Ke 14.12.2011 KooKoo - TUTO Hockey

[Konkari]

Todella typerä teko Forsbergilta,rangaistus ansaittu ja linjassa muihin tämän kauden vastaaviin tapauksiin(liiga/mestis).Turhaan uhoat Oadieoman kädenoikeudesta teillä ei eväät siihen riitä.

 

[Fordél]

Ihan linjakas päätös ja odotettu. Turha tässä on hakea mitään vertailukohtia Elitserienistä, sillä nyt pelataan Suomessa ja Mestiksessä. Tuomion pitää olla linjassa tämän sarjan tuomioiden kanssa, jotta pelaajan oikeusturva toteutuu. KooKoolle tämä on tottakai taas iso kolaus, koska pakistomme on muutenkin jo hyvin kapea.

Mitä tulee oikeuden ottamiseen omaan käteen niin vaikka tosta olisi tullut tuplamäärä pelanaltia niin todennäköisesti oikeus otettaisiin silti seuraavassa kohtaamisessa omaan käteen.

Toivotaan, että Forsberg ottaa tästä opiksi ja rauhoittaa peliään. Tällaisiin idiotismeihin ei ole varaa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tuo rangaistuksen pituushan (lyhyys siis) on ihan naurettava. Toki allekirjoitan KKtigin ja kurinpitäjä Tervosen näkemyksen siitä, ettei kyseessä ollut mikään tarkoitukselinen tapon yritys, mutta ilman kunnon rangaistuksia (vaikka se 5-10 peliä ja palkanmenetys sakkojen muodossa päälle) näitä vitun vaarallisia tilanteita ja aivotärähdyksiin päättyneitä peliuria nähdään jatkossakin.

 

[boxmia]

kerta aloitin toistenpöytiin huutelun niin jatketaan.

Tuomio oli juurikin sitä mitä saattoi odottaa, kolme peliä on linjassa siihen mitä on nähty. "Tilanteessa ei kuitenkaan ole sellaisia elementtejä joiden perusteella Forsberg olisi syyllistynyt tarkoitukselliseen vastustajan taklaamiseen pään seudulle ja siten pyrkimykseen vahingoittaa vastustajaa." Mitä se käden nostaminen sitten on jos ei vahingoittamisyritys?

"Forsbergilla ei ole tilanteessa liikaa vauhtia eikä ylimääräisiä askeleita. Forsberg pelaa tilanteessa myös kiekkoa osuen siihen ennen taklauksen osumista Virtaseen". Tämä on totta ja mielestäni tuo jälkimmäinen lause on erittäin tärkeä joka varmasti lieventää rangaistuksen pituutta.

Se onko tuomio oikea tai riittävä niin siitä voi keskustella. Mielestäni tommonen taklaus niin oikeampi olisi ollut 4-5

 

[Oadie]

Ihan linjakas päätös ja odotettu.

Koko Jatkoajan fiksuin kirjoittaja ja sitten tällainen rimanalitus. Menköön nyt värilasien piikkiin. Vaikka tuota miten päin katsoisi ja millä laseilla niin 3 peliä on viesti joukkueille, että hoitakaaa itse kurinpito kentällä.

 

[Everton]

Vaikka tuota miten päin katsoisi ja millä laseilla niin 3 peliä on viesti joukkueille, että hoitakaaa itse kurinpito kentällä.

Mihin vertaat tuota tapausta / tuomiota?

Siihen, minkä arvoinen rike se mielestäsi oli, vaiko yleiseen linjaan, eli kurinpitäjien tekemiin aiempiin tuomioihin?

 

[Mazaa]

Vaikka tuota miten päin katsoisi ja millä laseilla niin 3 peliä on viesti joukkueille, että hoitakaaa itse kurinpito kentällä.

Tuomioksi tuli juuri se kolme ottelua jonka ketjuun kirjoitin aiemmin heti videon nähtyäni ja ilman värilasejakin tuomio on täysin oikeutettu nimenomaan suhteessa muihin Mestiksen kurinpitäjän tällä kaudella antamiin tuomioihin verrattuna.

Olisiko esim. SM-liigassa tullut pidempi tuomio ja millä perusteella?

 

[Fordél]

Koko Jatkoajan fiksuin kirjoittaja ja sitten tällainen rimanalitus. Menköön nyt värilasien piikkiin. Vaikka tuota miten päin katsoisi ja millä laseilla niin 3 peliä on viesti joukkueille, että hoitakaaa itse kurinpito kentällä.

Kiitos kehuista ja risuista. Tuo kirjoituksenihan ei tarkoita, että olisin tuomiosta täysin samaa mieltä. Kirjoitin vain, että se on odotettu ja linjassa muiden päätösten kanssa. Mun puolesta tosta olisi voinut antaa 3-5 ottelua pelikieltoa. Tarkempi määrittely vaatisi muiden päätösten ja säännösten läpikäyntiä.

En usko, että tässä on värilaseja. Jos omaa pelaajaani kohdeltaisiin samalla tavoin, vaatisin ihan samaa rangaistusta enkä toivoisi, että oikeutta otettaisiin omiin käsiin. Tosin uskon, että vaikka tosta olisi tullut tuplasti kovempi rangaistus, oikeus otettaisiin silti omiin käsiin. Niin se vain tässä lajissa menee.

 

[Everton]

Olisiko esim. SM-liigassa tullut pidempi tuomio ja millä perusteella?

Eihän sillä ole mitään merkitystä, mitä SM-liigan kurinpitäjät, Shanahan tai vaikka Valko-Venäjän diktaattori olisi asiasta tuominnut.

Kuten itsekin kirjoitit, niin ratkaisevaa on vertailu Mestiksen kurinpitäjän linjaan. Kritiikki pitää siis kohdistaa siihen tahoon joko syystä:
a) tämä tuomio ei ollut linjan mukainen
b) linja on väärä

Tai sitten voi valittaa ihan vaan valittamisen ilosta musta tuntuu ja mä haluun -pohjalta.

 

[Fordél]

Kuten itsekin kirjoitit, niin ratkaisevaa on vertailu Mestiksen kurinpitäjän linjaan. Kritiikki pitää siis kohdistaa siihen tahoon joko syystä:
a) tämä tuomio ei ollut linjan mukainen
b) linja on väärä

Juuri näin kuten sir Everton kirjoittaa. Tärkeää on tässä myös Forsbergin ja KooKoon oikeusturva. Tämä tarkoittaa sitä, että päätös on linjassa muiden Mestiksen tuomioiden kanssa. Jos tuomio ei ole jonkun mielestä oikein, on tuomio joko linjaton tai sitten sitten linja on väärä. Jos jälkimmäinen on tapahtunut, täytyy kauden jälkeen koventaa rangaistusasteikkoa. Mulle se passaa oikein hyvin varsinkin näiden typerien päähän kohdistuneiden taklausten osalta.

 

[Wiljami]

Eihän sillä ole mitään merkitystä, mitä SM-liigan kurinpitäjät, Shanahan tai vaikka Valko-Venäjän diktaattori olisi asiasta tuominnut.

Kuten itsekin kirjoitit, niin ratkaisevaa on vertailu Mestiksen kurinpitäjän linjaan. Kritiikki pitää siis kohdistaa siihen tahoon joko syystä:
a) tämä tuomio ei ollut linjan mukainen
b) linja on väärä

Tai sitten voi valittaa ihan vaan valittamisen ilosta musta tuntuu ja mä haluun -pohjalta.

Liitytäänpä sivustahuutelijoiden joukkoon, valitsemme vastausvaihtoehdon B
Tosin silläpä ei ole tällä kaudella merkitystä, mutta toivotaan nyt että tuokin linja olisi muuttumassa ensi kaudeksi. Mielenkiintoista kyllä miten paljon kuitenkin nykyisin on turva-asiat esillä ja joka tuutista toitotetaan että etenkin päähän kohdistuneet taklaukset tultaisiin kitkemään kovemmilla rangaistuksilla. Ei ole ilmeisesti vielä mestiksen kurinpitolautakunnan korviin tällaiset viestit kantautuneet :(

edit. Fordél ehti näköjään vastaamaan ensin, täysin samoilla linjoilla.

 

[Numero 1080p]

Kritiikki pitää siis kohdistaa siihen tahoon joko syystä:
a) tämä tuomio ei ollut linjan mukainen
b) linja on väärä

Näinhän se on. Penalty oli aivan linjan mukainen, se noudatettu linja vaan on aika lailla perseellään. Ei oikein millään voi näin tyhmänä maalaisena ymmärtää päähän kohdistuviin taklauksiin kiinnitettävän huomion määrän ja niistä seuraavien sanktioiden yhtälöä. Kovasti kaudesta toiseen puhutaan että niihin pitää kiinnittää huomiota ja niistä pitää päästä eroon, mutta kun niitä tulee, niin huitaistaan tällaisia naurettavia kolmen matsin huileja. Ainakin omasta mielestäni tuo yhtälö olisi paljon ymmärrettävämpi, jos tämän kaltaisista tapauksista annettaisiin minimissään 10 peliä, törkeämmistä 20 jne. Kuulostaa ehkä jonkun mielestä kovalta, mutta olisiko tuollainen tiukennus hyvä tehdä jo ennen kuin joku kuolee tai saa pahan aivovamman? Sillä kyllä, sellainenkin tulee ennemmin tai myöhemmin ellei noihin puututa rankemmalla tatsilla.

Kun siis oikeasti, mitä merkitystä tällaisella kolmen pelin bannilla on Forsbergille tai KooKoolle? Joukkue on aivan tarpeeksi hyvä voittaakseen ilman kapteeniaankin, pelaajalle itselleen taas voi olla ihan mukava vetäistä oikein kunnon joululoma. Ehtii kivasti sukuloimaan ja jaksaapa sitten taas tauon jälkeen paremmin, reippaalla jalalla.

Tiukemmassa linjassa olisi sekin hyvä puoli, että pitkät pelikiellot jurppisi hiukan kannattajiakin. Jos nytkin Forsbergille olisi tullut vaikka tuo visioimani linjan mukainen 10 matsia, niin ehkä se trollin vikaa omaava kouvolalainenkin tajuaisi, että tapaus oli hiukan niinkuin huono homma. Eikä suinkaan kiva juttu joka luo näytön paikkoja omalle tappelijalle tulevaisuuteen.

 

[KOOKOOBOY]

Tuomio oli todellakin linjan mukainen. LeKin Ville Laine sai kolme peliä kun taklasi meidän Veistolan kauden pakettiin. Yhtä törkeä taklaus kun tuo Forsbergin mutta osui vain polveen.

Noista taklauksista ansaitsisi kyllä vähintään sen 5 peliä kieltoa mutta ei sitä linjaa voi kesken kauden muuttaa.

Naurattaa sinänsä teidän Turkulaisten väitökset jostain käskytyksestä. En mitenkää usko että Henkka entistä seurakaveriaan lähtee tahallaan taklaamaan päähän. On meillä muitakin siihen uhrata jos tarvetta on.


Mutta sillonhan se oli hieno taklaus kun Moisio Vahalahtea päähän taklasi.....

 

[Devon]

Näinhän se on. Penalty oli aivan linjan mukainen, se noudatettu linja vaan on aika lailla perseellään. Ei oikein millään voi näin tyhmänä maalaisena ymmärtää päähän kohdistuviin taklauksiin kiinnitettävän huomion määrän ja niistä seuraavien sanktioiden yhtälöä. Kovasti kaudesta toiseen puhutaan että niihin pitää kiinnittää huomiota ja niistä pitää päästä eroon, mutta kun niitä tulee, niin huitaistaan tällaisia naurettavia kolmen matsin huileja.

Niinpä. Sanktioiden pitäisi olla niin merkittäviä, että pelaajan kannattaa hiukan miettiä ennen kuin ryhtyy tällaiseen "monien sattumien summaan". Toki tilanteet tulevat nopeasti, eivätkä suuretkaan rangaistukset näitä täysin poistaisi, mutta kyllähän vaikkapa sellaisella neljäsosakauden mittaisella huililla alkaisi olla jo vaikutustakin johonkin.

 

[Anaconda]

Kai Tervonen rangaistuspäätöksessään totesi:
Lisäksi ennen kauden alkua on Mestiksen johdon ja päävalmentajien kanssa keskusteltu vaarallisista sääntöjen vastaisista taklauksista ja seurojen ja päävalmentajien puolelta on esitetty että rangaistusten mainituista rikkeistä on oltava kovempia. Lisäksi Jääkiekkoliiton liittohallitus on linjannut marraskuussa että päähän kohdistuviin taklauksiin on puututtava sekä tuomariston että kurinpitäjien toimesta ankarammin.

Vaikka asiasta on puhuttu monta kertaa, ei rangaistuksia jostain syystä ole kovennettu riittävän kovalle tasolle. Kesken kauden linjan muutos on tietyllälailla väärin. Nyt tullut 3 ottelun tuomio on kauden aikaisempiin linjaten ok tuomio.

3 peliä on kuitenkin todella vähän kun taklatuksi joutunut loukkaantuu ja pahimmissa tapauksissa on sivussa koko kauden tai ei pelaa enää ikinä huipputasolla.

 

[Kaukalon laidalla]

Naurattaa sinänsä teidän Turkulaisten väitökset jostain käskytyksestä. En mitenkää usko että Henkka entistä seurakaveriaan lähtee tahallaan taklaamaan päähän. On meillä muitakin siihen uhrata jos tarvetta on.

Siitä että onko noutaja - Lehkonen käskyttänyt voidaan olla kahta mieltä, mutta väite siitä että "Henkka" olisi vahingossa taklannut Virtasta päähän on kyllä posketon. Tilanne on nähtävissä nauhalla, miten sen katsottuaan viitsii moisesta edes vihjailla?

Minua ei mikään naurata tässä asiassa. Ei edes sitten kun joku maksaa potut pottuina Forsbergille ja pistää hänet telakalle pitkäksi aikaa. Ollaan tekemisissä jääkiekkoilun synkimmän osa-alueen kanssa, joukkueiden tähtipelaajat teloitetaan paskanaamojen toimesta.

 

[Masculine]

Siitä että onko noutaja - Lehkonen käskyttänyt voidaan olla kahta mieltä, mutta väite siitä että "Henkka" olisi vahingossa taklannut Virtasta päähän on kyllä posketon.

Minusta nämä turkulaisten vihjailut jostain käskytyksestä ovat täysin naurettavia. Kuten sanottua, niin miksi ihmeessä Ika laittaisi tuossa tilanteessa joukkueensa kapteenin ja neljänneksi eniten peliaikaa saavan pelaajan taklaamaan itsensä pihalle? Ja tätä asiaa veikkailee jopa useampi teikäläinen, uskomatonta. Herkempi ihminen voisi laskea nuo jopa kunnianloukkaukseksi, sillä ilman minkäänlaisia todisteita on aika epäreilua syyttää rikoksesta.

Yhtä yli menevät jotkut pelikieltotoiveet, jotka tosin löytyvät lähinnä tuolta Tuton omasta kausiketjusta. Pisin taisi olla mahdollinen loppu uran kestävä pelikielto, jos Virtanen ei enää palaisi kentille. Olisin itsekin antanut tilanteesta ehkä yhden pelin enemmän pelikieltoa, mutta ei tuo 3 ole mikään aivan täysi oikeusmurhakaan kun otetaan nuo lieventävät asiat mukaan (kiekon tavoittelu, vähäinen vauhti).

 

[koukou]

Minua ei mikään naurata tässä asiassa. Ei edes sitten kun joku maksaa potut pottuina Forsbergille ja pistää hänet telakalle pitkäksi aikaa. Ollaan tekemisissä jääkiekkoilun synkimmän osa-alueen kanssa, joukkueiden tähtipelaajat teloitetaan paskanaamojen toimesta.

Kyllä ainakin minua naurattaa nämä telakalle pistämis kommentit, se että tämä ketju on jo neljän sivun mittainen ja se että ketju on yleensä vielä auki.
Kyynerpään nosto oli turha, mutta mikäli Virtanen olisi jatkanut samaan suuntaan minne oli menossa niin olisi tuloksena ollut hieno puhdas taklaus, eli siis kiekon luovuttamisen jälkeen lähteekin kaartamaan kamerasta katsottuna oikealle...

 

[Blackorange]

Mitähän ihmettä OJ:lle siellä Kouvostoliitossa on oikein syötetty, kun teki heti kättelyssä pari häkkiä - täällä Pohjoisen [sic] pimeydessä ei meinannut osua mistään eikä mihinkään ja muutenkin oli ketterä kuin Moskovan sirkuksen karhut.

OJ on päällikkö, senhän kaikki tietää. Julle viihtyy Kouvolassa ja täällä on hyvät pelikaverit, ei se sen kummempaa vaadi. Luigin ja Hokkuspokkuksen vieressä on hyvä pelata.

Huvittavaa kun jotkut KK-fanit nostivat hirveän metelin ettei Julkusta tänne tarvita. Minä ja joku muu olimme aivan eri mieltä, kyllä 50 pisteen miehelle on aina käyttöä vaikka olisikin sarjan kovin hyökkäys (paperilla).

Julle pelasi eilen Heinolassa jo kapteenina, kun Forsberg oli pelikiellossa. Se kertonee tarpeeksi epäileville tuomaille. Julle tuo hyvää henkeä koppiin kaiken muun lisäksi.

 

[Musashi]

Eli Virtanen pois loppukauden, ellei koko ura ollut siinä. Ei näissä mitään muuta oikeuden mukaista tuomiota ole kuin. 1/ Jos taklaaja ja takalattava ovat pelillisesti joukkueilleen tasaarvoisia, niin taklaajan rangaistus on niin monta ottelua katsomossa kuin takalauksen kohdekkin + tuntuva taloudellinen rangaistus. 2/ Jos pelaajat eivät ole tasaarvoisia niin taklaavan pelaajan joukkue menettää jonkun toisen pelaajan katsomoon loukkaantumisen ajaksi + sakko. Koska teillä ei ole Virtasta vastaavaa pelaajaa niin Virpiö + taklaaja loppukaudeksi katsomoon. Eiköhän pistä pelaajat ajattelemaan ja valmentajat pitämään turpansa kiinni noudoista.

 

[koukou]

Eiköhän pistä pelaajat ajattelemaan ja valmentajat pitämään turpansa kiinni noudoista.

Kuka muu täällä mistään noudoista on puhunut kuin muutama turkulainen?

 

[Musashi]

Kuka muu täällä mistään noudoista on puhunut kuin muutama turkulainen?

Turha jeesustella, tiedät hyvin, että noita on jääkiekossa. Epäilen kyllä ettei tässä tapauksessa ollut.

 

[Hescu]

Koska teillä ei ole Virtasta vastaavaa pelaajaa niin Virpiö + taklaaja loppukaudeksi katsomoon.

Hyvin mielenkiintoinen näkemys oikeudenmukaisuudesta.

Siitä olen samaa mieltä, että kevyellä rangaistuksella pääsi Forsberg. Linjaa tulee tiukentaa näissä vaarallisissa taklauksissa.

 

[Numero 1080p]

Minusta nämä turkulaisten vihjailut jostain käskytyksestä ovat täysin naurettavia.

Totta. Itseänikin hiukan harmittaa kun tuollainen visio on otettu puheeksi. Sillä kuten aiemminkin totesin, niin ei edes Ismo ole niin hullu, että käskyttäisi tuollaiseen tempaukseen, vaan kyllä se taisi olla ihan Nobodyn oma aivopieru.

Mitä tulee ihmettelyyn erinäisistä kirjoituksista, niin eiköhän sitä ole tullut tämän asian tiimoilta ylilyöntejä molemmin puolin. Ehkä enemmän turkulaisten puolelta, mutta en nyt sanoisi että se on tilanne huomioon ottaen kovinkaan suuri ihme.

Virtasesta sen verran täälläkin, että lääkärin lausunto on ollut "huilia vähintään kaksi viikkoa", eli ei tilanne välttämättä sen synkempi ole. Toivoa sopisi, että Virtanen pääsisi kehiin heti alkuvuodesta, niin ehkä se suurin vitutuskin laimenisi itse kullakin.

 

[Putte]

Eli Virtanen pois loppukauden, ellei koko ura ollut siinä.

Missä näin on kerrottu, että olisi sivussa loppukauden tai että jopa ura olisi paketissa? Lääkärin lausunnon mukaan Virtanen olisi näillä näkymin sivussa arviolta kaksi viikkoa.