Ke 20.9.2023 JYP - Tappara

  • 13 568
  • 294

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pointti on vaan mielestäni melko huono. Ei jääkiekossa oikein ikinä voi lähteä jossittelemaan, että jos tilanne x menee jotenkin koko peli on täysin erilainen. Sillä pointilla meinaan pystyy jokaisen jääkiekko pelin mitätöimään.

Jääkiekossa ei varmaan hyvästä yrityksestä huolimatta ole koskaan pelattu peliä, missä yksikään tuomari ei jonkun mielestä tekisi virhettä. Suuri osa jäähyistä on tulkintakysymyksiä, joten vaikeaksi menee jos täydellisyys tuomarilta on ainoa lähtökohta, jotta parempi joukkue selviäisi. Pelissä tapahtuu näitä tulkinnanvaraisia tilanteita mailakontakteja,taklauksia, paitsioita yms. about miljoona per peli. Vaikea on noista lähtökohdista olettaa, että löytyisi joku kollektiivinen näkemys kaikilta ihmisiltä minkä mukaan jokaikinen tilanne pelissä olisi mennyt täysin oikein tuomarilta.
Näinhän se on ja inhimillistäkin. Tuomarien virheissäkin on toki painoarvonsa ja erilainen vaikutus lopputulokseen ja siksi tappion kärsineessä jengissä se saattaa kaivella vähän. Veikkaan, että ao. tapauksessa (tai Janeckyn korkea maila) hävinneen osapuolen kirjoituksissa tämä näkökulma ei lohduttanut.
Näinhän on tapahtunut, mutta jonnet ei muista...

...kuinka 2013 finaalien 5. ottelun jatkoajalla Tuukka Mäntylä rynnisti kiekon kanssa kohti Ässien maalia. Hänet kaadettiin maalivahdin päälle --> Mäntylä jäähylle. Heti rangaistuksen päättyttyä Savinainen iski Ässille voittomaalin, vei ratkaisun Poriin, ja lopputulos tiedetään.

En edelleenkään tiedä perusteluja - en tänään enkä silloin. Kieltämättä odotin tänään Tapparalle jäähyä (vaikka hidastuksesta katsottuna koukkiminen kohdistuikin lähinnä mailaan - vartalokontakti syntyi vasta loppuvaiheessa, eikä siinä ollut enää mailaa, mutta oletin kontaktin johtavan estämisjäähyyn). Lopulta siis ainakin nämä kaksi tilannetta menivät linjakkaasti samalla tavalla, eli kiekollinen pelaaja jäähylle...
Enkä edelleen pidä päivän lopputulosta vääränä.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Mitä vittua tuomarit?!! Luulin että se edellispelin Turkulaisen jäähy oli paskuuden huipentuma, mutta tässähän vedettiin ihan omille sfääreille. Tumanovsin jäähy oli aivan naurettava. Siitä Tapparalle voittomaali. Ja Gardinerin jäähy jotain ihan käsittämätöntä. Siellä toinen päätuomari (oikein) nosti kädet ristiin rankkarin merkiksi, mutta lopputulos meni toisin päin.

Ei Tappara oikeasti tarvitse tasoitusta noin paljoa. Hyvä ja tasainen peli ratkaistiin sitten kabinettipäätöksellä.

Tapparan parhaat Heljanko ja Kulonummi tuomarikaksikon lisäksi.

JYPiltä erottui Lahtisen pehmeät kädet ja Lassilan dominointi aloitusympyrässä.

Laurikainen teki varmaan jonkin sortin ennätyksen torjuntaprosentilla 70.

Ihan tasainen peli ja JYP hallitsi peliä ennenkuin sekoilu alkoi.
 

Nepi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, EV Zug & Detroit Red Wings
... ja jyväskyläläiset ilkkuneet "tamperelaiset itkee tuomareista ja opettelisivat tekemään maaleja".
Älä liioittele, teillä oli jo edes yksi maali niin oltaisiin ilkuttu ainoastaan "tamperelaiset itkee tuomareista".
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei Tappara oikeasti tarvitse tasoitusta noin paljoa. Hyvä ja tasainen peli ratkaistiin sitten kabinettipäätöksellä.
Höpönlöpön. Hyvä ja tasainen peli ratkesi siihen, että JYP ei pystynyt käyttämään omia ylivoimiaan. Jos nyt jätetään jossittelu sikseen niin JYP sai kaksi (2) ylivoimaa ennen kuin pelissä oli tehty yhtään maalia. Ja alleviivaan, että kyllä, tuo Gardinerin jäähy ei kuulunut peliin ja se oli huono vihellys tuomareilta. Mutta tähän tämä sitten päättyy. JYP ei käyttänyt omia ylivoimiaan ja Tappara käytti molemmat. JYP hallitsi peliä ennen kuin sekoilu alkoi taas on kyllä aivan puppua, JYP oli ensimmäisessä erässä vastaantulija, toisessa erässä mentiin tasaisesti ja kolmannessa JYP ei saanut Tapparaa missään vaiheessa mihinkään "puristukseen". Tuomarivirhe - kyllä, muttei missään nimessä väärää voittajaa pelillä.
 

Santail

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tappara oli tänään erittäin tyly vieras, parempi erikoistilanteissa ja ansaitsi voittonsa. Ei puhettakaan muusta. JYP:llä oli toki hetkensä, mutta Heljanko piti silloin joukkueen pinnalla. Noin muutoin matsista jäi rehellisesti sanoen aika kädenlämpöinen fiilis. Tuo 2-0 maaliin johtanut tuomio jäi ärsyttämään itseänikin, eikä se toki ollut illan ainoa huono tuomio. Ikävä juttu, että näinkin usein edelleen päähuomio ottelun jälkeen kohdistuu tuomareihin. Yhdyn moniin kanssakirjoittajiin siinä, että Kulonummi pelasi tuon tilanteen niin hyvin, kuin sen tuossa vaiheessa enää voi pelata. Kotijoukkueen jäähy oli silti aika käsittämätön ratkaisu, sillä Gardiner menetti tilanteessa tasapainonsa, eikä olisi enää mitenkään voinut väistää kontaktia. Kyseessä oli kuitenkin maalintekotilanne, eikä siinä ollut minkäänlaista vahingoittamisyritystä.

Jyppiorganisaatiolle täytyy antaa pieni palaute siitä, että Grönborg kuunteli pressissä aika pitkän tovin kollegan suomenkielistä paasausta ymmärtämättä todennäköisesti sanaakaan. Jääkiekko on Suomessa ammattilaisten hommaa molemmissa kaupungeissa. Olisi toisia ammattilaisia kohtaan oikein hoitaa pressitilaisuudet siten, että kunnioitetaan kaikkia osallistujia.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYP oli ensimmäisessä erässä vastaantulija, toisessa erässä mentiin tasaisesti ja kolmannessa JYP ei saanut Tapparaa missään vaiheessa mihinkään "puristukseen". Tuomarivirhe - kyllä, muttei missään nimessä väärää voittajaa pelillä.
Samaa mieltä viimeisestä sekä ensimmäisen erän osalta, mutta toisessa mentiin tasaisesti? Kyllä tokassa taisi JYP vähän niskan päällä olla?
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Höpönlöpön. Hyvä ja tasainen peli ratkesi siihen, että JYP ei pystynyt käyttämään omia ylivoimiaan. Jos nyt jätetään jossittelu sikseen niin JYP sai kaksi (2) ylivoimaa ennen kuin pelissä oli tehty yhtään maalia. Ja alleviivaan, että kyllä, tuo Gardinerin jäähy ei kuulunut peliin ja se oli huono vihellys tuomareilta. Mutta tähän tämä sitten päättyy. JYP ei käyttänyt omia ylivoimiaan ja Tappara käytti molemmat. JYP hallitsi peliä ennen kuin sekoilu alkoi taas on kyllä aivan puppua, JYP oli ensimmäisessä erässä vastaantulija, toisessa erässä mentiin tasaisesti ja kolmannessa JYP ei saanut Tapparaa missään vaiheessa mihinkään "puristukseen". Tuomarivirhe - kyllä, muttei missään nimessä väärää voittajaa pelillä.
Höpönlöpön. Tasainen peli, joka ratkaistiin tuomarivirheillä.

Tappara hallitsi selkeästi ensimmäistä erää kyllä, mutta JYP hallitsi peliä koko toisen erän ennenkuin sekoilu alkoi toisen erän lopussa.

Voittajasta ei jäänyt epäselvyyttä, mutta harmittaa suunnattomasti, että selvyys löytyi tuolla tavalla.

Tässä omaa ruuvia kiristää edellisen JYP-pelin tuomaritoiminta, josta löytyy esimerkki Jukurit-JYP -otteluketjun lopusta. JYP on nyt kahdessa peräkkäisessä pelissä kärsinyt noista räikeän surkeista vihellyksistä merkittävästi ja sekös kismittää.
 

Sassa Barkov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuntuuhan se siltä kun 2/2 Tapparan YV:stä meni tuomareilta kriittisesti vihkoon ja 2/2 Tappara korjaa tästä marjat. Ei joukkueilta mitään pois, mutta häviävän fanin ja tuomariston välissä tässä on melkoista tuskaa. Kaiken lisäksi sama mr. Kova on vastuussa valitettavan usein näistä farsseista kun JYP on kentällä.
Ja tämän jälkeen totutusti todella kevyt paikkausjäähy Gardinerin jäähyn perään. Eli toiseen suuntaan myös ainakin yksi samanlainen, eli tuo Ahlrothin (vähän samaa tasoo kun Tumanovsin jäähy). Tätä meinasin tällä jäähy sinne toinen tänne.

Anyways, toi läpiajo ihan varmasti hajottaa Jypin faneja, siitä ei epäilystäkään. Meni se sitten lopulta oikein tai väärin.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jyppiorganisaatiolle täytyy antaa pieni palaute siitä, että Grönborg kuunteli pressissä aika pitkän tovin kollegan suomenkielistä paasausta ymmärtämättä todennäköisesti sanaakaan. Jääkiekko on Suomessa ammattilaisten hommaa molemmissa kaupungeissa. Olisi toisia ammattilaisia kohtaan kunnioittavaa hoitaa pressitilaisuudet siten, että kunnioitetaan kaikkia osallistujia.
Ihan mielenkiinnosta (kun en tiedä), onko muualla siis vedetty pressit muulla kuin kotimaisella, jos toinen osapuoli ei osaa suomea?

Minä en muista, miten esim. Sheddenin aikaan toimittiin, mutta sen muistan, että Jursinov ja Majorov vetivät suomeksi.

Luke Martinille respectit, että puhuu kuulemma kohta parempaa suomea kuin turkulaiset.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä tokassa taisi JYP vähän niskan päällä olla?
No jos se on "niskan päällä olemista" että onnistuu tuottamaan vaaralliselle sektorille viisi maalipaikkaa suhteessa Tapparan kolmeen niin kai se sitten on "niskan päällä". Minulle on aivan sama, miten kukakin kokee olleensa niskan päällä, kun pelit ratkaistaan tehdyillä maaleilla. Mutta tätä jossitteluahan tähän on nyt selvästi haluttu tuoda niin otetaan sitten jossitteluun sellainen kanta, että miten ihmeessä Tapparan erittäin hyvä ensimmäinen erä ei johtanut mihinkään JYPin rikkeeseen tai ylivoimaan? Jos peliä on pelattu 33,3 % toisen komennossa niin onhan se hassua, että siinäkin erässä kuitenkin ylivoimat menevät kotijoukkueelle. Usein kun sitä jossiteltavaa tulee jostakin tuomarin tuomiosta niin kummasti unohtuu se, että esimerkiksi ensimmäisen erän salliva linja riippumiselle onkin katsottu totaalisesti sormien välistä.

Mutta eiköhän tämä omalta osaltani riitä. Peli on päättynyt ja hyvä niin.
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Toi tilanne meni tuomarilta ihan vihkoon, täältä vaan kun lukee näitä kommentteja, niin kuulostaa siltä, että tuomarit olisi ratkaissut tämän pelin.
Jäähy sinne, toinen tänne. Näitä sattuu, joskus jopa hylkääkin kohtuu selkeitä maaleja, mutta ei tänään. Ylivoima ei ole sama kun maali. Tappara teki tänään kauden ensimmäiset yv maalit.
Enpä minä Tapparaa syytäkään: JYPin alivoimaa alkukaudesta kauhulla seuranneena voi vain todeta, että käytännössä kyse oli maalista.
 

Santail

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ihan mielenkiinnosta (kun en tiedä), onko muualla siis vedetty pressit muulla kuin kotimaisella, jos toinen osapuoli ei osaa suomea?

Minä en muista, miten esim. Sheddenin aikaan toimittiin, mutta sen muistan, että Jursinov ja Majorov vetivät suomeksi.

Luke Martinille respectit, että puhuu kuulemma kohta parempaa suomea kuon turkulaiset.
On muuten hyvä kysymys sikäli, kun tämä oli Tapparan ensimmäinen vieraspeli tällä kaudella. Tämä jää nähtäväksi. Kotimatseissa toki ollut kahdella kielellä pressit. Toivon, että muuallakin tähän keksittäisiin jokin fiksu tapa. Vaikka sitten käännetään, jos koutsit eivät halua englanniksi pressiä antaa.

Tämä olisi hyvä, jotta kaikki osallistujat jotain kostuisivat osallistumisesta. Muutenhan kaikenlainen interaktiivisuus pressissä on vähän mahdotonta. Toisihan se vähän ekstrasteppejä ja ymmärrän toki näkökulmana, että saattaa turhauttaa muita, kun Liigassa on yksi uniikki lumihiutale tässä asiassa.

Minulla myös hattu nousee päästä kaikille, jotka pyrkivät oppimaan kulttuuria ja kieltä. Tää Martin vaikuttaa muutenkin fiksulta kaverilta ja luulenpa, että tuo iiefkoon koppiin paljon. Tosin turkulaiset ovat vähän oma lukunsa noin muutenkin, en vielä juhlisi sillä saavutuksella. ;)
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No jos se on "niskan päällä olemista" että onnistuu tuottamaan vaaralliselle sektorille viisi maalipaikkaa suhteessa Tapparan kolmeen niin kai se sitten on "niskan päällä". Minulle on aivan sama, miten kukakin kokee olleensa niskan päällä, kun pelit ratkaistaan tehdyillä maaleilla. Mutta tätä jossitteluahan tähän on nyt selvästi haluttu tuoda niin otetaan sitten jossitteluun sellainen kanta, että miten ihmeessä Tapparan erittäin hyvä ensimmäinen erä ei johtanut mihinkään JYPin rikkeeseen tai ylivoimaan? Jos peliä on pelattu 33,3 % toisen komennossa niin onhan se hassua, että siinäkin erässä kuitenkin ylivoimat menevät kotijoukkueelle. Usein kun sitä jossiteltavaa tulee jostakin tuomarin tuomiosta niin kummasti unohtuu se, että esimerkiksi ensimmäisen erän salliva linja riippumiselle onkin katsottu totaalisesti sormien välistä.

Mutta eiköhän tämä omalta osaltani riitä. Peli on päättynyt ja hyvä niin.
Arvostan näkemyksiäsi, mutta tuosta toisen erän väittämästäsi olen eri mieltä. Eikös pelkästään tuo 5-3 tarkoita, että toinen tuolla mittarilla oli erässä parempi? Maaleissa mitattuna toki Tappara oli parempi, mutta samalla mittarilla oli tasainen ensimmäinen erä. Ja kolmas taas täyttä Tapparan dominointia. Vai oliko?

Jos kelaat ketjua alkuun, niin minä heitin ensimmäisen kiven kohti tuomareita jo ekalla erätauolla (vaikka kieli poskessa sen teinkin).
 

chubster

Jäsen
Tulos ei yllätä, eikä se, että av ei toimi.

Tuomareista: samaa paskaa ne jakaa illasta toiseen kaikille. Hyvä joukkue ”syö sen paskan ja menee eteenpäin” ja ei niin hyvä joukkue hukkuu siihen paskaan. Sellasta elämä on.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joku voi kaivaa, jos haluaa.

Kirjoitin lätkäpuolelle varmaan yhden viestin viime vuonna tms. Nyt ei pystynyt enää pidättelemään. Olihan tuossa pelin kannalta 2 törkeän tason tuomarivirhettä. Ratkesiko peli siihen. Sitä kukaan meistä ei tiedä. Mutta aivan käsittämätöntä tuomarointia.

Näin pelin kannalta ratkaisevia tuomarivirheitä näkee n. kerran kaudessa. Se on ok. Joskus sattuu. Mutta että 2 tällaista yhdessä ottelussa ja kautta on pelattu 3 matsia.

Toivottavasti ne olivat nyt tässä meidän tämän kauden osalta. Vajaat 40 vuotta ja joitakin tuhansia pelejä alla, mutta olipa silti syy aidosti närkästyä.

Miksei tällaisia tuomariratkaisuja voi haastaa? Olisko vähitellen sen aika? Enkä tarkoita, että jotain keskialueen koukkua tarvitsee jatkossakaan haastaa. Mutta ehkäpä nämä, missä rangaistuslaukaus vaihtuu hyökkäävän joukkueen rangaistukseen ja sen 110% väärin vihelletyn jäähyn jälkeen vastustaja ratkaisee ylivoimalla: ehkä nämä.

Hieno matsi, todella tasaista, kunnes tuomarit kusivat muroihin oikein urakalla.
 
Viimeksi muokattu:

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Jääkiekkopeliä on tosiaan hankala voittaa jos ei tee yhtään maalia, että kyllä pisteet omasta mielestäni meni oikeaan osoitteeseen, seeproista huolimatta. Tämä ei vähennä vitutuksen määrää siitä Gardinerin keissistä, myönnän että 0-3 -tilanteessa meni lähetys poikki ja siirryin tupakoimaan parvekkeelle.

Siinä sitten kännykkää räplätessä pomppasi silmille iltaroskan banneri "IL seuraa: Häkellyttävä tuomio! Tappara kiitti oudosta vihellyksestä - Faneilta mielenosoitus". Mitä siellä on oikein tapahtunut? Noh, banneria napauttamalla tuli ilmi mielenosoituksen olevan niinkin hurja että fanit huutaa "Nuija!".

Joten osoitan itsekin osaltani mieltä. Nuija. Ja eteenpäin, kausi vasta lähtökuopissa.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minä olen hämmästynyt, että on räikeä tuomarivirhe, mikäli pelaajalle, joka painaa vastustan laitaa vasten, kiertää kädet tämän molemmin puolin ja vielä lukitsee otteensa ottamalla käsillään mailasta kiinni, tuomitaan 2 min rangaistus kiinnipitämisestä. En minä halua seurata sarjaa, mikäli tuollainen tuomio on räikeä tuomarivirhe ja sen tulisi olla sallittua.
 

1000

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara 2.0, Sasha & Patu
Minä olen hämmästynyt, että on räikeä tuomarivirhe, mikäli pelaajalle, joka painaa vastustan laitaa vasten, kiertää kädet tämän molemmin puolin ja vielä lukitsee otteensa ottamalla käsillään mailasta kiinni, tuomitaan 2 min rangaistus kiinnipitämisestä. En minä halua seurata sarjaa, mikäli tuollainen tuomio on räikeä tuomarivirhe ja sen tulisi olla sallittua.
Jeps. Ja muutenkin tommosia molarin kolaamisesta tulleita jäähyjä on tässä vuosien varrella tullut läjäpäin. Nukutaan, ja mennään eteenpäin.
 

T-aika

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minä olen hämmästynyt, että on räikeä tuomarivirhe, mikäli pelaajalle, joka painaa vastustan laitaa vasten, kiertää kädet tämän molemmin puolin ja vielä lukitsee otteensa ottamalla käsillään mailasta kiinni, tuomitaan 2 min rangaistus kiinnipitämisestä. En minä halua seurata sarjaa, mikäli tuollainen tuomio on räikeä tuomarivirhe ja sen tulisi olla sallittua.
Mielestäni nämä saisi viheltää aina pois. Valitettavasti näitä täysin samanlaisia tilanteita näkee tolkuttoman usein ja menevät aina tuomareilta läpi. Siis, että kierretään käsi toiselta puolelta kainaloon ja painetaan kroppaa laitaa vasten niin, ettei vastustaja voi mitenkään päästä liikkeelle. Kun nämä tosiaan menevät lähes aina läpi, niin siinä mielessä oli erikoista, että tämä yksittäinen napattiin pois. Näihin olisi naurettavan helppo puuttua, kun ovat niin selkeitä tilanteita. Jos laitat kätesi vastustajan kainaloon ja painat laitaa vasten estäen tämän liikkumisen, niin samantien boksiin. Nollatoleranssia kaipaan. Jos vihelletään yksi sadasta, niin kyllähän se herättää porua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös