosi hyvät ja pelaajat on hyvin kartalla missä pitää olla ja missä ketjukaveri on. Hirveästi tultu eteenpäin siitä miltä näytti vaikka preseasonilla. Kyllä mä annan Tiilikaisellekin tunnustuksen tästä. Hän loi ihan hyvän pohjan tuolle viisikkopelille. Sitten siellä on myös aika paljon peliosaamista ja älyä rosterissa. Yhtenä nostona esim. Nurmi on todella hyvä kiekottomana ja etäisyyksien pitämisessä. Joukkueessa Joly vastaa lähes yksin kaikesta huolimattomuudesta ja pihalla olemisesta tuon jengin suorittamisessa, mutta annetaan se hänelle vielä anteeksi. On kuitenkin ainoa taitopelaaja koko joukkueessa.

Kerhon rosteri on varsin laadukas, mitä tuohon pelikuriin, kamppailuun ja kiekottomaan pelaamiseen tulee. Sillä tullaan ottamaan vielä pisteitä ja paljon. Ei tää kaunista ole, mutta pleijareihin mennään, koska veskatkin on noin hyviä ja pakit luottaa heihin. Jotenkin myös Pikkaraisen aikana pelitapa on suoraviivaistunut minkä myötä tuo surkea syöttötaito ei niin pääse esille. Kunyk olisi edelleen märkä uni ja sen myötä oltaisi top6 jengi.

Olipa muuten kiva, kun hallissa oli vähän kuohuntaa tänään vähäisestä yleisömäärästä huolimatta.

Tulkaa hallille perkele. Kerhon taistelua on hieno katsoa.

Popcornia ilmaan, aamen.

 

[Läskisalo]

Olenko täysin pihalla, että järkeistettiinkö tätä ”ulosajoprotokollaa” parin kauden sisään niin, että tuomion piti jatkossa tulla teosta eikä seuraamuksesta? Jos ei, niin pitäisikö?
Loukkaantuahan voi vaikka ilman tahallista tekoa ja jopa ilman rikettä, myös taklattavan loukkaantumishistoria voi tällaisissa tapauksissa vaikuttaa paljonkin siihen, että pystyykö jatkamaan peliä, vai onko polvi valmiiksi niin tuettu, että pienikin vääntö sen rikkoo.
Kyllähän tämä 2 min. rangaistuksen arvoinen oli mutta ulosajo mielestäni aika härski, käytännössähän Nenonen tuossa ainoastaan jarrutti ja polvet osuivat (onneksi) melko hitaassa vauhdissa yhteen. Tahallisuudesta puhumattakaan.

edit. Typo

Mun mielestä viimeistään tämän tälle kaudelle käyttöönotetun sääntökirjan myötä asian piti mennä pois seurausperusteisesta ”pakkovitosesta” ja keskittyä enemmän tekoon itseensä.

 

[Rontti]

Onhan se nyt sen sortin taistelua, että pois alta käpylehmät. Jumankauta on hieno katsella alivoimaa ja varmaan ne siksi sitä hommaavatkin ihan ylenpalttisesti. Se on kaunista, jos mikä.

 

[Rusty44]

Kyllä myös senkin sanon, että jo hallilla sain jonkulaisen miehisen hyvän olon tunteen Ossi Ikosen ja Philippe Cornetin uhrautumisessa siinä tilanteessa, jossa Poika Toivola sai 2 min. kiekon sulkemisesta. Tai ihan kaikkihan siinä hienosti temppuili. Kamikaze-Ikonen on kyllä herja jätkä, lyö päänsä ja pienen kroppansa joka väliin ja tekee kaikkensa ja parhaansa ja ihan aina.

HPK:n ilme oli nautinnolisen kyrväkäs tänään. Kiitos!

 

[#76Sally]

Se täytyy sanoa, että eipä tuo Nenosen tilanne nyt mikään törkeä ollut mutta, koska loukkaantuminen tapahtui niin pakko oli ulosajo arpoa.

Tykkäsin kyllä Kerhon ilmeestä muuten. Mielummin sika ja voittaja, kuin lammas ja häviäjä.

 

[vastaantulija]

Tänään oli koko jengillä hyvin kikkeliä pelissä

Kolmannen erän pitkät alivoimat, blokit ja taistelut maalien edustoilla, ah.

 

[AIV30]

Se täytyy sanoa, että eipä tuo Nenosen tilanne nyt mikään törkeä ollut mutta, koska loukkaantuminen tapahtui niin pakko oli ulosajo arpoa.

Tykkäsin kyllä Kerhon ilmeestä muuten. Mielummin sika ja voittaja, kuin lammas ja häviäjä.

Jep, ei ollut perinteinen polvitaklaus, joka tulee edestä. Tämä osui suoraan sivusta polvitaipeeseen ja kipeetä tekee tämäkin, tiedän sen kokemuksesta. Toivottavasti kaverin lumpio pysyi ehjänä ja paikallaan.

 

[Useful Idiot]

Nenosen taklaus oli paskaa tsägää. Kisulle pelkkää tsemppiä ja kohta askiin. Hieno pelaaja.

 

[stiffler]

Kova taisteluvoitto! Enpä ole pitkään aikaan nähnyt noin yksipuolista tuomarityöskentelyä. Varmasti oli aiheellisiakin vihellyksiä, kuten Nenosen jäähy mutta ettei muka KalPa sortunut rikkeisiin? Paskaa!

Tuomarithan veti oikein onnistuneen iltapuhteen. Linja oli selvä alusta asti, että pilli pysyy suhteellisen tiukasti taskussa. Syyttömiä kai ne tuomarit ovat johonkin täysin selviin polvitaklauksiin, Janatuisen sikailuihin, kiekon sulkemisiin ja vääriin vaihtoihin. Kyllähän HPK:n eilen pelasti luokattoman huono vastustaja. Täysin ansaitut 3 pistettä. Onnittelut siitä kerholle ja onnittelut tonnista Ladalle!

 

[clayman]

Tuomarithan veti oikein onnistuneen iltapuhteen. Linja oli selvä alusta asti, että pilli pysyy suhteellisen tiukasti taskussa. Syyttömiä kai ne tuomarit ovat johonkin täysin selviin polvitaklauksiin, Janatuisen sikailuihin, kiekon sulkemisiin ja vääriin vaihtoihin. Kyllähän HPK:n eilen pelasti luokattoman huono vastustaja. Täysin ansaitut 3 pistettä. Onnittelut siitä kerholle ja onnittelut tonnista Ladalle!

Selvä polvitaklaus? Kovia vitsejä heitellään. Ja Janatuinen vastasi Pitkäselle, joka kuoli, nousi kuolleista ja mussutti Kanniselle rikkinäisellä leuallaan. On se kova.

 

[Takanahka]

Tuomarithan veti oikein onnistuneen iltapuhteen. Linja oli selvä alusta asti, että pilli pysyy suhteellisen tiukasti taskussa. Syyttömiä kai ne tuomarit ovat johonkin täysin selviin polvitaklauksiin, Janatuisen sikailuihin, kiekon sulkemisiin ja vääriin vaihtoihin. Kyllähän HPK:n eilen pelasti luokattoman huono vastustaja. Täysin ansaitut 3 pistettä. Onnittelut siitä kerholle ja onnittelut tonnista Ladalle!

Siteeraamassasi viestissä ihmetelläänkin tuomaroinnin yksipuolisuutta. Kalpalaiset saivat kyllä roikkua ja hakata käsille ilman sanktioita.

 

[Nas]

Tuomarithan veti oikein onnistuneen iltapuhteen. Linja oli selvä alusta asti, että pilli pysyy suhteellisen tiukasti taskussa. Syyttömiä kai ne tuomarit ovat johonkin täysin selviin polvitaklauksiin, Janatuisen sikailuihin, kiekon sulkemisiin ja vääriin vaihtoihin. Kyllähän HPK:n eilen pelasti luokattoman huono vastustaja. Täysin ansaitut 3 pistettä. Onnittelut siitä kerholle ja onnittelut tonnista Ladalle!

Juu pysyi se pilli tiukasti taskussa savolaisten suuntaan, esim Pitkänen sai rauhassa huitoa käsille kolmanen erän lopussa ilman minkäänlaista sanktiota. Lisäksi siellä oli kalpalla väärää vaihtoa yms mitkä ihanasti jäi näkemättä.

 

[Jerry100]

Tuomarithan veti oikein onnistuneen iltapuhteen. Linja oli selvä alusta asti, että pilli pysyy suhteellisen tiukasti taskussa. Syyttömiä kai ne tuomarit ovat johonkin täysin selviin polvitaklauksiin, Janatuisen sikailuihin, kiekon sulkemisiin ja vääriin vaihtoihin. Kyllähän HPK:n eilen pelasti luokattoman huono vastustaja. Täysin ansaitut 3 pistettä. Onnittelut siitä kerholle ja onnittelut tonnista Ladalle!

Huumorimiehiä. Tykkään

Toisin olen aina ihmetellyt niitä selityksiä niinkuin nyt. Kerho oli myös siis ihan paska ja Kerho voitti vain siksi koska vastustaja oli niin surkea?
Ettei mitään tekemistä sillä että Kerho pelasi hyvän pelin ja paremmalla pelillä sai Kalpan näyttämään surkealta?

 

[stiffler]

Selvä polvitaklaus? Kovia vitsejä heitellään. Ja Janatuinen vastasi Pitkäselle, joka kuoli, nousi kuolleista ja mussutti Kanniselle rikkinäisellä leuallaan. On se kova.

Kyllä, selvä polvitaklaus. Tuskin tahallinen, mutta täysin selvä. Mitä tai mistä se Janatuinen vastasi Pitkäselle? Verbaalisesta kuittauksesta? Pyyhihän nyt ne roiskeet sieltä silmistä ja katso video uudelleen. Huomaat, ehkä Janatuiselta kaksi peräkkäistä poikkaria, ensimmäinen olkavarteen ja jälkimmäisestä tuleneekin sitten täysin ansaittua kakkua. Janatuinen tajusi tämän tilanteessa heti itsekin.

Miksi Miikka pitäisi turpansa kiinni jollekin Kannisen turhakkeelle, joka on jo siinä tolpan nurkalla yrittänyt vaahdota itseään boksiin jo hyvän tovin?

Ja mitä tulee tuohon kovuuteen, niin on kyllä ollut kova meno alkukaudella. Perjantainakin 4/4 rankkaria sisään ja voitto kotijoukkueelle. Ymmärrän kyllä, että maistuis varmasti sinnekin.

Siteeraamassasi viestissä ihmetelläänkin tuomaroinnin yksipuolisuutta. Kalpalaiset saivat kyllä roikkua ja hakata käsille ilman sanktioita.

Jep, ja oma näkemys oli täysin erilainen siihen nähden. Siellä sai ihan samalla tavalla HPK roikkua, hakata ja kampittaa. Linja oli löysä, mutta tasapuolinen. Räikeimmät rikkeet, joita ei vaan voinut jättää viheltämättä, otettiin pois. Aivan hyvin olisi kummallekin voinut lisäksi muutaman kakkosen viheltää. Mutta sitten linja olisi vaihtunut kesken pelin.

Huumorimiehiä. Tykkään

Toisin olen aina ihmetellyt niitä selityksiä niinkuin nyt. Kerho oli myös siis ihan paska ja Kerho voitti vain siksi koska vastustaja oli niin surkea?
Ettei mitään tekemistä sillä että Kerho pelasi hyvän pelin ja paremmalla pelillä sai Kalpan näyttämään surkealta?

Kiitos. Tunnistan myös tuon piirteen itsestäni.

Ei kai sen tarvitse tarkoittaa, että HPK olisi paska, jos se voittaa luokattoman huonon ottelun pelanneen KalPan? Kerho teki ottelussa kaiken tarvittavan ottelun voittamiseen ja sai siitä palkinnon.

Teidän puolelta varmaan löytyy enemmän näkemystä siihen, että miten onnistuneen ottelun HPK esitti koko kauteen peilaten. KalPan osalta voin sanoa, että asenteessa jäi vajaaksi alusta asti eikä silloin monesti hyvä heilu. Ei välttämättä hyvä heilu silloinkaan, kun asenne on kunnossa ja pelataan hyvät ottelut. Esim. 2 × TPS.

 

[Santsu]

Hienoa nähdä, että HPK herättää noin paljon tunteita, että tänne tulee eri joukkueiden kannattajat yks toisensa perään selittämään tappiota. Tää on mun HPK, herättää tunteita ja on selvästi päässyt muiden ihon alle. Jatketaan..

 

[clayman]

Kyllä, selvä polvitaklaus. Tuskin tahallinen, mutta täysin selvä.

Sama ero kuin päähän osuviin. Joko on päähän kohdistettu osuma tai vahingossa osuva (ei nosteta esim kyynärpäätä tahallaan vaan se nousee vahingossa taklaustilanteessa). Toinen on selvä ja toinen ei niinkään. Ja vahingoista on annettu rangaistuksia seurausten mukaan, kuten eilen. Nenonen kääntyy jotta voisi päästä kiekon perään ja samalla polvi osuu Kiiskiseen. Semantiikka toki, mutta ei tuo "selvä" polvitaklaus ollut. Polvi"osuma" ennemminkin.

Mitä tai mistä se Janatuinen vastasi Pitkäselle? Verbaalisesta kuittauksesta? Pyyhihän nyt ne roiskeet sieltä silmistä ja katso video uudelleen. Huomaat, ehkä Janatuiselta kaksi peräkkäistä poikkaria, ensimmäinen olkavarteen ja jälkimmäisestä tuleneekin sitten täysin ansaittua kakkua. Janatuinen tajusi tämän tilanteessa heti itsekin.

Janatuinen antoi poikkarin, kuten pitääkin. Pitkänen on edelleen yhtälailla mukana ja Janatuinen antaa toisen, jonka jälkeen Pitkänen "kuolee." Sukeltajia en arvosta ja siihen se Janatuinenkin reagoi ja sen takia Kanninen kävi niin kuumana.

Miksi Miikka pitäisi turpansa kiinni jollekin Kannisen turhakkeelle, joka on jo siinä tolpan nurkalla yrittänyt vaahdota itseään boksiin jo hyvän tovin?

Eli itsekin näit kuinka leukamurtuman / kuoleman partaalla käyneen Pitkäsen suu toimi edelleen. Hyvä.

Edit: Kanninen sai osuman leukaan, mutta jäähyä ei vihellytty koska Kanninen ei jäänyt makoilemaan / vetänyt teatteria. Arvostan tuollaista pelaaja enemmän kuin näitä pitkäsiä.

 

[stiffler]

Hienoa nähdä, että HPK herättää noin paljon tunteita, että tänne tulee eri joukkueiden kannattajat yks toisensa perään selittämään tappiota. Tää on mun HPK, herättää tunteita ja on selvästi päässyt muiden ihon alle. Jatketaan..

Se on hyvä, että jos pystyy olemaan ylpeä kannattamastaan joukkueesta/ seurasta. Toivottavasti pilvilinna ei romahda siitä jos totean, että eiliseltä tunteita herätti Kiiskisen loukkaantuminen, Janatuisen poikkari ja KalPan heikko suorittaminen.

 

[stiffler]

Janatuinen antoi poikkarin, kuten pitääkin. Pitkänen on edelleen yhtälailla mukana ja Janatuinen antaa toisen, jonka jälkeen Pitkänen "kuolee." Sukeltajia en arvosta ja siihen se Janatuinenkin reagoi.

Ok. Janatuinen siis reagoi kahdella poikkarilla jälkimmäisestä poikkarista johtuvaan makoiluun. Tämä selvä. Kuka sanoi, että hämäläiset ovat hitaita?

 

[Jinsui]

Tuomarithan veti oikein onnistuneen iltapuhteen. Linja oli selvä alusta asti, että pilli pysyy suhteellisen tiukasti taskussa. Syyttömiä kai ne tuomarit ovat johonkin täysin selviin polvitaklauksiin, Janatuisen sikailuihin, kiekon sulkemisiin ja vääriin vaihtoihin. Kyllähän HPK:n eilen pelasti luokattoman huono vastustaja. Täysin ansaitut 3 pistettä. Onnittelut siitä kerholle ja onnittelut tonnista Ladalle!

Totta tosiaan, tuomarit pitivät linjansa kyllä miehekkäästi loppuun asti. Eli siis sen, että HPK:n virheet vihellettiin, mutta Kalpan ei. Siellä jätettiin viheltämättä mm. tyylipuhdas kamppi Collinsiin ja täysin samanlainen väärä vaihto, josta Kerholle arvottiin kaksi peräkkäistä väärää vaihtoa. Todella ala-arvoista tuomarointia.

 

[BitterX]

Ok. Janatuinen siis reagoi kahdella poikkarilla jälkimmäisestä poikkarista johtuvaan makoiluun. Tämä selvä. Kuka sanoi, että hämäläiset ovat hitaita?

Ei vaan reaktiolla tarkoitettiin Janatuisen kehonkieltä Pitkäsen kellahtamisen jälkeen. Janatuisen ele tilanteessa oli vähän sukua niin kutsutulle facepalmille.

Myönnä nyt vaan, että Pitkäsen tarkoitus dramaattisella kuolollaan oli saada kahden minuutin mittainen 5-3 ylivoima KalPalle, ja tässähän hän hienosti onnistuikin. Siitä Kanninen maassa makoilevalle Pitkäselle kertoi ilmeisen kovaäänisen mielipiteensä.

Pitkänen niin sanotusti otti "kaikki keinot" käyttöönsä, jotta KalPa voisi nousta taistelemaan pisteistä. Näistä tietyistä keinoista ja niiden arvostettavuudesta käydään palloilulajeissa aina eettistä keskustelua: kuinka hyväksyttäviä ne ovat ja kuinka arvostettavia ne ovat? Ja jos eivät ole arvostettavia, niin onko se lopulta tärkeää voiton rinnalla? Oma mielipiteeni tilanteesta oli se, että se kaatuilu oli naurettava, mutta mitä helvetin väliä joidenkin palstakirjoittelijoiden avautumisilla olisi ollut Pitkäselle ja KalPalle, jos olisivat vaikka nousseet ylivoimien ansiosta tasoihin ja vaikka jatkoajalla voittoon?

Monimuotoinen kysymys.

Kokonaanhan noista tuskin eroon päästä juuri siksi, että voiton eteen ollaan valmiita tekemään ihan kaikki. Mutta jos oikeasti haluttaisiin näitä selvästi vähentää, niin jääkiekossa pitäisi vain surutta heittää filmaamisista boksiin silläkin uhalla, että joskus aitokin tilanne tulkitaan filmiksi. Sama, kuin jalkapallossa pitäisi kylmästi vain laputella sukeltelijoita.

Ja tottakai hämäläiset ovat hitaita. Sehän nyt on aivan selvä se.

 

[clayman]

Ei vaan reaktiolla tarkoitettiin Janatuisen kehonkieltä Pitkäsen kellahtamisen jälkeen. Janatuisen ele tilanteessa oli vähän sukua niin kutsutulle facepalmille.

Näinpä juuri.

Ja voisin lyödä vetoa siitä, ettei Kanninen lähde turhasta mesoamaan. Aika rauhallisen oloinen kaveri.

 

[stiffler]

Ei vaan reaktiolla tarkoitettiin Janatuisen kehonkieltä Pitkäsen kellahtamisen jälkeen. Janatuisen ele tilanteessa oli vähän sukua niin kutsutulle facepalmille.

Myönnä nyt vaan, että Pitkäsen tarkoitus dramaattisella kuolollaan oli saada kahden minuutin mittainen 5-3 ylivoima KalPalle, ja tässähän hän hienosti onnistuikin. Siitä Kanninen maassa makoilevalle Pitkäselle kertoi ilmeisen kovaäänisen mielipiteensä.

Näin eri tavalla tilanne voidaan tulkita. Itselle Janatuisen ele kertoi kaverin tajunneen, että nyt osui nessuun ja harmitus siitä että läikkyi tunnekuohuksissa yli.

Kanninen on ollut JYP- kausilta lähtien kertoilemassa yhtä sun toista, että hänen anti pelille ei tullut minkäänlaisena yllätyksenä. Niin kauan kuin itse on sellainen rotta pelaajana kuin on, niin ei voi muuta kuin toivoa Pitkäseltä jatkossa kauniita niiauksia aina kun Kanninen on lähelläkään. Tällä kertaahan varmasti sattui ihan oikeastikin, eikä Miikka sitä peitellyt.