Kellojen siirto

[MacRef]

En tiedä ovatko jo kaikki lapset ja nuoret siirtyneet tietokoneelle pelaamaan, mutta jos eivät niin kyllähän ne kaikenlaiset pihapelit ja lasten ulkoharrastukset vaativat valoisaa aikaa.

Aloin tuossa miettimään, kun kovasti paljon ollaan sitä mieltä, että erinäisten harrastusten takia pysyvä kesäaika olisi parempi vaihtoehto. Kesäaika on ollut käytössä Suomessa vuodesta 1981 lähtien eli juuri yli 40 vuotta. Jotenkin minusta tuntuu, että erilaiset ulkona touhuamiset, harrastukset ym. ovat tuona aikana vähentyneet aika paljonkin, varsinkin lasten osalta. No, ei välttämättä liity iltojen valoisuuteen tai pimeyteen, mutta kyllä siellä ulkona aika hyvin ja montaa asiaa voi touhuta, vaikka ei pysyvästi kesäajassa oltaisikaan.

Mainittakoon nyt erikseen, että oma kantani kesäaika vai normaaliaika -väittelyn suhteen ei edelleenkään ole valmistunut.

 

[Metukka]

No, ei välttämättä liity iltojen valoisuuteen tai pimeyteen, mutta kyllä siellä ulkona aika hyvin ja montaa asiaa voi touhuta, vaikka ei pysyvästi kesäajassa oltaisikaan.

Kyllähän sitä pimeässä voi harrastaa vaikka katutappelua, mutta valoisa aika antaa enemmän vaihtoehtoja liikuntaan joka taas edistää kansanterveyttä.

 

[Snakster]

Kyllähän sitä pimeässä voi harrastaa vaikka katutappelua, mutta valoisa aika antaa enemmän vaihtoehtoja liikuntaan joka taas edistää kansanterveyttä.

Mites se aamuinen liikkuminen, esimerkiksi töihin meneminen jalan tai pyörällä?

 

[Metukka]

Mites se aamuinen liikkuminen, esimerkiksi töihin meneminen jalan tai pyörällä?

Mitä siitä? Eihän se sitä estä. Eikä nyt ollut työmatkaliikunnasta kyse.
Oletko muuten cityvihreänä miettinyt sellaista, että harvalla on mahdollista mennä töihin kävelemällä tai pyörällä?

 

[Mazaa]

Kyllähän sitä pimeässä voi harrastaa vaikka katutappelua, mutta valoisa aika antaa enemmän vaihtoehtoja liikuntaan joka taas edistää kansanterveyttä.

Olet täydellisen oikeassa.

Puhutaan miljoonista tunneista liikuntaa, jotka suomalaiset jättävät harrastamatta, jos kesäajasta luovuttaisiin - no ei tule tapahtumaan.

Kesäaika täytyy olla nykyinen normiaika. Emme elä enää millään pimeällä 1600-luvulla.

 

[Snakster]

Mitä siitä? Eihän se sitä estä. Eikä nyt ollut työmatkaliikunnasta kyse.
Oletko muuten cityvihreänä miettinyt sellaista, että harvalla on mahdollista mennä töihin kävelemällä tai pyörällä?

En tiedä, miten lasketaan, kuinka moni on harva, mutta kun itselläni työmatka on pyörällä 14,5 km, niin rohkenen arvella, että kaupunkiseuduilla asuvien keskuudessa tämä ei varmaan oleellisesti poikkea keskimääräisestä. Mahdollisuuksia sitten toki voi rajoittaa moni muukin asia kuin matka. Minusta on kuitenkin kivempi polkea aamulla töihin valoisassa.

Edit: Ja lisätään nyt sekin, että koko matkaa en viitsi huonoilla keleillä tai kylmässä pyöräillä, mutta tuohon asemalle vajaan 3 km päähän pyöräilen kesät talvet ja loppumatka sitten junalla. Sekin on valoisana aamuna mukavampaa, mutta ymmärrän, että vain harvoilla on tämä mahdollisuus.

Lisäksi minä en ole mikään cityvihreä. Minähän asun Vantaalla lähiössä.

 

[Mediakuutio]

Puhutaan miljoonista tunneista liikuntaa, jotka suomalaiset jättävät harrastamatta, jos kesäajasta luovuttaisiin - no ei tule tapahtumaan.

Tämmöistä johtopäätöstä tuskin voi kuitenkaan tehdä. Mikäli tuollainen päätös tehtäisiin niin osa harrastamisesta varmasti siirtyisi sisätiloihin ja toisiin lajeihin, osa harrastaisi silti ulkona vaikka olisi pimeää, osittain harrastusten alkamisaika aikaistuisi. Toki nuo harrastustunnit varmasti pienenisit mutta määrää on varmaan aika hankala arvioida.

 

[Pottakameli]

Onneksi oma elämä on sen verran yksinkertaista, ettei yhtä tuntia huomaa ollenkaan. Ainoastaan jos iltavuorosta menee seuraavana päivänä menee aamuun, niin voi unet jäädä vähiin. Tuossa yhteydessä ne jäävät usein vähäisiksi, kun ei malta mennä nukkumaan ajoissa, mutta sitten vain tulee lyhyemmät unet, Ei sen kummempaa.

Yövuorossa jos sattuu olemaan, niin joko arpaonni lyö kivasti lyhenevän tai sitten pidentyvän yövuoron.

Noin muuten se tunti ei vaikuta mihinkään omassa elämässä, kun ei hirveästi kiinnosta onko valoisaa vai pimeää.

 

[Sistis]

Kannatan edelleen kellojen siirtelyn jatkamista, koska silloin saadaan optimaalisin valon määrä keskimääräisiin valveillaoloaikoihin nähden eri vuodenaikoina.

Jos siirtelystä luovutaan, kannatan pysyvää kesäaikaa. Kompromissi voisi toki olla noiden keskiarvo, eli puolen tunnin siirtymä normaaliajasta kohti kesäaikaa. Maailmalla on näitä puolen tunnin aikavyöhykkeitäkin, joten mikään ei käsittääkseni estäisi sen käyttöä.

Jos taas päädytään normaaliaikaan, niin ei se enää olisi niin iso katastrofi kuin muutama vuosi sitten. Kiitos korona-ajan, etätyöt tulivat. Pystyn tekemään osan töistäni etänä, ja etäpäivinä ehdin ulkoilemaan valoisassa melko pitkälle syksyyn, vaikka normaaliaikaan siirryttäisiinkin.

 

[motamoro]

Jos siirtelystä luovutaan, kannatan pysyvää kesäaikaa. Kompromissi voisi toki olla noiden keskiarvo, eli puolen tunnin siirtymä normaaliajasta kohti kesäaikaa. Maailmalla on näitä puolen tunnin aikavyöhykkeitäkin, joten mikään ei käsittääkseni estäisi sen käyttöä.

Tästä puolesta tunnista tuli mieleen, että Suomikin on yli puoli tuntia leveä maa.
Mitenhän mahtaa gallupeissa jakautua länsi- ja itäsuomalaisten kesken mielipiteet kesä- ja talviajasta.
Länsirannikolla illat ovat siis valoisampia ja vastaavasti idässä aamut. Esim. suurinpiirtein samalla leveysasteella sijaitsevilla Raumalla ja Lappeenrannalla on auringon nousun (ja laskun) ero n. 37 minuuttia.

 

[Sistis]

Tästä puolesta tunnista tuli mieleen, että Suomikin on yli puoli tuntia leveä maa.
Mitenhän mahtaa gallupeissa jakautua länsi- ja itäsuomalaisten kesken mielipiteet kesä- ja talviajasta.
Länsirannikolla illat ovat siis valoisampia ja vastaavasti idässä aamut. Esim. suurinpiirtein samalla leveysasteella sijaitsevilla Raumalla ja Lappeenrannalla on auringon nousun (ja laskun) ero n. 37 minuuttia.

En tiedä, että onko tuota tutkittu, mutta ihan mielenkiintoista olisi tietää, onko tuossa eroja. Usein esitetty argumentti normaaliajan paremmuudesta on ollut se, että Venäjä käytti pysyvää kesäaikaa, mutta siirtyi sen jälkeen pysyvään normaaliaikaan, koska aamut olivat liian pimeitä.

Venäjää ei tänä päivänä pitäisi käyttää esimerkkinä missään asiassa, mutta jos unohdetaan tuo, niin tuon argumentin osalta pitää tiedostaa parikin asiaa:

1. Venäjällä on myös ehdotettu kellon siirtelyn palauttamista sekä palaamista pysyvään kesäaikaan. Eli eivät oikein taida tietää, mitä haluavat.

2. Venäjällä normaaliaika on itse asiassa suurilta osin sama kuin Suomen kesäaika. Joten Venäjällä pysyvä kesäaika tarkoitti pitkälti samaa kuin Suomessa olisi käytetty kesäaikaa ja vielä yhtä tuntia päälle. Siinä alkaa jo aamut olla ihan liian pimeitä.

Ohessa kartta, joka näyttää sen, miten paljon käytössä oleva normaaliaika on ns. aurinkoaikaa edellä tai jäljessä.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Solar_time_vs_standard_time.png/800px-Solar_time_vs_standard_time.png

 

[VT]

Minulle kellojen siirto sopii hyvin. Mutta jos se loppuu, pystyn elämään asian kanssa ongelmitta, kunhan valitaan pysyvä kesäaika. THL:n Timo Partosen voisi sen sijaan ihan pysyvästi siirtää jonnekin minne aurinko ei paista viisareiden asennosta riippumatta.

 

[Satunnainen]

THL:n Timo Partosen voisi sen sijaan ihan pysyvästi siirtää jonnekin minne aurinko ei paista viisareiden asennosta riippumatta.

Tarkoitat, että menisi omakohtaisesti tutkimaan, miten "valoisammat talviaamut" helpottavat Norjan pohjoisosien asukkaiden kaamosoireita. Esimerkiksi Tromssaan aikavälillä marraskuun lopusta tammikuun puoliväliin.

 

[Peluuri]

Minulle kellojen siirto sopii hyvin. Mutta jos se loppuu, pystyn elämään asian kanssa ongelmitta, kunhan valitaan pysyvä kesäaika. THL:n Timo Partosen voisi sen sijaan ihan pysyvästi siirtää jonnekin minne aurinko ei paista viisareiden asennosta riippumatta.

Juuri näin. Mielestäni ainoa merkittävä asia talvi-/ kesäajan vertailussa on se, että kesäiltaisin on tunti enemmän valoisaa aikaa, kun on kesäaika. Se, että joskus on pimeämpää, kun on jokatapauksessa pimeää- on se ja sama.

 

[MPN]

Juuri näin. Mielestäni ainoa merkittävä asia talvi-/ kesäajan vertailussa on se, että kesäiltaisin on tunti enemmän valoisaa aikaa, kun on kesäaika. Se, että joskus on pimeämpää, kun on jokatapauksessa pimeää- on se ja sama.

Eli sillä on suuri merkitys laskeeko aurinko 22.00 vai 23.00 heinäkuussa? Toki se että nouseeko aurinko kolmelta vai neljältä ei pitäisi valtaosalle merkitä mitään.

Mutta itselle tärkein syy pysyvään kesäaikaan olisi alkukeväästä ja loppusyksystä se yksi valoisa tunti töiden jälkeen. Sillä on mielestäni valtaisa merkitys että laskeeko aurinko 16.00 vai 17.00, se että nouseeko aurinko 08.00 vai 09.00 vaikuttaa aika merkityksettömältä, suurin osa ihmisistä on tuohon aikaan jo töissä tai koulussa, joten ei siitä hirveästi apua ole.

 

[Sistis]

Eli sillä on suuri merkitys laskeeko aurinko 22.00 vai 23.00 heinäkuussa? Toki se että nouseeko aurinko kolmelta vai neljältä ei pitäisi valtaosalle merkitä mitään.

Mutta itselle tärkein syy pysyvään kesäaikaan olisi alkukeväästä ja loppusyksystä se yksi valoisa tunti töiden jälkeen. Sillä on mielestäni valtaisa merkitys että laskeeko aurinko 16.00 vai 17.00, se että nouseeko aurinko 08.00 vai 09.00 vaikuttaa aika merkityksettömältä, suurin osa ihmisistä on tuohon aikaan jo töissä tai koulussa, joten ei siitä hirveästi apua ole.

Heinäkuussa tuo olisi suunnilleen "se ja sama", mutta elokuusta suunnilleen lokakuun loppuun asti se pysyvän kesäajan merkitys on juurikin tuosta mainitsemastasi syystä merkittävä.

Eivät nämä pysyvän normaaliajan mukaiset auringon laskut olisi kivoja (Etelä-Pirkanmaan aikoja):

15.8.: 20:23
1.9.: 19:30
15.9.: 18:46
1.10.: 17:55
15.10.: 17:12

 

[Karpat46]

Mutta itselle tärkein syy pysyvään kesäaikaan olisi alkukeväästä ja loppusyksystä se yksi valoisa tunti töiden jälkeen. Sillä on mielestäni valtaisa merkitys että laskeeko aurinko 16.00 vai 17.00, se että nouseeko aurinko 08.00 vai 09.00 vaikuttaa aika merkityksettömältä, suurin osa ihmisistä on tuohon aikaan jo töissä tai koulussa, joten ei siitä hirveästi apua ole.

Tämä. Tähän kävisi oikeastaan mainiosti myös tuo USA:n ja Kanadan systeemi, jossa talviaikaan siirrytään 2 viikkoa eurooppaa myöhemmin ja kesäaikaan palataan 2 viikkoa aikaisemmin. Tässä saisi juuri oikeaan kohtaan niitä valoisia tunteja iltaan.

 

[Cloaca Maxima]

Vahva liputus pysyvälle kesäajalle, perustelut samat kuin yllä - aamuisin sitä on kuitenkin niin koomassa ja lähtenyt töihin, että se on ihan se ja sama milloin alkaa tulla valoisaa. Mutta päinvastoin olisi kiva nähdä edes hetkisen valoa töistä päästyä.

 

[douppi]

Vahva liputus pysyvälle kesäajalle, perustelut samat kuin yllä - aamuisin sitä on kuitenkin niin koomassa ja lähtenyt töihin, että se on ihan se ja sama milloin alkaa tulla valoisaa. Mutta päinvastoin olisi kiva nähdä edes hetkisen valoa töistä päästyä.

Kyllä, taas on huomenna se päivä vuodesta, kun kellojen siirtäminen vituttaa huolella. Vähäisestä valoisasta ajasta töiden jälkeen nappastaan tunti pois. Eli juuri siitä, kun mahdollisesti lenkille ja ulkoilmaan jne. ehtii.

Pitäkää kesäaika, kiitos!

 

[Karhunkulta]

Jaahas, taas menee pari viikkoa että muksujen unirytmit normalisoituu takaisin. Kiitti.

Itse teen kaksivuorotyötä ja mulle on yks ja vitun sama onko aamulla seiskalta valoisaa vai vähän myöhemmin. Monta vuotta on jo enemmänkin kaikkien rytmien sekaisin meneminen tässä kellojen vatkailussa ottanut päähän.

 

[Alex]

Ei olis tosiaan huono siirtää talviaikaan siirtymistä kaksi viikkoa eteenpäin jenkkien tyyliin. Aamusin olisi kuitenkin kasin jälkeen valoisaa ja iltaisin saisi vielä kaksi viikkoa valoa, kun tulee töistä kotiin. Suoraan sanottuna ketuttaa taas jo valmiiksi, kun ensi maanantaista alkaen saa ajaa pimeässä töistä kotiin.

 

[DAF]

Mainiota, että EU jumittaa Bernerin ja kumppaneiden typerää aloitetta. Täällä Pohjolassa kellojen siirrolla on aidosti merkitystä, kun päivät ovat niin selvästi erimittaisia.

Keski-Euroopan ja Etelä-Euroopan samanpituisilla päivillä samantekevää, mutta pysyvä ratkaisu kusisi kyllä jostain päästä esimerkiksi harrastuksia ihan riippumatta, kumpaanko aikavyöhykkeeseen päädyttäisiin. Onneksi muut eivät ole olleet yhtä hölmöjä unionissa ja ovat käytännössä haudanneet aloitteen.

 

[flintstone]

Saisi loppua tää kellojen siirtely, huomisesta lähtien ei sit töiden jälkeen enää valoa nähdä ja siitä aamun valosta töissä ollessa ei ole vitunkaan hyötyä. Harrastuksissa on taas luvassa pimeässä polkemista, seuraavaksi töiden jälkeen pyöräillessä valon näkeminen menee pitkälle kevääseen. Itselle sillä olisi jopa merkitystä kun pakkasten alettua pyöräily siirtyy sisäpyöräilyksi. Mut joo on se vittu vaikeaa saada lopetettua turhaa kellojen siirtelyä.

 

[Peltinen]

Kellon siirtelyn jatkaminen on siksi positiivinen juttu, että typerät suomalaiset jäävät kuitenkin talviaikaan perusteluina ”se on se oikea aika” ja ”tiedekin sanoo talviajan olevan parempi”. Tiede tässä on se yksi äänekäs unitutkija.

 

[K.A.H]

Kellon siirtelyn jatkaminen on siksi positiivinen juttu, että typerät suomalaiset jäävät kuitenkin talviaikaan perusteluina ”se on se oikea aika” ja ”tiedekin sanoo talviajan olevan parempi”. Tiede tässä on se yksi äänekäs unitutkija.

Ja lyön vetoa, että joku EK tai muu taho maksaa tuolle unitutkijalle, eli kyseessä on puhdasta lobbausta sillä tiedossa on että firmoja ja massimiehiä hyödyttäisi jos Suomi olisi samassa ajassa Keski-Euroopan tai Ruotsin kanssa. Joku viisas bisnesmies jo taannoin ehdotti että talviajasta pitäisi siitäkin siirtyä vielä tunti taaksepäin. Ja unitutkija peesasi, tietenkin. Se olisikin vänkää kun aurinko laskisi eteläisessä Suomessa talvella klo 14 ja nousisi kesällä puoliltaöin, ennenkuin moni ehtii edes nukkumaan! Mutta ei sillä väliä, bisnekset pyörisi hyvin kun oltaisiin Saksan kanssa samassa ajassa.