Kellojen siirto

[Huono pakki]

Nimenomaan iltavirkut hyötyisivät aikaisemmin tulevasta hämärästä ja samoin aikaisemmasta valoisasta. Normaaliaika koko vuodeksi on oma ehdotukseni. Perusteet: koska minusta tuntuu siltä.

Minä olen kaiketi sitten luonnonoikku, kun minua ei iltavirkkuna ala ramasemaan sen mukaan, miten on päivänvaloa. Vaan kyllä se ihan puhtaasti kellon mukaan menee.

Olisin luullut sinun olevan pysyvän kesäajan kannattajia, kun harrastat, jos en nyt ihan väärin muista, sitä urheilulajeista hienointa eli suunnistusta, jonka kautta pysyvä talviaika lyhentäisi noin kuukaudella. toki yösuunnistuskausi toki pitenisi pysyvällä talviajalla.

Täytyykin tästä kohta lähteä suunnistamaan (kyläpahasemme kesän viimeiset rastit), kun se on vielä näin syyskuussakin mahdollista.

 

[Snakster]

Minä olen kaiketi sitten luonnonoikku, kun minua ei iltavirkkuna ala ramasemaan sen mukaan, miten on päivänvaloa. Vaan kyllä se ihan puhtaasti kellon mukaan menee.

Olisin luullut sinun olevan pysyvän kesäajan kannattajia, kun harrastat, jos en nyt ihan väärin muista, sitä urheilulajeista hienointa eli suunnistusta, jonka kautta pysyvä talviaika lyhentäisi noin kuukaudella. toki yösuunnistuskausi toki pitenisi pysyvällä talviajalla.

Täytyykin tästä kohta lähteä suunnistamaan (kyläpahasemme kesän viimeiset rastit), kun se on vielä näin syyskuussakin mahdollista.

Ei minullakaan illalla ole nukahtaminen valosta kiinni, mutta kun töihin on aamuisin herättävä, niin aamut ovat huomattavasti helpompia, jos ei ihan pilkkopimeässä tarvitse kömpiä liikkeelle. Ja kun aamulla herää helpommin, niin illalla nukuttaa helpommin. Kirkasvalolamppu toki käytössä talviaikoina.

Suunnistuksen osalta olen nykyäänkin enemmän sellainen mukavuussuunnistaja, että lähinnä rastit kiehtovat kesäaikaan. Yösuunnistus tietysti on touhuista jalointa, mutta ongelmaksi on esimerkiksi Jukola-valmistautumisessa usein muodostunut, että toukokuussa pimeä tulee niin myöhään, että yösuunnistusharjoittelu menee turhan myöhäiseksi.

 

[ernestipotsi]

Pysyvä talviaika olisi parempi. Aamuliikenteessä pimeä on aika vaarallista.

Nukkua nyt normaali ihminen pystyy ihan auringon asennosta riippumatta. Silmät kiinni on yleensä pimeää ja silmät auki valoisampaa.

 

[Ann Arbor]

Yksilöllistähän tämä on. Itse olen tehnyt vajaat viisi vuotta vuorotöitä ja töissä olen säännöllisen epäsäännöllisesti minä tahansa vuorokauden tuntina. Neljän yövuoron jälkeen välissä yksi vapaa ja sitten taas aamuvuoroon jne. Tämä huomioiden kellojen siirtely ei ole mikään ongelma ja ilolla odotan kohta koittavaa lisävaloa.

En siis väheksy näitä, joiden unirytmi menee "viikoiksi sekaisin" tunnin veivaamisen takia, mutta oma suhtautumiseni kesä- ja talviaikaan on ollut neutraalin ja positiivisen välimaastossa.

 

[Alex]

Ainakin itse menen lähes koko talven pimeässä töihin, työt kun alkavat kahdekselta ja talviaika tuo valoa joskus kahdeksan tai yhdeksän jälkeen vuodenajasta riippuen. Eli ei ole mitään iloa aamun valosta monelle työläiselle, pimeää siellä liikenteessä on.

Lisätään listaan lajeista, jotka kärsisivät talviajasta syksyllä, tennis ja pesäpallo. Ei paljoa tarvisi noitakaan lajeja pelata seitsemän-kahdeksan jälkeen loppukesästä. Tai sitten siirtävät pelaamisen sinne uudelle valoisalle tunnille klo 5 aamulla.

 

[Metukka]

Nyt ollaan jännän äärellä. Minkälaista harrastusta kesällä mahdetaan harrastaa mitä ei pysty ilta-aikaan tekemään jos ollaan tunnin erilaisessa aikataulussa?

Ja jatkuva kesäaikahan tarkoittaisi sitä, että talvella pimeä tulisi entistä aikaisemmin...

Tässä ovat muut jo ehtineet niitä lajeja luettelemaan ja varmasti osaat itsekin päätellä mihin harrastuksiin ja urheilulajeihin tarvitaan päivänvaloa, kun oikein yrität.
En tiedä ovatko jo kaikki lapset ja nuoret siirtyneet tietokoneelle pelaamaan, mutta jos eivät niin kyllähän ne kaikenlaiset pihapelit ja lasten ulkoharrastukset vaativat valoisaa aikaa.

Ja tuo sun viimeinen lauseesi on epätosi. Se menee päinvastoin.

 

[MacRef]

En tiedä ovatko jo kaikki lapset ja nuoret siirtyneet tietokoneelle pelaamaan, mutta jos eivät niin kyllähän ne kaikenlaiset pihapelit ja lasten ulkoharrastukset vaativat valoisaa aikaa.

Aloin tuossa miettimään, kun kovasti paljon ollaan sitä mieltä, että erinäisten harrastusten takia pysyvä kesäaika olisi parempi vaihtoehto. Kesäaika on ollut käytössä Suomessa vuodesta 1981 lähtien eli juuri yli 40 vuotta. Jotenkin minusta tuntuu, että erilaiset ulkona touhuamiset, harrastukset ym. ovat tuona aikana vähentyneet aika paljonkin, varsinkin lasten osalta. No, ei välttämättä liity iltojen valoisuuteen tai pimeyteen, mutta kyllä siellä ulkona aika hyvin ja montaa asiaa voi touhuta, vaikka ei pysyvästi kesäajassa oltaisikaan.

Mainittakoon nyt erikseen, että oma kantani kesäaika vai normaaliaika -väittelyn suhteen ei edelleenkään ole valmistunut.

 

[Metukka]

No, ei välttämättä liity iltojen valoisuuteen tai pimeyteen, mutta kyllä siellä ulkona aika hyvin ja montaa asiaa voi touhuta, vaikka ei pysyvästi kesäajassa oltaisikaan.

Kyllähän sitä pimeässä voi harrastaa vaikka katutappelua, mutta valoisa aika antaa enemmän vaihtoehtoja liikuntaan joka taas edistää kansanterveyttä.

 

[Snakster]

Kyllähän sitä pimeässä voi harrastaa vaikka katutappelua, mutta valoisa aika antaa enemmän vaihtoehtoja liikuntaan joka taas edistää kansanterveyttä.

Mites se aamuinen liikkuminen, esimerkiksi töihin meneminen jalan tai pyörällä?

 

[Metukka]

Mites se aamuinen liikkuminen, esimerkiksi töihin meneminen jalan tai pyörällä?

Mitä siitä? Eihän se sitä estä. Eikä nyt ollut työmatkaliikunnasta kyse.
Oletko muuten cityvihreänä miettinyt sellaista, että harvalla on mahdollista mennä töihin kävelemällä tai pyörällä?

 

[Mazaa]

Kyllähän sitä pimeässä voi harrastaa vaikka katutappelua, mutta valoisa aika antaa enemmän vaihtoehtoja liikuntaan joka taas edistää kansanterveyttä.

Olet täydellisen oikeassa.

Puhutaan miljoonista tunneista liikuntaa, jotka suomalaiset jättävät harrastamatta, jos kesäajasta luovuttaisiin - no ei tule tapahtumaan.

Kesäaika täytyy olla nykyinen normiaika. Emme elä enää millään pimeällä 1600-luvulla.

 

[Snakster]

Mitä siitä? Eihän se sitä estä. Eikä nyt ollut työmatkaliikunnasta kyse.
Oletko muuten cityvihreänä miettinyt sellaista, että harvalla on mahdollista mennä töihin kävelemällä tai pyörällä?

En tiedä, miten lasketaan, kuinka moni on harva, mutta kun itselläni työmatka on pyörällä 14,5 km, niin rohkenen arvella, että kaupunkiseuduilla asuvien keskuudessa tämä ei varmaan oleellisesti poikkea keskimääräisestä. Mahdollisuuksia sitten toki voi rajoittaa moni muukin asia kuin matka. Minusta on kuitenkin kivempi polkea aamulla töihin valoisassa.

Edit: Ja lisätään nyt sekin, että koko matkaa en viitsi huonoilla keleillä tai kylmässä pyöräillä, mutta tuohon asemalle vajaan 3 km päähän pyöräilen kesät talvet ja loppumatka sitten junalla. Sekin on valoisana aamuna mukavampaa, mutta ymmärrän, että vain harvoilla on tämä mahdollisuus.

Lisäksi minä en ole mikään cityvihreä. Minähän asun Vantaalla lähiössä.

 

[Mediakuutio]

Puhutaan miljoonista tunneista liikuntaa, jotka suomalaiset jättävät harrastamatta, jos kesäajasta luovuttaisiin - no ei tule tapahtumaan.

Tämmöistä johtopäätöstä tuskin voi kuitenkaan tehdä. Mikäli tuollainen päätös tehtäisiin niin osa harrastamisesta varmasti siirtyisi sisätiloihin ja toisiin lajeihin, osa harrastaisi silti ulkona vaikka olisi pimeää, osittain harrastusten alkamisaika aikaistuisi. Toki nuo harrastustunnit varmasti pienenisit mutta määrää on varmaan aika hankala arvioida.

 

[Pottakameli]

Onneksi oma elämä on sen verran yksinkertaista, ettei yhtä tuntia huomaa ollenkaan. Ainoastaan jos iltavuorosta menee seuraavana päivänä menee aamuun, niin voi unet jäädä vähiin. Tuossa yhteydessä ne jäävät usein vähäisiksi, kun ei malta mennä nukkumaan ajoissa, mutta sitten vain tulee lyhyemmät unet, Ei sen kummempaa.

Yövuorossa jos sattuu olemaan, niin joko arpaonni lyö kivasti lyhenevän tai sitten pidentyvän yövuoron.

Noin muuten se tunti ei vaikuta mihinkään omassa elämässä, kun ei hirveästi kiinnosta onko valoisaa vai pimeää.

 

[Sistis]

Kannatan edelleen kellojen siirtelyn jatkamista, koska silloin saadaan optimaalisin valon määrä keskimääräisiin valveillaoloaikoihin nähden eri vuodenaikoina.

Jos siirtelystä luovutaan, kannatan pysyvää kesäaikaa. Kompromissi voisi toki olla noiden keskiarvo, eli puolen tunnin siirtymä normaaliajasta kohti kesäaikaa. Maailmalla on näitä puolen tunnin aikavyöhykkeitäkin, joten mikään ei käsittääkseni estäisi sen käyttöä.

Jos taas päädytään normaaliaikaan, niin ei se enää olisi niin iso katastrofi kuin muutama vuosi sitten. Kiitos korona-ajan, etätyöt tulivat. Pystyn tekemään osan töistäni etänä, ja etäpäivinä ehdin ulkoilemaan valoisassa melko pitkälle syksyyn, vaikka normaaliaikaan siirryttäisiinkin.

 

[motamoro]

Jos siirtelystä luovutaan, kannatan pysyvää kesäaikaa. Kompromissi voisi toki olla noiden keskiarvo, eli puolen tunnin siirtymä normaaliajasta kohti kesäaikaa. Maailmalla on näitä puolen tunnin aikavyöhykkeitäkin, joten mikään ei käsittääkseni estäisi sen käyttöä.

Tästä puolesta tunnista tuli mieleen, että Suomikin on yli puoli tuntia leveä maa.
Mitenhän mahtaa gallupeissa jakautua länsi- ja itäsuomalaisten kesken mielipiteet kesä- ja talviajasta.
Länsirannikolla illat ovat siis valoisampia ja vastaavasti idässä aamut. Esim. suurinpiirtein samalla leveysasteella sijaitsevilla Raumalla ja Lappeenrannalla on auringon nousun (ja laskun) ero n. 37 minuuttia.

 

[Sistis]

Tästä puolesta tunnista tuli mieleen, että Suomikin on yli puoli tuntia leveä maa.
Mitenhän mahtaa gallupeissa jakautua länsi- ja itäsuomalaisten kesken mielipiteet kesä- ja talviajasta.
Länsirannikolla illat ovat siis valoisampia ja vastaavasti idässä aamut. Esim. suurinpiirtein samalla leveysasteella sijaitsevilla Raumalla ja Lappeenrannalla on auringon nousun (ja laskun) ero n. 37 minuuttia.

En tiedä, että onko tuota tutkittu, mutta ihan mielenkiintoista olisi tietää, onko tuossa eroja. Usein esitetty argumentti normaaliajan paremmuudesta on ollut se, että Venäjä käytti pysyvää kesäaikaa, mutta siirtyi sen jälkeen pysyvään normaaliaikaan, koska aamut olivat liian pimeitä.

Venäjää ei tänä päivänä pitäisi käyttää esimerkkinä missään asiassa, mutta jos unohdetaan tuo, niin tuon argumentin osalta pitää tiedostaa parikin asiaa:

1. Venäjällä on myös ehdotettu kellon siirtelyn palauttamista sekä palaamista pysyvään kesäaikaan. Eli eivät oikein taida tietää, mitä haluavat.

2. Venäjällä normaaliaika on itse asiassa suurilta osin sama kuin Suomen kesäaika. Joten Venäjällä pysyvä kesäaika tarkoitti pitkälti samaa kuin Suomessa olisi käytetty kesäaikaa ja vielä yhtä tuntia päälle. Siinä alkaa jo aamut olla ihan liian pimeitä.

Ohessa kartta, joka näyttää sen, miten paljon käytössä oleva normaaliaika on ns. aurinkoaikaa edellä tai jäljessä.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Solar_time_vs_standard_time.png/800px-Solar_time_vs_standard_time.png

 

[VT]

Minulle kellojen siirto sopii hyvin. Mutta jos se loppuu, pystyn elämään asian kanssa ongelmitta, kunhan valitaan pysyvä kesäaika. THL:n Timo Partosen voisi sen sijaan ihan pysyvästi siirtää jonnekin minne aurinko ei paista viisareiden asennosta riippumatta.

 

[Satunnainen]

THL:n Timo Partosen voisi sen sijaan ihan pysyvästi siirtää jonnekin minne aurinko ei paista viisareiden asennosta riippumatta.

Tarkoitat, että menisi omakohtaisesti tutkimaan, miten "valoisammat talviaamut" helpottavat Norjan pohjoisosien asukkaiden kaamosoireita. Esimerkiksi Tromssaan aikavälillä marraskuun lopusta tammikuun puoliväliin.

 

[Peluuri]

Minulle kellojen siirto sopii hyvin. Mutta jos se loppuu, pystyn elämään asian kanssa ongelmitta, kunhan valitaan pysyvä kesäaika. THL:n Timo Partosen voisi sen sijaan ihan pysyvästi siirtää jonnekin minne aurinko ei paista viisareiden asennosta riippumatta.

Juuri näin. Mielestäni ainoa merkittävä asia talvi-/ kesäajan vertailussa on se, että kesäiltaisin on tunti enemmän valoisaa aikaa, kun on kesäaika. Se, että joskus on pimeämpää, kun on jokatapauksessa pimeää- on se ja sama.

 

[MPN]

Juuri näin. Mielestäni ainoa merkittävä asia talvi-/ kesäajan vertailussa on se, että kesäiltaisin on tunti enemmän valoisaa aikaa, kun on kesäaika. Se, että joskus on pimeämpää, kun on jokatapauksessa pimeää- on se ja sama.

Eli sillä on suuri merkitys laskeeko aurinko 22.00 vai 23.00 heinäkuussa? Toki se että nouseeko aurinko kolmelta vai neljältä ei pitäisi valtaosalle merkitä mitään.

Mutta itselle tärkein syy pysyvään kesäaikaan olisi alkukeväästä ja loppusyksystä se yksi valoisa tunti töiden jälkeen. Sillä on mielestäni valtaisa merkitys että laskeeko aurinko 16.00 vai 17.00, se että nouseeko aurinko 08.00 vai 09.00 vaikuttaa aika merkityksettömältä, suurin osa ihmisistä on tuohon aikaan jo töissä tai koulussa, joten ei siitä hirveästi apua ole.

 

[Sistis]

Eli sillä on suuri merkitys laskeeko aurinko 22.00 vai 23.00 heinäkuussa? Toki se että nouseeko aurinko kolmelta vai neljältä ei pitäisi valtaosalle merkitä mitään.

Mutta itselle tärkein syy pysyvään kesäaikaan olisi alkukeväästä ja loppusyksystä se yksi valoisa tunti töiden jälkeen. Sillä on mielestäni valtaisa merkitys että laskeeko aurinko 16.00 vai 17.00, se että nouseeko aurinko 08.00 vai 09.00 vaikuttaa aika merkityksettömältä, suurin osa ihmisistä on tuohon aikaan jo töissä tai koulussa, joten ei siitä hirveästi apua ole.

Heinäkuussa tuo olisi suunnilleen "se ja sama", mutta elokuusta suunnilleen lokakuun loppuun asti se pysyvän kesäajan merkitys on juurikin tuosta mainitsemastasi syystä merkittävä.

Eivät nämä pysyvän normaaliajan mukaiset auringon laskut olisi kivoja (Etelä-Pirkanmaan aikoja):

15.8.: 20:23
1.9.: 19:30
15.9.: 18:46
1.10.: 17:55
15.10.: 17:12

 

[Karpat46]

Mutta itselle tärkein syy pysyvään kesäaikaan olisi alkukeväästä ja loppusyksystä se yksi valoisa tunti töiden jälkeen. Sillä on mielestäni valtaisa merkitys että laskeeko aurinko 16.00 vai 17.00, se että nouseeko aurinko 08.00 vai 09.00 vaikuttaa aika merkityksettömältä, suurin osa ihmisistä on tuohon aikaan jo töissä tai koulussa, joten ei siitä hirveästi apua ole.

Tämä. Tähän kävisi oikeastaan mainiosti myös tuo USA:n ja Kanadan systeemi, jossa talviaikaan siirrytään 2 viikkoa eurooppaa myöhemmin ja kesäaikaan palataan 2 viikkoa aikaisemmin. Tässä saisi juuri oikeaan kohtaan niitä valoisia tunteja iltaan.

 

[Cloaca Maxima]

Vahva liputus pysyvälle kesäajalle, perustelut samat kuin yllä - aamuisin sitä on kuitenkin niin koomassa ja lähtenyt töihin, että se on ihan se ja sama milloin alkaa tulla valoisaa. Mutta päinvastoin olisi kiva nähdä edes hetkisen valoa töistä päästyä.

 

[douppi]

Vahva liputus pysyvälle kesäajalle, perustelut samat kuin yllä - aamuisin sitä on kuitenkin niin koomassa ja lähtenyt töihin, että se on ihan se ja sama milloin alkaa tulla valoisaa. Mutta päinvastoin olisi kiva nähdä edes hetkisen valoa töistä päästyä.

Kyllä, taas on huomenna se päivä vuodesta, kun kellojen siirtäminen vituttaa huolella. Vähäisestä valoisasta ajasta töiden jälkeen nappastaan tunti pois. Eli juuri siitä, kun mahdollisesti lenkille ja ulkoilmaan jne. ehtii.

Pitäkää kesäaika, kiitos!