Kenestä/Mistä pelastaja Tampereen Ilvekselle??

[Ragulin]

Muista kaiffareista en tiedä, mutta ainakin Koivunen on vahvasti "Vinnien mies". Ovat siis hyviä ystäviä olleet jo pitkään siviilissä.

Koivunen on kaikinpuolin niin omalaatuinen persoona, että ei ole ainakaan tylsiä hallituksen kokouksia odotettavissa ;)

Elikä Koivunen haiskahtaa uudelta Jääskeläiseltä. eli huonompaan suuntaan näyttää vievän viimeisin "uudistus".

 

[Artsi]

Elikä Koivunen haiskahtaa uudelta Jääskeläiseltä. eli huonompaan suuntaan näyttää vievän viimeisin "uudistus".

Ei välttämättä. Vaikka pidin Meskasen tyylistä, niin kaikista pahinta on, jos johdon sisällä vedellään eri suuntiin. On parempi, että mennään vaikka suon poikki, kunhan kaikki vetää samaan suuntaan.

 

[sikaniska]

Ei välttämättä. Vaikka pidin Meskasen tyylistä, niin kaikista pahinta on, jos johdon sisällä vedellään eri suuntiin. On parempi, että mennään vaikka suon poikki, kunhan kaikki vetää samaan suuntaan.

Lisäksi ystävyys Manngardin kanssa ei suoraan tarkoita että on "Vinnien-mies". Ystävä voi olla, vaikka on eri mieltä päätöksenteossa.

Uuden hallituksen arvostelu ennen päätöksiä on muutenkin hieman hankalaa... Vai onko jollain jotain sisäpiirin tietoa nyt valmisteltavista asioista?

 

[Ragulin]

Lisäksi ystävyys Manngardin kanssa ei suoraan tarkoita että on "Vinnien-mies". Ystävä voi olla, vaikka on eri mieltä päätöksenteossa.

Uuden hallituksen arvostelu ennen päätöksiä on muutenkin hieman hankalaa... Vai onko jollain jotain sisäpiirin tietoa nyt valmisteltavista asioista?

Tietenkin kaikki on mahdollista periaatteessa.

Manngard kuitenkin laittoi muutosta yrittäneet (ja siinä epäonnistuneet) Meskasen ja Raunion ulos. On todennäköistä, että heidän tilalleen on hankittu kuuliaisempaa porukkaa.

En olisi skeptinen hetkeäkään, jos Manngard olisi aikaisemmin osoittanut, että hän olisi suuri johtaja, joka kykenee viemään Ilvestä eteenpäin. Nyt vain sattuu olemaan niin, että koko 2000-luku on heikkojen päätösten aikaa.

Listataan tähän aikajärjestyksessä Ilveksen hallituksen ja näin ollen Manngardin siunaamat huonoimmat päätökset 2000-luvulla.

1. Selinin palkkaaminen Mälkiän tilalle. Selin ei ollut vielä valmis I-valmentajaksi. Selinin johdolla Ilves ajautui karsintoihin.
2. Jalon lähtö 2003-2004, joka tapahtui näennäisen sopuisasti
3. Sykoran lähtö. Mies uupui, koska ei saanut organisaatiolta tarpeeksi tukea.
4. Curren palkkaus Sykoran tilalle työsulkukaudella, jolloin Ilveksen materiaali olisi mahdollistanut osaavan valmentajan käsissä vaikka mitä.
5. Honkalehto-Hautamaa-kaksikon palkkaaminen ja alistaminen Jääskeläisen avulla marionetin asemaan sai aikaan Ilveksen pelaajabudjetin kurjistumisen ja sarjan joukkueen historian huonoimpia pelaajahankintoja. Lisäksi yhtälöön kuului Manngardin itsensä hosuminen pelaajahankintojen taustalla.
6. Petteri Hirvosen pestaaminen Pajuojan tilalle II-valmentajaksi ja Kari Elorannan aisapariksi romutti käytännössä Poika ja Ilves-projektin ja hidasti edelliskaudella hyvin alkanutta 1987-ikäryhmän sisäänajoa ja kehitystä.
7. Sakari Pietilän palkkaus, jonka seurauksena unohdettiin omien junioreiden kehittäminen ja ostettiin vammoista toipumassa olleita kehäraakkeja tilalle. Joukkueet muodostuivat kalliiksi ilman vastinetta. Useita tappiollisia kausia.
8. Heikki Mälkiän palkkaaminen kaveripohjalta: "Kun se kerran valmensi pronssin, niin..." Ilves ajautui karsintoihin.
9. Juha Pajuojan potkut. Kun joukkuetta rakennetaan pienellä budjetilla, niin silloin valmentajana pitäisi olla sellainen, joka ymmärtäisi nuorten pelaajien kehittämisestä jotain.
10. Valmennustyössä erittäin kokemattoman Raimo Helmisen palkkaaminen Pajuojan tilalle päävalmentajaksi (de facto) ja Hiitelän alistaminen omituiseen kaksoisrooliin. Lopputuloksena karsinnat.

Tämän historian jälkeen en kuitenkaan usko, että mitään kovin paljon parempaa olisi tulossa, varsinkin kun hallituksessa ei ole jääkiekko-osaamista, Hiitelä ei ole parhaimmillaan vahvistusten etsimisessä, eikä Ilveksellä ole niihin varaakaan. Kun lisätään soppaan kokematon valmennus, niin ihmeitä täytyy tapahtua, että karsinnat vältetään.

 

[Pika1]

Tätä ketjua on varmaan syytä päivittää:
Ilves elää kitumalla.
Tällä hetkellä toivoa paremmasta huomisesta on aika vaikea keksiä. Vai onko?
Millä keinoilla alkaisit uudistamaan Ilvestämme, jotta huominen tai edes 2020-luku alkaisi toimimaan paremmin.
Itselläni keinokavalkadi on aika pieni. Oikeastaan Ilvesläisyyden vaaliminen ja uusi luominen on niitä harvoja keinoja miten lähitulevaisuutta voisi saada auki:
1. Avoin foorumi vaikka Hakametsän halliin, mihin otetaan etukäteen kysymyksiä, paikalle kutsuttaisiin liki kaikki kuppikunnat mitä keksitään. Avataan kaikki Ilveksen sisäiset asiat, liikevaihdosta, palkoista ja velkasuhteista lähtien. Tämä "yliavoimuus" pitäisi jatkua pari vuotta jotta luotto sidosryhmillä on mahdollista palautua.
2. Tehtäisiin sponsorisopimuksista läpinäkyvämpiä ja hinnoittelusta avoimia. Muutama paketti ja niihin sopiva hinta. YYA-sopimuksista pitää päästä eroon, jossa käytännössä muutamalla tonnilla saa klubille kasan kausareita.
3. Ilveksen tukemiseksi monimuotoisia mahdollisuuksia, jossa tukeva organisaatio voisi ohjata varoja arvostamalleen kohteelle, esim. C-juniorijoukkueelle. Lisäksi nämä paketit pitää olla tarpeeksi yksinkertaisia jotta ne voidaan kirjoittaa julkisesti auki ja kertoa sekä pakettien hinnat että saatu näkyvyys etu.

Nämä nyt ei mitään loppuunasti mietittyä ole, vaan enemmän mindflow-pohjalla heitettyä alustusta.
Jotain on pakko tehdä. Muuten tulee loppu.

 

[Pika1]

Sen verran vielä jatkaisin, että myyjien palkkauksessa vanhalle yritysasiakkaalle myymisestä saa 0,1 osaa provikasta verrattuna mitä uudelle asiakkaalle myymisestä.
Jäätävä panostus uusasiakashankintaan jotta homma lähtisi toimimaan.
Sama juttu HonkVisionin kanssa.

 

[Optimisti]

Jotain on pakko tehdä. Muuten tulee loppu.

Mitä väliä?

Hieman ihmettelen sinun taustallasi haluasi yrittää kehittää IHOY:n toimintaa. Ei kai se rahakaan voi niin tärkeää olla..?

IHOY:n loppu on Ilveksen alku.

 

[LiutunLätty]

Vaikea kuvitella, mitään mahdollisuutta parempaan huomiseen niin kauan kun Vinnie ja hänen klaaninsa on missään tekemisissä ilveksen kanssa. Se on asia numero yksi, että niistä on jollain ilveellä päästävä eroon.

 

[Peltinen]

Vaikea kuvitella, mitään mahdollisuutta parempaan huomiseen niin kauan kun Vinnie ja hänen klaaninsa on missään tekemisissä ilveksen kanssa. Se on asia numero yksi, että niistä on jollain ilveellä päästävä eroon.

Avainsana on luottamus. Kun luottamus on mennyt niin sen ehkä kenties mahdollisesti voisi palauttaa tuolla kolmen kohdan avoimuusohjelmalla ja glasnostilla, vielä höystettynä avainhenkilövaihdoksilla. Luultavasti kuitenkin ei, eli ainoa tapa palauttaa luottamus taitaa vaan olla omistajavaihdos. Joko konkurssin kautta tai löytämällä se kadonnut Cross.

 

[HekeK]

Jotain on pakko tehdä. Muuten tulee loppu.

Peli on julkisesti avattu. Nyt alkaa vääntö. Esitän toiveen, että jokainen Ilves-henkinen levittää omassa piirissään sanaa. Hetki on nyt!

Jotta tämä juttu menee maaliin, tarvitaan yhteisön tukea. Kiitos.

 

[Yläpesä]

Peli on julkisesti avattu. Nyt alkaa vääntö. Esitän toiveen, että jokainen Ilves-henkinen levittää omassa piirissään sanaa. Hetki on nyt!

Jotta tämä juttu menee maaliin, tarvitaan yhteisön tukea. Kiitos.

Ymmärrän innostuksen, mutta se saa myös välillä jutut kuulostamaan hötöltä, josta puuttuu villat. Siis, millaista viestiä nyt kerjätään levittämään? "Lahjoittakaa rahaa perustettavan säätiön kassaan"?

 

[HekeK]

Ymmärrän innostuksen, mutta se saa myös välillä jutut kuulostamaan hötöltä, josta puuttuu villat.

Ei näitä muuten saisi eteenpäin vietyäkään. Innostus ja tietynlainen naivius ja sokeus ongelmiin on pakollista.

Siis, millaista viestiä nyt kerjätään levittämään? "Lahjoittakaa rahaa perustettavan säätiön kassaan"?

Tällä keskustelupalstalla on ihmisiä, joilla on tai jotka tuntevat henkilöitä joilla olisi tähän uuteen tulemiseen annettavaa. Ilveksen ex-pelaajia, Ilves-henkisiä rahamiehiä, puuhamiehiä etc. Nyt saa olla yhteydessä.

Me sharelaiset ollaan pitkälti ihan nobodyja (ainakin itse olen), ja katsokaa mitä me on saatu puolessa vuodessa aikaan. Sopii miettiä mitä tapahtuu, kun tähän saadaan oikeasti merkittäviä Ilves-heppuja mukaan.

 

[Pika1]

Peli on julkisesti avattu. Nyt alkaa vääntö. Esitän toiveen, että jokainen Ilves-henkinen levittää omassa piirissään sanaa. Hetki on nyt!

Jotta tämä juttu menee maaliin, tarvitaan yhteisön tukea. Kiitos.

Kyllä tähän annetaan oma pieni panos lompakosta ja mahdollisia muita tahoja tullee houkuteltua mukaan. Valitettavasti omat ajankäytölliset haasteet (=ruuhkavuodet) estävät isomman talkooavun tarjoamisen Sharessa.
Mutta pikkuisen tarvii "lihaa luiden ympärille" ennenkuin iso pyörä liikahtaa.
Isoimmat kysymykset tässähän ovat:
1. Mitä sisäisille veloille tehdään, muutetaanko pääomalainaksi tai maksetaan ne osakkeilla jotka sitten myydään?
2. Paljonko muuta velkaa oikeasti on, jos kerätään 3 miljoonaa niin paljonko jäisi rahaa homman pyörittämiseen
3. Mistä saadaan / kuka kasaa oikeasti myyntihenkisen ja taitoisen operatiivisen johdon? Mistä löytyy Ilveksen Junno/Leinonen/Hirsimäki? Luvut eivät valehtele. Ilveksen myynti ei toimi. En näe henkilökohtaistesti mahdollisena nykyisillä toimijoilla jatkaa. Vaativa ja osaava TJ/myyntijohtaja pystyisi muuttamaan yrityskulttuurin.

Manngardin aito vähemmistöosakkuus on varmasti kaikille ok. Tai melkein kaikille foorumeiden mukaan. Olisi täyttä perseilyä jatkaa kuppikuntaisuutta eristämällä kaikki Vincentin miehet uudesta toiminnasta.

 

[Tarinankertoja]

12.11.2016 Share Ilves ry. esitteli mallinsa Ilves Hockey OY:n omistajuuden vaihtamiseksi. Videossa lyhennelmä kokouksessa esitetystä mallista.

Share-Ilves Joukkorahoitsu ja Säätiö -mallin esittely - YouTube

 

[Kaukosäädin]

12.11.2016 Share Ilves ry. esitteli mallinsa Ilves Hockey OY:n omistajuuden vaihtamiseksi. Videossa lyhennelmä kokouksessa esitetystä mallista.

Share-Ilves Joukkorahoitsu ja Säätiö -mallin esittely - YouTube

Takuulla asiaa, mutta en voinut olla nauramatta kun visuaalisesta toteutuksesta ja äänestä mieleen tuli heti tämä huijausvideo

http://www.finnishmethod.com/?id=a926c5

 

[Tarinankertoja]

Takuulla asiaa, mutta en voinut olla nauramatta kun visuaalisesta toteutuksesta ja äänestä mieleen tuli heti tämä huijausvideo

No se nyt on typistetty PowerPointti ei livetilanteessa äänitetyllä sepustuksella... olisi pitänyt älytä videoida Show ja leikellä se, mutta ei kaikkee voi muistaa tehdä.

 

[kananlento]

Takuulla asiaa, mutta en voinut olla nauramatta kun visuaalisesta toteutuksesta ja äänestä mieleen tuli heti tämä huijausvideo

http://www.finnishmethod.com/?id=a926c5

Eiköhän noi asiat kuitenkin ole aika toisarvoisia asioita. Asia sinällään on ihan ok, kuuloinen mutta säätiömaailma on ainakin itselleni sen verran tuntematon, että mielelläni kuulisin myös potentiaalisia porsaanreikiä, mitä tässä voi matkalla tulla vastaan. Tässä linkissä kuitenkin keskityttiin pääosin niihin positiivisiin asioihin.

Itselleni suurimpana kysymyksenä on se, että millä varmistetaan se ettei Vinnien kätyrit ole millään tavalla mukana ihoyn hallituksessa tai operatiivisessa johdossa.

Peukku kuitenkin siitä, että asiat esitetään avoimesti etukäteen. Itse lähden mukaan pienine rahoineni vain, jos minulle kerrotaan tarkkaan ne ehdot. Kun näin tapahtuu, niin olen takuulla 100% mukana tekemässä oman osuuteni.

 

[Kunto]

2. Paljonko muuta velkaa oikeasti on, jos kerätään 3 miljoonaa niin paljonko jäisi rahaa homman pyörittämiseen
3. Mistä saadaan / kuka kasaa oikeasti myyntihenkisen ja taitoisen operatiivisen johdon? Mistä löytyy Ilveksen Junno/Leinonen/Hirsimäki? Luvut eivät valehtele. Ilveksen myynti ei toimi. En näe henkilökohtaistesti mahdollisena nykyisillä toimijoilla jatkaa. Vaativa ja osaava TJ/myyntijohtaja pystyisi muuttamaan yrityskulttuurin.

Manngardin aito vähemmistöosakkuus on varmasti kaikille ok. Tai melkein kaikille foorumeiden mukaan. Olisi täyttä perseilyä jatkaa kuppikuntaisuutta eristämällä kaikki Vincentin miehet uudesta toiminnasta.

Minä epäilen, että yllättävän moni jättää laittamatta rahojaan sellaiseen hankkeeseen, jossa jatkossakin olisivat Vinnie ja hänen kätyrinsä. He ovat niin monta vuotta kusettaneet pirkanmaalaisia sidosryhmiä, ettei monikaan halua olla heidän kanssaan missään tekemisissä. Heillä on todella huono maine osakkeenomistajien, yhteistyökumppaneiden, pelaajien ja pelaaja-agenttien kirjoissa. Jos maksimoidaan kerättäviä rahasummia ja uskottavuuden nopeaa palauttamista, niin on parempi, ettei tiettyjä nimiä ei juurikaan esiinny Ilveksen lähettyvillä. Vinnielle puolestaan voidaan jättää jokin nimellinen osuus osakkeista ja arvokasta kohtelua. Voihan suunnattu anti olla esimerkiksi 0,50 €/osake, jolloin millillä saataisiin kaksi miljoonaa osaketta.

Mikäli omistajuus saadaan siirrettyä tamperelaisiin käsiin (esim. säätiö), niin se ei tietenkään takaa vielä itsessään mitään. Pitää ansaita luottamus moneen sidosryhmään, onnistua avainhenkilöiden valinnoissa ja tehokkaan organisaation luomisessa, selviytyä veloista, rakentaa urheilutoiminta pitkälti uusiksi ja junioreista alkaen yhtenäiseksi. Kova on savotta.

Mutta meillä ei ole oikeastaan enää vaihtoehtoja. Vinnien johdolla Ilves Hockey Oy tulee ajautumaan konkurssiin, ellei hän innostu pumppaamaan vuodesta toiseen valtavasti rahaa. Jos ostohanke ei onnistu, niin epäilen, että yhä useammat jättävät IH Oy:n toiminnan tukemisen ja samalla Ilves ry:n jääkiekkopuoli jatkaa supistumistaan. Käytännössä tämän hankkeen on pakko onnistua. Ja onnistuakseen ehdot tulevat olemaan kovat.

 

[vilho]

Vinnielle puolestaan voidaan jättää jokin nimellinen osuus osakkeista ja arvokasta kohtelua. Voihan suunnattu anti olla esimerkiksi 0,50 €/osake, jolloin millillä saataisiin kaksi miljoonaa osaketta.

Juuri näin tässä olisi käsittääkseni tarkoitus toimia. Tarinankertojan Youtubeen laittamalla videolla kerrotaan, että tammikuussa jatkuvassa yhtiökokouksessa valittaisiin uusi hallitus, joka valmistelee annin ehdot ja hoitaa toteutuksen.
Share-Ilves Joukkorahoitus ja Säätiö esittely - YouTube

Mikäli omistajuus saadaan siirrettyä tamperelaisiin käsiin (esim. säätiö), niin se ei tietenkään takaa vielä itsessään mitään. Pitää ansaita luottamus moneen sidosryhmään, onnistua avainhenkilöiden valinnoissa ja tehokkaan organisaation luomisessa, selviytyä veloista, rakentaa urheilutoiminta pitkälti uusiksi ja junioreista alkaen yhtenäiseksi. Kova on savotta.

Mutta meillä ei ole oikeastaan enää vaihtoehtoja. Vinnien johdolla Ilves Hockey Oy tulee ajautumaan konkurssiin, ellei hän innostu pumppaamaan vuodesta toiseen valtavasti rahaa. Jos ostohanke ei onnistu, niin epäilen, että yhä useammat jättävät IH Oy:n toiminnan tukemisen ja samalla Ilves ry:n jääkiekkopuoli jatkaa supistumistaan. Käytännössä tämän hankkeen on pakko onnistua. Ja onnistuakseen ehdot tulevat olemaan kovat.

Näinhän se on. Toisaalta, Vincent on vihdoin ymmärtänyt ettei näin voi jatkaa ja hänelle on myös Liigan puolelta tehty selväksi, ettei näin voi jatkaa. Myöskään konkurssi ei ole vaihtoehto, sillä se tuo Liigalle huonoa julkisuutta, Ilves ry:lle huonoa julkisuutta ja nousu takaisin Liigaan on vaikea.

 

[Yläpesä]

Minä epäilen, että yllättävän moni jättää laittamatta rahojaan sellaiseen hankkeeseen, jossa jatkossakin olisivat Vinnie ja hänen kätyrinsä. He ovat niin monta vuotta kusettaneet pirkanmaalaisia sidosryhmiä, ettei monikaan halua olla heidän kanssaan missään tekemisissä.

Suora kysymys kun tosi on kyseessä; tuletko sinä olemaan mukana verkostosi kanssa?

 

[kananlento]

Suora kysymys kun tosi on kyseessä; tuletko sinä olemaan mukana verkostosi kanssa?

Toisesta ketjusta lainattua:

Minä olen hankkeessa mukana, mikäli neuvotellut ehdot ovat kovat ja ne on asetettu vain ja ainoastaan Ilveksen pelastamiseksi.

 

[Kunto]

Suora kysymys kun tosi on kyseessä; tuletko sinä olemaan mukana verkostosi kanssa?

Tuossa jo yllä lainattiinkin kirjoitustani. Siksi korostan ehtojen ilvesläisyyttä, että kun kerää omaa verkostoaan asian ympärille on entistä tärkeämpää, että ehdot toteutuvat, koska puhuessaan muita mukaan, on tavallaanheille tilivelvollinen, vaikka hanke kaatuisikin minusta johtumattomista syistä.

Ilvesläiselle jääkiekolle (juniorit+edustus) parasta on, että nykyinen toiminta saadaan pelastettua. Se vaatii paljon rahaa ja, koska uskottavuus on kauan sitten karannut, niin ehtojen tulee olla kovat. Jos riittäviä rahasummia ei saada kasaan, niin kauppa peruuntuu ja sijoittajat saavat rahansa takaisin. Jos ehtoja ei täytetä tai niihin ei suostuta, niin kauppa peruuntuu ja ihmiset saavat rahansa takaisin. Näiden vaihtoehtojen toteutuessa edessä on lähes vääjäämättä konkurssi. Ja se on huonompi vaihtoehto.