Keino liigan tasapainottamiseen

  • 1 324
  • 34

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Surullista on katsoa, kun liigan epätasapaino jatkuu. Pienet ovat pieniä ja suuret suuria. Mestaruus on saavuttamaton unelma Helsingin, Tampereen ja Turun ulkopuolella.

Jotain pitäisi siis tehdä, että tasapainoa saataisiin vähän nykyistä enemmän. Aiemmassa viestiketjussa keskusteltiin ns. "omat pojat"-projekteista, jotka ovat rehellisesti sanottuna aika lailla tuhoon tuomittuja. Ei siitä sen enempää, koska asiaa käsiteltiin jo aiemmin.

Sen sijaan itse olen ajatellut, että yksi varsin hyvä keino tasapainottaa liigaa olisi sellainen, että jokainen joukkue kykenisi ns. suojaamaan NHL-tyyliin määrätyn osan pelaajistaan.
(Tarkat luvut pitäisi hioa seurojen kesken, mutta esimerkiksi tyyliin 14 hyökkääjää, 10 puolustajaa ja 2 veskaria) Sen lisäksi automaattisesti suojattuja pelaajia olisivat omat juniorit määrättyyn ikään saakka. (Jälleen neuvotteluvarainen kysymys, on ikäraja sitten 18v, 19v tai 20v...)

Suojaamattomat pelaajat olisivat sellaisia, että mikä tahansa liigaseura voi lunastaa kyseisen pelaajan itselleen, jos pelaaja haluaa itse uuteen seuraan siirtyä. Mitään pelaajan tahdosta riippumattomia siirtojahan ei voi toteuttaa, mutta mikäli pelaaja itse haluaa siirtyä, niin silloin asiassa ei pitäisi olla mitään ongelmaa.

Tämänkaltainen keino edesauttaisi sitä, että määrätyt seurat eivät kykenisi enää nykyiseen malliin haalimaan isoa nippua lahjakkaita pelaajia istumaan penkille. Pienemmät seurat voisivat napata suojaamattomia pelaajia itselleen ja sitä kautta liiga tasoittuisi/pelaajat kehittyisivät, kun pääsisivät pelaamaan toisessa seurassa. Eihän siinä ole mitään järkeä, että lahjakas pelaaja järsii kynsiään jossain isossa seurassa, kun samaan aikaan pääsisi pienemmässä seurassa merkittävään rooliin.

Epäilen vahvasti, että tätä kautta liigaan saataisiin ihan uutta draivia. Uusia tähtiä syttyisi ja maajoukkuekin hyötyisi uudesta tilanteesta merkittävästi.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mielelläni näkisin NHL-tyylisen pelaajaoikeuksien trade-systeemin mutta pahoin pelkään että EU ei moista sulata...
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei sulata, ei. Mutta silloin kun pelaaja haluaa itse vapaaehtoisesti siirtyä toiseen seuraan, niin mitään ongelmaa asiassa ei ole ainakaan EU:n puolelta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Muuten hyvä, eläin, mutta ei toimi. Miksi?

NHL vie ketkä haluaa viedä ja ei edes penkille istumaan, vaan alas pelaamaan tai jopa istumaan alhaalla. Mitään järjestelmää ei voida enää luoda sellaiseksi, että se turvaisi suomalaisen 17-vuotiaan huippupelaajan pysymisen vaikkapa Saipassa 20-vuotiaaksi saakka. Ja jos pelaajilta kysyt, onneksi ei voida -:)

Toinen seikka mihin esittämäsi systeemi kaatuu on kaikkien SM-liigassa pelaavien pelaajien ja heidän agenttiensa noin 100 prosenttinen vastustus. Tuskin esim Petr Ton ja hänen agenttinsa ikinä suostuisivat sellaiseen, että Ton olisi uransa loppuun Jypissä suojattuna eikä pääsisi korottamaan liksojaan. Ei mene läpi sellainen.

Kolmas seikka mihin esityksesi kaatuu on SM-liigan yleinen amatööri... ei, vaan... no, olkoon nyt vaikkapa tietty epärehellisyys. Jotta esittämäsi vaihtoehto toimisi, palkkojen ja seurojen oikeiden (= todellisten) kokonaisbudjettien pitäisi olla julkisia. Ei mene läpi sellainen :D

Ja neljäs tekijä on taloudellinen potentiaali SM-liigassa. Se ei välttämättä ole nousussa, joka olisi esittämäsi vaihtoehdon edellytys.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti cobol
NHL vie ketkä haluaa viedä ja ei edes penkille istumaan, vaan alas pelaamaan tai jopa istumaan alhaalla. Mitään järjestelmää ei voida enää luoda sellaiseksi, että se turvaisi suomalaisen 17-vuotiaan huippupelaajan pysymisen vaikkapa Saipassa 20-vuotiaaksi saakka. Ja jos pelaajilta kysyt, onneksi ei voida -:)

Keskitytään nyt ihan vaan Suomen asioihin. Ei siihen mitä NHL tekee meidän halusta tai haluistamme huolimatta. Meillä on ihan riittävästi täällä pelaajia siitäkin huolimatta, että NHL vie osansa ihan riippumatta siitä mitä täällä tehdään tai ollaan tekemättä.
Kyse oli siis Suomen sisäisistä siirroista ja ikäraja on sellainen joksi se halutaan asettaa.

Toinen seikka mihin esittämäsi systeemi kaatuu on kaikkien SM-liigassa pelaavien pelaajien ja heidän agenttiensa noin 100 prosenttinen vastustus. Tuskin esim Petr Ton ja hänen agenttinsa ikinä suostuisivat sellaiseen, että Ton olisi uransa loppuun Jypissä suojattuna eikä pääsisi korottamaan liksojaan.

Uh-huh. Huh huh??? Ummm.. Ei voi muuta sanoa. Tällä hetkellä Petr Ton on 100% suojattu hänen ollessaan sopimuksenalainen. Minun mallissani hän olisi 100% suojattu vain silloin, kun hänet olisi suojattu. Sopimuksen päätyttyä hän olisi luonnollisesti vapaa menemään sinne minne huvittaa, aivan kuten tähänkin saakka. Ei pelaajan liikkumista voida rajoittaa sen jälkeen, kun sopimus päättyy. Agentit ja pelaajat ottaisivat tuon siis vastaan käsiään taputtaen.

Ainoastaan isoilta seuroilta pitäisi kuulua ärinää, kun enää jatkossa ei olisi mahdollista pitää isoa liutaa lahjakkaita pelaajia pureskelemassa kynsiä. Tosin uskon, että isotkin seurat lopulta ymmärtäisivät, että kyseessä on kaikkien etu, että lahjakkaat pelaajat pääsevät pelaamaan.

Kolmas seikka mihin esityksesi kaatuu on SM-liigan yleinen amatööri... ei, vaan... no, olkoon nyt vaikkapa tietty epärehellisyys. Jotta esittämäsi vaihtoehto toimisi, palkkojen ja seurojen oikeiden (= todellisten) kokonaisbudjettien pitäisi olla julkisia. Ei mene läpi sellainen :D

Kyse on pelkästään halusta kiinni. Jos halutaan, että suojaamattomien pelaajien palkat ovat julkista tietoa seurojen sisällä, niin sen jälkeen ne sellaisia ovat. Ei pelaajien palkkoja tarvitse jatkossakaan ilmoittaa muille, jos ei haluta. Sm-liigassa on tosin määrätyt tahot jo muutenkin vaatineet sitä, että kaikkien palkat olisivat täysin julkisia.

Kokonaisbudjeteilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Ei sillä, että edes epäilisin niiden olevan valheellisia tälläkään hetkellä. Osakeyhtiöissä asia on varsin tarkkaan säädeltyä.

Ja neljäs tekijä on taloudellinen potentiaali SM-liigassa. Se ei välttämättä ole nousussa, joka olisi esittämäsi vaihtoehdon edellytys.

Todellisuudessa omassa mallissani talous pysyisi paremmin hanskassa kuin tällä hetkellä. Pienet seurat (=Talousvaikeuksissa olevat) voisivat napata scouttaamansa pelaajan liigasta, ns. ylijäämäpelaajista. Kun tällä hetkellä joudutaan arpomaan vahvistuksia luoja tietää mistä ja täysin olemattomalla scouttauksella. Ja oleellista on vapaaehtoisuus. Jos ei halua ketään palkata suojaamattomista pelaajista, niin eihän siihen mitään pakkoakaan ole.

Tietenkin, jos välttämättä haluaa, että joku juttu ei toimi, niin eihän se toimi. Perusteluita löytyy vaikka Lapinlahden Lintujen legendaarisesta biisistä.
 

Aksu

Jäsen
Eu ei sulata kuten tuossa todettiinkin eikä NHL ole mielestäni paras paikka hakea esimerkkejä SM-liigaan. Kysymyksessä on eri kulttuurissa pelattava aivan erilainen maailma kaikin puolin. Minä en halua nähdä entistäkin "raaempaa" bisnestä kiekkosarjan ympärillä ja nykykäytäntö on täten ok. Sitä paitsi eihän tasoeroja rapakon takana ole saatu pienennettyä. Jollakin on enemmän rahaa kuin toisella ja erot sarjataulukon ääripäiden välillä ovat isoja.

Mennään nykymallilla. Työn laatu ratkaisee niin taustavoimissa kuin kaukalossa. Loppujen lopuksi...
 

Kempes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
EHL
Suuret, HIFK, Jokerit, TPS, Tappara, Kärpät pelaamaan EHL:ää,
näin liiga tasoittuu ja Blyysilläkin mahdollisuus voittaa mestaruus ennen vuotta 2020.;)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mietipä vielä kerran, eläin. Jos halutaan suojata 14 pelaajaa (tai vaikkapa 12), tuskin yksikään joukkue suojaa 12-14 huonointa eli halvinta vaan suojataan tietty ne parhaimmat ja kalleimmat? Mutta miten, koska se merkitsisi enemmän tai vähemmän tosiasiallista palkkakattoa? Ja miten saat sen läpi?
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti TheAnimal
Suojaamattomat pelaajat olisivat sellaisia, että mikä tahansa liigaseura voi lunastaa kyseisen pelaajan itselleen, jos pelaaja haluaa itse uuteen seuraan siirtyä. Mitään pelaajan tahdosta riippumattomia siirtojahan ei voi toteuttaa, mutta mikäli pelaaja itse haluaa siirtyä, niin silloin asiassa ei pitäisi olla mitään ongelmaa.

Onhan tämä jo nytkin mahdollista ja vasten tahtoa tapahtuvat siirrot ei taida oikein onnistua kun palkat ovat sen verran pieniä noilla täytemiehillä, että sanoppa 18v. opiskelialle, että pakka laukku ja painu vaikka Raumalle. Kaveri taitaa todeta, että katsotaan uudestaan kun koulu on loppu ja menee vaikka rautakauppaan töihin, näin karkeasti ottaen.

Uskon kuitenkin jos pelaaja jää vaille peliaikaa missä tahansa seurassa saa hän halutessaan siirron (yleensä vuokralle) muualle.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Aksu
Minä en halua nähdä entistäkin "raaempaa" bisnestä kiekkosarjan ympärillä ja nykykäytäntö on täten ok.

Millä tavalla se on raaempaa bisnestä, jos löytyy keino millä esimerkiksi SaiPa kykenee nappaamaan ison seuran lahjakkaan pelaajan, joka ei mahdu isossa seurassa pelaamaan, mutta SaiPassa mahtuu heittämällä?

Sitä paitsi eihän tasoeroja rapakon takana ole saatu pienennettyä.

Mikähän olisi tilanne siellä ilman draftia, suojauksia yms... Sen jälkeen tasoerot olisivat vielä paljon suuremmat. Draftia ei Euroopassa voi toteuttaa, mutta suojaukset kylläkin em. ehdoin.

Viestin lähetti cobol
Jos halutaan suojata 14 pelaajaa (tai vaikkapa 12), tuskin yksikään joukkue suojaa 12-14 huonointa eli halvinta vaan suojataan tietty ne parhaimmat ja kalleimmat?

Jos suojataan parhaimmat ja kalleimmat pelaajat, niin mitä sitten?
Ei budjetti kasva yhtään nykyisestä, kun kaikki pelaajat ovat suojattuja. Päinvastoin se pienenee, jos joku suojaamattomista pelaajista kelpaa muille seuroille.

Mutta miten, koska se merkitsisi enemmän tai vähemmän tosiasiallista palkkakattoa? Ja miten saat sen läpi?

Ei todellakaan merkitse mitään palkkakattoa.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Keino liigan tasapainottamiseen

Viestin lähetti hull16
Onhan tämä jo nytkin mahdollista ja vasten tahtoa tapahtuvat siirrot ei taida oikein onnistua kun palkat ovat sen verran pieniä noilla täytemiehillä, että sanoppa 18v. opiskelialle, että pakka laukku ja painu vaikka Raumalle.

Pelaajan on siis mahdollista tälläkin hetkellä siirtyä sinne minne haluaa, vaikka sopimus on voimassa? Tämä oli ihan uutta minulle ja varmaan aika monelle muullekin.

Vastentahtoisia siirtoja tässä on jo kommentoitu, eikä niitä käsittääkseni ole kukaan halunnutkaan, kun sellaisia ei voi jo ihan lainsäädännöllisestikin katsoen toteuttaa.

Uskon kuitenkin jos pelaaja jää vaille peliaikaa missä tahansa seurassa saa hän halutessaan siirron (yleensä vuokralle) muualle.

Näin ehkä ihannemaailmassa. Todellisuudessa vielä nykyäänkin pelaajasta pidetään kiinni silloinkin, kun sopimus on päättynyt. EU-lainsäädännön vastaisesti kun Suomessa on vielä siirtokorvauksetkin käytössä. Jotka varsinkin pienien seurojen budjeteille ovat varsin mittavia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli kun ongelmat on nyt testattu kysymys-vastaus -muodossa, markkinoimme mallin seuroillle, agenteille ja SM-liigalle. Kuka voisi vastustaa kun tuloksena on tasaisempi, tasokkaampi ja jopa seuroille halvempi SM-liiga :D

Vai voiko ...?
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti cobol
Kuka voisi vastustaa kun tuloksena on tasaisempi, tasokkaampi ja jopa seuroille halvempi SM-liiga :D

Vastasin jo. Ne vastustaisivat lyhyellä tähtäimellä, jotka kokisivat, että menettäisivät suojaamattomia pelaajiaan muille seuroille. Käytännössä siis suuret ja vaikutusvaltaiset seurat, joilla on hyviä pelaajia enemmän kuin pelipaikkoja. Kuka nyt saavutetuista eduista haluaisi luopua.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Minä en näe mitään, ainakaan näin keinotekoista, tarvetta tasata puntteja millään lailla SM-liigassa. Toiset satsaavat enemmän ja saavuttavat enemmän, eikä siinä ole mitään pahaa. Mielestäni on enemmänkin näiden ns. pienempien seurojen johdon ongelma hoitaa hommansa niin hyvin, että pääsevät suurempiaan kiusaamaan. Viime aikoinahan parhaiten osaamistaan ovat osoittaneet HPK ja Kärpät, joista viimeksimainittu on jo kasvanut suurten joukkoon, ainakin budjetissaan ja hankintapolitiikassaan. Jos hiukan pidemmällä aikavälillä katsomme asiaa, on jokainen ns. pienempi joukkuekin aika ajoin ollut vuorollaan tappelemassa mitaleista.

Jos jossain asiassa hyväksyisin "tasoittamista" on se rahavirroissa. Toisaalta SM-liigalla on jo säännöstö olemassa tätäkin varten, mutta sitä ei noudateta ja valvota.

Pelaajien esineellistäminen entisestään tällaisen treidijärjestelmän muodossa ei jotenkin sovi meille takahikiälle. Täällähän seurauskollisuus ja fanius perinteisesti perustuu oman alueen joukkueisiin ja pelajiin ja jo nykyisellään tästä on liikaa irtauduttu, joten treidijärjestelmä ei minua lämmitä.

Siinä vaiheessa kun liiga poistaa keinotekoiset välisarjat ja laajentaa (tai kaventaa) joukkueiden määrän tasalukuiseksi ja päästään taas pelaamaan vanhaa kunnon SM-liigaa suoran nelinkertaisen sarjan muodossa, voisin jossakin määrin hyväksyä laajennusjoukkueelle mahdollisuuden "varata" esim. 1 pelaajan jokaisesta muusta joukkueesta tai vastaavaa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti TheAnimal
Mestaruus on saavuttamaton unelma Helsingin, Tampereen ja Turun ulkopuolella.

Millä perusteella Tampere on tuossa listassa???


Asiaan, ei tuo järjestelmä kovin merkittävästi parantaisi materiaalista epätasapainoa. Mitä iloa Jokereiden parista huonoimmasta hyökkääjästä olisi jollekin "pikkuseuralle"? Mitä haittaa siitä olisi Jokereille?

No "pikkuseura" saisi jokereiden nelosketjun ykkos tai kakkosketjukseen ja Jokerit vastaavasti penkin päähän uuden ketjun.

Pelissä sitten "suurseuran" ykkönen pelaisi "pikkuseuran" ykköstä vastaan, joka todellisuudessa oli se entinen oma nelonen.

Ei tämä kauheasti tasoittaisi puntteja.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Keino liigan tasapainottamiseen

Viestin lähetti jussi_j
Millä perusteella Tampere on tuossa listassa???

Eiköhän mestaruus ole saavutettavissa oleva unelma, kun kaupungin joukkue toisena peräkkäisenä vuonna pelaa finaaleissa ja tänä vuonna lähti finaaleihin jopa ennakkosuosikkina.

Pelissä sitten "suurseuran" ykkönen pelaisi "pikkuseuran" ykköstä vastaan, joka todellisuudessa oli se entinen oma nelonen.

Tuskinpa vaan. Useimmilla pienilläkin joukkueilla ykkönen on varsin hyvä, ongelmaksi tulee seuraavat ketjut, jotka eivät ole lähelläkään ykköstä. Sinne niitä pelaajia löytyisi isommista seuroista.

Ei tämä kauheasti tasoittaisi puntteja.

A) Jonkin verran kuitenkin. Lisää keinojakin saa ihan vapaasti kehitellä miten liigasta saataisiin tasapainoisempi. Realistisia keinoja. Turha haaveilla mistään kommunistisesta rahan jaosta, jossa varakkaat seurat jakavat puhdasta rahaa pienemmilleen. Tosin joidenkin mielestähän mitään ongelmaa ei ole olemassakaan.

B) Lahjakkaat pelaajat saisivat enemmän vastuuta ja sitä kautta kehittyisivät. Eiköhän se ole suomalaisen jääkiekon etu kautta linjan, että lahjakkaat pelaajat saavat mahdollisimman paljon vastuuta.

C) Jos asia olisi niin pessimistinen, että mitään apua ei olisi tuollaisesta käytännöstä pienelle seuralle, niin pieni seura ei silloin myöskään isommasta seurasta hankkisi pelaajia.
 

Master God

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallokerho
Eipä taida olla tarvetta tai edes mahdollisuuksia tuollaisen järjestelmän luomiseen.

TheAnimal: "Pelaajan on siis mahdollista tälläkin hetkellä siirtyä sinne minne haluaa, vaikka sopimus on voimassa? Tämä oli ihan uutta minulle ja varmaan aika monelle muullekin."

Ei minne haluaa, mutta pois sieltä, missä ei halua pelata, mikäli jostain löytyy seura, joka ko. kaverin haluaa ottaa. Ei sitä missään sopimuksissa lue, mutta käytännössä se on kaikkien etu.

"Vastentahtoisia siirtoja tässä on jo kommentoitu, eikä niitä käsittääkseni ole kukaan
halunnutkaan, kun sellaisia ei voi jo ihan lainsäädännöllisestikin katsoen toteuttaa."

Niin, työnantaja taitaa direktiivienkin mukaan määrätä työpaikan. Tosin vastentahtoiset siirrot tuskin hyödyttävät ketään.

"Jos suojataan parhaimmat ja kalleimmat pelaajat, niin mitä sitten? Ei budjetti kasva yhtään nykyisestä, kun kaikki pelaajat ovat suojattuja. Päinvastoin se pienenee, jos joku suojaamattomista pelaajista kelpaa muille seuroille."

Suojauksesta aiheutuu kaksi asiaa a) yksikään juniori ei tee yli vuoden mittaista sopimusta SaiPan tai kenenkään muunkaan kanssa siltä varalta, että peli alkaisi kulkea, ja jokerit tms. huomaisi pelaajan taidot ja olisi halukas tekemään rahamäärältään n-kertaisen nykyiseen verrattuna. b) mistä tänne saadaan ulkomaalaistähtiä, jotka tekisivät yli vuoden mittaisen sopimuksen? Pitkällä tähtäimellä ko. järjestelmä toisi vain entistä enemmän epävarmuutta niin pikkuseuroille kuin koko liigallekin.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Master God
Ei minne haluaa, mutta pois sieltä, missä ei halua pelata, mikäli jostain löytyy seura, joka ko. kaverin haluaa ottaa. Ei sitä missään sopimuksissa lue, mutta käytännössä se on kaikkien etu.

Turhaa jankata tuollaista asiaa, kun se ei pidä paikkaansa. Jokainen asiaa seurannut tietää sen. Pelaajayhdistys vei aikoinaan jo oikeuteenkin sen, kun pelaaja ei ole vapaa siirtymään pois vielä silloinkaan, kun sopimus on jo päättynyt. Päätöstä odotellaan edelleen. Ja toivotaan kädet ristissä, että viimeistään ensi kauden aikana päästään eroon siirtokorvauksista.

Suojauksesta aiheutuu kaksi asiaa a) yksikään juniori ei tee yli vuoden mittaista sopimusta SaiPan tai kenenkään muunkaan kanssa siltä varalta, että peli alkaisi kulkea, ja jokerit tms. huomaisi pelaajan taidot ja olisi halukas tekemään rahamäärältään n-kertaisen nykyiseen verrattuna.

Et taida nyt ymmärtää ollenkaan asiaa, johon vastasit.

Esimerkissäni tilanne kun on todellisuudessa siis se, että pelaaja on vapaampi siirtymään sinne minne haluaa kuin tällä hetkellä.

Mallissani pelaajan on kannattavampaa tehdä pidempi sopimus kuin on tällä hetkellä. Jos nyt pelaaja tekee kahden vuoden sopimuksen, niin siellä on ja pysyy. Halusi tai ei, jos seura ei hänestä halua luopua. Sen sijaan minun mallissani pelaaja pääsisi pois kahden vuoden sopimuksestakin, jos seura jättäisi hänet suojaamatta ja joku muu hänet haluaisi.

b) mistä tänne saadaan ulkomaalaistähtiä, jotka tekisivät yli vuoden mittaisen sopimuksen?

Millähän tavalla tuo malli vaikuttaa negatiivisesti ulkomaalaistähtien halukkuuteen tehdä pitkiä sopimuksia (Harvalla muuten on tänä päivänäkään halua tehdä, toki joitakin poikkeuksia on..)?

Ulkomaalaistähti joka nyt tekee kahden vuoden sopimuksen on kiinni seurassa kaksi vuotta. Minun mallissani ulkomaalaistähti on seurassa kiinni kaksi vuotta, jos seura hänet suojaa. Jos ei suojaa, niin sen jälkeen on vapaa siirtymään sinne minne haluaa, jos joku hänet haluaa.

Totuus on siis varsin toisenlainen kuin yrität väittää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä TheAnimalin malli on ihan toimiva, jopa kannatettava. Kysymys onkin siitä, että miten se saataisiin myytyä nille, jotka sitä tulevat vastustamaan. Uskon nimittäin vastustajia löytyvän muualtakin kuin suurempien seurojen puikoista. Mutta niiden vastustus on painavinta, aivan varmasti. En haluaisi kulkea kohti tilannetta/palata takaisin menneisyyteen, jossa vain 2-3 seuraa omaisi todelliset mahdollisuudet Kannusta kaatamiseen -;)

Toisaalta SM-liiga on tällä hetkellä tasaisempi kuin aikoihin, joten aivan äkkiä muutosta ei tapahdu vaikka mitään ei tehtäisikään. Mutta kun pelaajien palkat vielä sanokaamme puolitoista- tai kaksinkertaistuvat, riittävää taloudellista potentiaalia ei ehkä enää löydykään alle 10 000 katsojan halleissa pelaavilta tai muuten vaan riittävän rikkaita sukulaisia omaavilta seuroilta. Lippujen hinnat ovat nytkin aika monella seuralla lähes tolkuttomat...

Jotain kannattaa tehdä ja vaihtoehdot tutkia.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti cobol
Kyllä TheAnimalin malli on ihan toimiva, jopa kannatettava.

Perhana vieköön. Olitkin niin ovela, että hiostit turhaan.

Sinulla on loistava ura edessä esimerkiksi työnjohtajana. Periaatteessa olet samaa mieltä, mutta ilmoitat olevasi tyytymätön ja hiostat viimeisenkin hikipisan. Sen jälkeen toteat olevasi kohtalaisen tyytyväinen. Ilmoita vaan, jos tarvitset työpaikkaa. ;)

Kysymys onkin siitä, että miten se saataisiin myytyä nille, jotka sitä tulevat vastustamaan. Uskon nimittäin vastustajia löytyvän muualtakin kuin suurempien seurojen puikoista. Mutta niiden vastustus on painavinta, aivan varmasti.

No, mutta eihän vastustus ole ongelma. Näin se menee Suomessa:

1. Julistetaan kokous oikein koolle kutsutuksi ja päätösvaltaiseksi.
- VASTUSTAN!
2. Käsiteltävät asiat....
- VASTUSTAN!

Ja tätä jatkuu kokouksen loppuun saakka. Lopulta kokouksen jälkeen sovitaan epävirallisesti pidettäväksi saunailta, päätetään asiat saunan lauteilla ja lopuksi juodaan perskännit. Firman naiset ihmettelee seuraavalla viikolla, että miksi heidän mielipiteillään ei ole väliä. :D

Toisaalta SM-liiga on tällä hetkellä tasaisempi kuin aikoihin, joten aivan äkkiä muutosta ei tapahdu vaikka mitään ei tehtäisikään..

Periaatteessa kyllä. Tasainen siinä mielessä, että kärjessä löytyy tasaista vääntöä ja myös peräpäästä. Mutta varsin epätasainen, kun vertaillaan kärkeä ja häntäpäätä toisiinsa. Monelle seuralle jo pudotuspelit ovat sama asia kuin mestaruuden voittaminen.
 

pelimanne

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Palkkakatto

Mielestani palkkakatto olisi hyva saada myos SM-liigaan. Pelkaan sita etta se touhu voi menna siihen NHL tyyliin jossa liput otteluun maksaa sen 65 Euroo.

Se suojaussysteemi ei Suomessa voi toimia. Kukaan pelaaja ei siihen suostuisi. Jonkunlainen junioreiden koskemattomuus voisi toimi tiettyyn ikaan (19) asti, jonka jalkeen poika onkin jo mies ja on itse valmis paattamaan asioista. Moni 17-vuotias ei ole tarpeeksi kypsa miettimaan mika on itselle parasta. Hjallis vilauttaa tarpeeksi isoa rahatukkoa, niin voi junnulla menna pasmat sekaisin ja ennen pitkaa se nimi jo kontrahdista loytyy. Sitten parin vuoden paasta kirotaan kun penkilla istuuttiin 59 minuuttia pelissa, ja kehitysta ei ole tullut odotetulla tavalla.
 

Taateli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Ottawa Senators
Viestin lähetti TheAnimal
Surullista on katsoa, kun liigan epätasapaino jatkuu. Pienet ovat pieniä ja suuret suuria. Mestaruus on saavuttamaton unelma Helsingin, Tampereen ja Turun ulkopuolella.

Kärpät vahvistuu vuosi vuodelta ja talouskin tuolla pohjoisessa on liigan eliittiä. Kärpät kuuluu jo nyt noihin liigan "suuriin", koska joukkueen budjetti oli kuluneella kaudella sarjan neljänneksi suurin. Väitätkö tosissasi että mestaruus on saavuttamaton unelma myös Oulussa? Tuskinpa.

Entäpäs HPK? Kerho on pelannut tasaisen vahvasti vuodesta toiseen ja joskus saattaa Kerhollekin osua sellainen kausi kohdalle, että "poika" ottaa ja lähtee käymään mutkan Hämeenlinnassa. Vaikka Kerho ei taloudellisesti ole niitä liigan "suuria", niin kyllä mestaruudesta voidaan ihan realistisesti haaveilla myös HPK-fanien keskuudessa, varsinkin kun ottaa huomioon kuluneen kauden ja liigan parhaan scouttauksen.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Palkkakatto

Viestin lähetti pelimanne
Mielestani palkkakatto olisi hyva saada myos SM-liigaan.

Palkkakatto kun toteutettaisiin, niin seurat kiittäisivät Ruotsissa, Sveitsissä, Saksassa ja monessa muussa maassa. Kaikki huiput nimittäin karistaisivat sen jälkeen Suomen tomut ja lähtisivät muualle.

Se suojaussysteemi ei Suomessa voi toimia. Kukaan pelaaja ei siihen suostuisi.

Jonkin verran puuduttavaa vastata samaan asiaan moneen kertaan, kun vastaus olisi löytynyt jo edellä olevista viesteistä moneen kertaan. Yritetään vielä kerran vääntää rautakangesta.

Tällä hetkellä pelaaja on täydellisesti suojattu, kun hänellä on voimassa oleva sopimus.

Esitetyssä mallissa pelaaja on täydellisesti suojattu silloin, kun hänellä on voimassa oleva sopimus ja seura haluaa hänet suojata (määrätty määrä pelaajia voidaan suojata). Jos seura ei halua pelaajaa suojata, niin pelaaja on vapaa siirtymään sinne minne haluaa, jos hänelle sopimusta muualta tarjotaan.

Rautakanki on vahvin mitä minulta löytyy. Ratakisko on tilauksessa, mutta ei ehdi enää tähän viestiketjuun. Näin ollen jää siis viimeiseksi toistoksi.

Jonkunlainen junioreiden koskemattomuus voisi toimi tiettyyn ikaan (19) asti, jonka jalkeen poika onkin jo mies ja on itse valmis paattamaan asioista.

Mitään koskemattomuutta ei voi lain mukaan laittaa sellaisille pelaajille joilla ei sopimusta ole. Tässä oli kyse sopimuksellisista pelaajista.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Keino liigan tasapainottamiseen

Viestin lähetti Taateli
Entäpäs HPK? Kerho on pelannut tasaisen vahvasti vuodesta toiseen ja joskus saattaa Kerhollekin osua sellainen kausi kohdalle, että "poika" ottaa ja lähtee käymään mutkan Hämeenlinnassa.

Se on kiva juttu, jos aitoa uskoa vielä riittää. Minulta on usko loppunut jo vuosikausia sitten. 20-vuotta mestaruus on kiertänyt akselia Helsinki-Tampere-Turku. Sinä aikana on jo amatööriurheilukin muuttunut ammattilaisuudeksi ja raha saanut entistä tärkeämmän roolin. Monet tämän palstan lukijat eivät olleet vielä syntyneetkään silloin, kun mestaruus meni kolmikon ulkopuolelle!

Blues voi murtaa tämän pyhän kolminaisuuden joskus hamassa tulevaisuudessa, jos makkaramiehellä riittää pitkäjänteisyyttä. Tai sitten tulee jotain radikaaleja uudistuksia, jotka oikeasti mahdollistavat muidenkin menestyksen.
 

#76

Jäsen
Viestin lähetti TheAnimal

Suojaamattomat pelaajat olisivat sellaisia, että mikä tahansa liigaseura voi lunastaa kyseisen pelaajan itselleen, jos pelaaja haluaa itse uuteen seuraan siirtyä. Mitään pelaajan tahdosta riippumattomia siirtojahan ei voi toteuttaa, mutta mikäli pelaaja itse haluaa siirtyä, niin silloin asiassa ei pitäisi olla mitään ongelmaa.

.

Vuonna 2000 Vykoukal tienasi reilun miljoonan. Oletetaan, että Blues jättää miehen suojaamatta ja Saipa haluaisi lunastaa Vykoukalin itselleen. Siirtyisikö Vykoukal sen hetkisellä sopimuksellaan Saipaan vai neuvottelisivatko Saipa ja Vykoukal uuden sopimuksen? Saipalla ei olisi varaa lunastaa nykyisellä sopimuksella ja miksi Vykoukal suostuisi palkanalennukseen sekä muuttoon Lappeenrantaan. Ainoastaan muut isot seurat voisivat vakavasti tarjota tähtipelaajille jotain eli liiga ei tasaantuisi.

Viime kauden HIFK:ssa suojauksen ulkopuolella olisi voinut rauhassa jättää Mäkiaho, Lindfors, Kortelainen, Cipruss ja Strömberg. Junnut alle jonkin iän olisivat suojassa ja silti voisi suojata koko loppujoukkueen. Tuskin mikään joukkue olisi ollut ylämainittujen perään kauheasti. Samoin Ilves voisi jättää Raipen, Tappara Ojasen suojaamatta. Pelaaja itse minnekään halua.

Suojaus sinänsä vaikuttaa hyvältä ajatukselta, mutta käytännössä toisiko se mitään lisää? Nytkin pelaajat pääsevät vuokralle helposti muualle, mutta silti säilyttävät sopimuksensa vuokraavaan seuraan, jolloin uran urkeneminen muualla takaa mahdollisuuden yrittää vuokraajaseurassa.

Istuuko kunnon pelimiehiä SM-liigassa, niin paljon penkillä, että tilanne olisi hälyttävä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös