Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2024–2025

[Kental]

olikos niin että ennen kauden avausta pitää päästä palkkakaton alle? Vai lasketaanko se vasta kauden lopussa, että pysyttiinkö rajoissa? Eli voisiko edes teoriassa tällaisessa tilanteessa kauppoja tehdä vasta trade deadlinella?

Ei voi lykätä sinne, ei saa millään hetkellä olla se kauden siihenastinen "kertymä" capin yli.

Itseä ihmetyttää näissä sopimuksissa se, että miksi nuori ja lupaava pelaaja haluaa sitoa itsensä pitkään sopimukseen, joka todennäköisesti on seuralle edullinen jo parin vuoden sisällä sopimuksen alkamisesta?
Helppo tietysti näin etäältä todeta, mutta ite ottaisin max. kolmen vuoden diilejä kunnes n. kolmekymppisenä sitten pitkä "eläkesopimus" kouraan.

Lätkä on raju laji. Beniers tuskin olisi hieman mönkään menneen kautensa jälkeen mitään jättipalkkaa saanut johonkin kahden vuoden siltaan, ja sitten kun olisikin sen diilin aikana ottanut jotain isompaa osumaa ja ura ohi, niin ne nettotulot jäisivätkin kiekkourasta sellaiseksi että hemmetti sitähän pitää elämässä vielä jotain tehdäkin tai vähintään tinkiä elintasosta.

Toisaalta tuommoisen sopparin kun allekirjoittaa minkä Matty nyt, niin ilman isompia tyrimisiä, huijatuksi tulemisia tai valtavan entouragen kustantamisia voikin elellä loppuelämänsä aivan tasan niin kuin lystää vailla huolta huomisesta ja tienata pelkillä sijoituksilla enemmän kuin viitsii käyttää. Niillä tuohon päälle tienattavissa olevilla kymmenillä miljoonilla on lopulta elämään aika paljon pienempi vaikutus kuin noilla ensimmäisillä kymmenillä miljoonilla.

 

[Arto Kilponen]

Lätkä on raju laji. Beniers tuskin olisi hieman mönkään menneen kautensa jälkeen mitään jättipalkkaa saanut johonkin kahden vuoden siltaan, ja sitten kun olisikin sen diilin aikana ottanut jotain isompaa osumaa ja ura ohi, niin ne nettotulot jäisivätkin kiekkourasta sellaiseksi että hemmetti sitähän pitää elämässä vielä jotain tehdäkin tai vähintään tinkiä elintasosta.

Esko Seppänen puhui vähän vastaavasta Lauri Markkasen kohdalla, kun puhuttiin, että Markkasen olisi kannattanut odottaa. Jos sulle lyödään nenän eteen 250 miljoonaa, niin sä otat sen. Piste.

On siinä toki Beniersiin erinäisiä eroja mm. että sitä rahaa oli jo ja että Beniersin viime kausi meni vähän heikosti, mutta pääpointti on sama tai jopa vielä vahvempi.

 

[SavonSakkeus]

Itseä ihmetyttää näissä sopimuksissa se, että miksi nuori ja lupaava pelaaja haluaa sitoa itsensä pitkään sopimukseen, joka todennäköisesti on seuralle edullinen jo parin vuoden sisällä sopimuksen alkamisesta?
Helppo tietysti näin etäältä todeta, mutta ite ottaisin max. kolmen vuoden diilejä kunnes n. kolmekymppisenä sitten pitkä "eläkesopimus" kouraan.

Sitten jos tuleekin uran lopettava loukkaantuminen tai pelaamisen taso ei nousekkaan kuten arvelet, saattaa elämän miljoonat olla tienattuna. Aika harva uskaltaa uhkapelata varmat 50 miljoonaa muutaman miljoonan lisätienistin verukkeella.

 

[katekismus]

Toisekseen Beniers on vasta 28-vuotias sopimuksen päättyessä. Mikäli tulevat vuodet tulevat olemaan hyvää liitoa, ihan mukavan diilin vielä tekee silloinkin.

 

[Kental]

Toisekseen Beniers on vasta 28-vuotias sopimuksen päättyessä. Mikäli tulevat vuodet tulevat olemaan hyvää liitoa, ihan mukavan diilin vielä tekee silloinkin.

Ja ei todellakaan ole hassumpi ikä sen diilin tekoon. 28 v ehtii vielä sen toisen pitkän tehdä ilman että GM:t pitää ikää esteenä.

Väitän, että on aliarvostettu asia pelaajan kannalta tuon kaltaisesti mitoittuva sopimus. Jos tosiaan vetelee lyhyttä diiliä joksikin 31-vuotiaaksi niin ei siellä välttämättä enää ole sitä täysimittaista tarjolla ja saattaapi lopulta tulla koko uran tienesteissä takkiin, vaikka kaikki olisikin mennyt hyvin ja olisi repinyt kaksissakymmenissä isommat rahat.

 

[Arto Kilponen]

Ei voi lykätä sinne, ei saa millään hetkellä olla se kauden siihenastinen "kertymä" capin yli.

Menee varmaan minulla vähän käsitteet sekaisin, mutta otetaan tähän rautalankaa puolin ja toisin silti:
Muistaakseni on joku sääntö, että kesällä saa olla sen palkkakaton yli X %. En muista paljonko se oli, mutta jos cap on 100M ja tuo oli 20 %, niin 120M saa olla silloin kesällä. Joku tämän tyyppinen.

Ja ymmärrän kyllä, että meillä on tässä "kausi" ja "kausi" kaksi eri asiaa.

 

[Kental]

Menee varmaan minulla vähän käsitteet sekaisin, mutta otetaan tähän rautalankaa puolin ja toisin silti:
Muistaakseni on joku sääntö, että kesällä saa olla sen palkkakaton yli X %. En muista paljonko se oli, mutta jos cap on 100M ja tuo oli 20 %, niin 120M saa olla silloin kesällä. Joku tämän tyyppinen.

Ja ymmärrän kyllä, että meillä on tässä "kausi" ja "kausi" kaksi eri asiaa.

Jep 10% on tuo määrä. Arvelin, ettei tätä tarvitse viestissä mainita, kun nimenomaan kysyttiin tilanteesta, jossa joukkue jo lähtökohtaisesti on kesällä capin yli. Eli tuo tieto vähän niin kuin sisältyi siihen kysymykseen johon vastasin. ;)

 

[Mängimies]

Väitän, että on aliarvostettu asia pelaajan kannalta tuon kaltaisesti mitoittuva sopimus. Jos tosiaan vetelee lyhyttä diiliä joksikin 31-vuotiaaksi niin ei siellä välttämättä enää ole sitä täysimittaista tarjolla ja saattaapi lopulta tulla koko uran tienesteissä takkiin, vaikka kaikki olisikin mennyt hyvin ja olisi repinyt kaksissakymmenissä isommat rahat.

Eikä sekään välttämättä pelaajan (plus perheen) kannalta ole ihannetilanne, että olet joka toinen tai kolmas vuosi tilanteessa, missä sopimus on katkolla ja tulevaisuus auki. Pelkästään paikkakunnan vaihtaminen on varmasti stressaavaa jopa multimiljonääreille.

Kyllä voin kuvitella, että jos paikka yhtään nappaa ja dollareita lyödään käteen riittävä määrä pitkällä sopimuksella, niin tuo päätös on varsin helppo.

 

[Kilimaisteri]

Eikä sekään välttämättä pelaajan (plus perheen) kannalta ole ihannetilanne, että olet joka toinen tai kolmas vuosi tilanteessa, missä sopimus on katkolla ja tulevaisuus auki. Pelkästään paikkakunnan vaihtaminen on varmasti stressaavaa jopa multimiljonääreille.

Kyllä voin kuvitella, että jos paikka yhtään nappaa ja dollareita lyödään käteen riittävä määrä pitkällä sopimuksella, niin tuo päätös on varsin helppo.

Niin. Otat 50 miljoonaa taalaa bruttona käteen. Sopimuksen loputtua 28-vuotiaana otat toiset 50 miljoonaa bruttona käteen seuraavasta pahvista. Ei tässä nyt Beniersin Matty pääse nälkään kuolemaan. Esitetty toinen vaihtoehto on että otat jonkun kymppimillin bruttona käteen ja sen jälkeen ei aavistustakaan mitä otat ja milloin. Toki sama arvuuttelu ton "50 miljoonaa osa kaks"-palasen suhteen on, mutta se on kevyesti vähemmän riskialtis arvuuttelu kun sitä bruttorahaa tuli jo se ekan palasen 50 milliä.

 

[drazzer]

Linkki: https://x.com/JacketsInsider/status/1826258110111269095?t=bwdaLCpkFmPkzW_6kNL1vQ&s=19

Sillingerille kahden vuoden jatko.

 

[Danone]

Vielä yksi lisäys tähän Beniers-keskusteluun, että jos sijoittaa/rahastoi aikaisessa vaiheessa sopimuksen tuloja/allekirjoitusbonuksia niin jonkinlaisella tuotolla se ns. varman diilin ja riskiratkaisun tuoma nettovarallisuus ei välttämättä ole kaukana toisistaan.

Toisaalta on hyvä muistaa sekin, että sillä ei ole kenenkään elämänlaadun kannalta yhtään mitään väliä, onko varallisuutta 20 vai 30 miljoonaa dollaria.

 

[Barcelona]

Itsellä on vähän fiilis että näitä offer sheettejä nähdään tulevaisuudessa enemmän. Agentit ja nuoret pelaajat nyt huomaa että voivat saada aikaisemmin rahakkaan sopparin ja on ihan OK sellaisen allekirjoittaa. GM:iltä katoaa nyt se vipuvarsi kun eivät voi näitä "ota tai jätä" soppareita tarjota.

Tuntuu myös että nuoret pelaajat kuten esim. Askarov, Robertson ja McGroarty saattaa nykyään helpommin mennä vaatimaan treidiä jos seura ei miellytä. Mielenkiintosta nähdä missä toi kolmikko ensi kaudella pelaa.

 

[Mängimies]

Toivottavasti offer sheettejä nähden jatkossa enemmän! Tuovat hyvää pöhinää kesälle. Nyt kun katsoo RFA-pelaajia, niin tuolla olisi edelleen muutama ihan hyvä kohde. Nuo kompensaatiot menevät tällä kaudella seuraavasti (sopimuksen AAV:n mukaan):

1,51M - 2,29M = 3rd round
2,30M - 4,58M = 2nd
4,59M - 6,87M = 1st + 3rd
6,88M - 9,16M = 1st + 2nd + 3rd
9,17M - 11,45M = 2 x 1st + 2nd + 3rd
11,46M - = 4 x 1st

Ja tässä muutama mielenkiintoinen RFA, suluissa AFP analyticsin projektio (kaksi lukua jos vaihtoehdot lyhyelle ja pitkälle sopimukselle):

- Lucas Raymond 6,2 - 7,8
- Moritz Seider 5,4 - 8,1
- Thomas Harley 4,1 - 6,9
- Cole Perfetti 3,1 - 5,6
- Dawson Mercer 3,8 - 6,5
- Seth Jarvis 6,3 - 7,9
- Jeremy Swayman 6,4
- Phil Tomasino 1,8
- Nick Robertson 1,4
- Peyton Krebs 1,8
- Juuso Pärssinen 1,0
- Jacob Pelletier 0,9

Osa noista hakee (ja tulee saamaan) pitkän sopimuksen, mutta eihän se estä muita seuroja tarjoamasta.

Voi olla, että nuo listan alapäässä olevat nimet eivät ole riittävän kiinnostavia muiden joukkueiden silmissä, että lähtisivät pickejä uhraamaan varsinkin kun suoralla treidillä voisivat olla saatavilla. Listan ylempänä olevien nimien kohdalla kompensaatio nousee varsin isoksi, mutta voisiko esim. Perfetti tai Nick Robertson olla sellainen nimi, jolle joku uskaltaisi heittää sopivan täkyn. Perfettille tuo max 6,87 miljoonaa ja maksuna ykkönen ja kolmonen. Tai Robertsonille max 4,58 miljoonaa ja maksuna kakkonen. Torontolla ei olisi mitään mahdollisuuksia vastata tuohon. Toisaalta Robertson on kai pyytänyt siirtoa muualle, mutta ei ole tiedossa millaista hintaa Toronto pyytää.

Tuskin siis mitään tapahtuu, mutta olisihan se hienoa. Ehkä se pakottaisi seurat jatkossa toimimaan nopeammin omien RFA-pelaajiensa kanssa.

 

[oxymoron]

Itsellä on vähän fiilis että näitä offer sheettejä nähdään tulevaisuudessa enemmän. Agentit ja nuoret pelaajat nyt huomaa että voivat saada aikaisemmin rahakkaan sopparin ja on ihan OK sellaisen allekirjoittaa. GM:iltä katoaa nyt se vipuvarsi kun eivät voi näitä "ota tai jätä" soppareita tarjota.

Tuntuu myös että nuoret pelaajat kuten esim. Askarov, Robertson ja McGroarty saattaa nykyään helpommin mennä vaatimaan treidiä jos seura ei miellytä. Mielenkiintosta nähdä missä toi kolmikko ensi kaudella pelaa.

Askarovin tapauksessa agentilla voi olla enemmän osaa tähän, kuin pelaajan itsensä vaatimuksilla. Sama agentti edustaa myös mm. Afanasievia ja muistaakseni edusti myös Yakov Treniniä, jonka kanssa edettiin välimieskäsittelyyn. Afanasiev pääsi kiukuttelun ja vaatimusten seurauksena uusiin maisemiin, mutta herää kysymys, että onko agentin intresseissä vahvempana pelaajan paras mahdollisuus vai oma tilinauha?

En sano, etteikö Askarov itsekin näkisi etenemismahdollisuuksiaan rajallisiksi Nashvillessä, mutta kuinka paljon agentti on painostanut tähän ratkaisuun sen sijaan, että annettaisiin tilanteen edetä painollaan? Trotz on kuitenkin puheiden mukaan kaupannut Askarovia nyt muutaman vuoden ajan enemmän tai vähemmän. Niitä näytön paikkoja olisi varmasti ollut luvassa ja Mitch Kornin tulon myötä vielä huippuvalmennuksessa, mutta nyt pelaaja polttaa siltoja ja mikäli pitää uhkauksestaan kiinni, niin ei mahdollisesti pelaa missään ensi kaudella.

Mutta on tosiaan mielenkiintoista nähdä miten tämäkin tapaus päättyy.

 

[Kelju K. Kojootti]

Vielä yksi lisäys tähän Beniers-keskusteluun, että jos sijoittaa/rahastoi aikaisessa vaiheessa sopimuksen tuloja/allekirjoitusbonuksia niin jonkinlaisella tuotolla se ns. varman diilin ja riskiratkaisun tuoma nettovarallisuus ei välttämättä ole kaukana toisistaan.

Toisaalta on hyvä muistaa sekin, että sillä ei ole kenenkään elämänlaadun kannalta yhtään mitään väliä, onko varallisuutta 20 vai 30 miljoonaa dollaria.

Itsekin uskon, että taakaliigassa on pelaajia, jotka arvostavat muutakin kuin dollareita. Eli kaupunkia, jossa saavat asua ja jonne kotiutua, perhettä jne. Nämä kommentit, että Markkasen (tähän voi vaihtaa kenen tahansa kymmenien miljoonien diilin tehneen nimen) olisi kannattanut odottaa vielä isompaa paperia saavat kyllä ihmettelemään, että miksi?

 

[larzzon]

Nämä kommentit, että Markkasen (tähän voi vaihtaa kenen tahansa kymmenien miljoonien diilin tehneen nimen) olisi kannattanut odottaa vielä isompaa paperia saavat kyllä ihmettelemään, että miksi?

Ei kait Markkasen kohdalla kyse ollut rahasta vaan mahdollisuudesta päästä voittavaan joukkueeseen.

Jokainen pelaaja tekee tietysti itselleen parhaita päätöksiä, sitä on turha kiistää. Mutta me voimme tietenkin arvioida pelaajia noiden päätösten perusteella.

Jos nyt sanoo, että Markkasen päätös tehdä jatkot pskasakkiin osoittaa kunnianhimottomuutta, niin vaikea sitä on kiistää. Jos yritätte, niin kaivan teidän viestejä tomashertlien sun muiden jatkoista.

 

[secord]

Jokainen pelaaja tekee tietysti itselleen parhaita päätöksiä, sitä on turha kiistää. Mutta me voimme tietenkin arvioida pelaajia noiden päätösten perusteella.

Joukkueurheilussa kuulemma yllättävän moni pelaaja on ns. tehtäväorientoitunut nauttien enemmän pelaamisesta ja suorituksista kentällä, kuin että motivaation lähteenä olisi puhtaasti voittaminen. Varmasti kaikki pelaajat haluavat huipputasolla voittaa ja sen sanovat ääneenkin, mutta että se yksistään olisi eteenpäin vievä voima on kait kuitenkin harvinaisempaa. Ainakin mikäli on uskominen esim. Henrik Dettmannia.

 

[Kelju K. Kojootti]

Ei kait Markkasen kohdalla kyse ollut rahasta vaan mahdollisuudesta päästä voittavaan joukkueeseen.

Jokainen pelaaja tekee tietysti itselleen parhaita päätöksiä, sitä on turha kiistää. Mutta me voimme tietenkin arvioida pelaajia noiden päätösten perusteella.

Jos nyt sanoo, että Markkasen päätös tehdä jatkot pskasakkiin osoittaa kunnianhimottomuutta, niin vaikea sitä on kiistää. Jos yritätte, niin kaivan teidän viestejä tomashertlien sun muiden jatkoista.

Tai voihan olla, että Markkanen juuri ajatteleekin olevansa se palanen, jonka avulla organisaatio lähtee nousuun.

Näin yleisesti arvostan suuresti mm. Aki Bergia, joka kiekkouran jälkeen on paiskinut pitkiä päiviä huoltajana. Tai edesmennyttä Börje Salmingia, joka kannusti maajoukkuetta fanipaita päällä arvokisoissa.

 

[Arto Kilponen]

Toki NBA:ssa on NHL:ään verrattuna myös se ero, että siinä missä Markkanen toteaa (ok, tietyn ajan jälkeen), että "ei toimi, minä siirryn muualle, piste.", niin NHL:ssä se vaatii oikeasti vähän töitäkin, että joku erikkarlsson saadaan kaupattua muualle.

 

[Jippo]

Barkovia arvosteltiin jokunen vuosi sitten kunnianhimottomaksi, kun ei lähde Floridasta. Mutta hänestä henki kilometrin päähän jo silloin että kunnianhimoa on niin paljon, että voittaminen nimenomaan johtajapelaajana Floridassa oli motivoiva haaste, ei siirto valmiiseen pöytään rivipelaajaksi.

NBA:ssa ja Utahissa vastaava on kenties vielä mahdottomampaa, mutta haasteeseen tarttuminen ei kerro kunnianhimottomuudesta, vaan sitoutumisesta. Minusta kovin kunnioitettavaa.

 

[Arto Kilponen]

Barkovia arvosteltiin jokunen vuosi sitten kunnianhimottomaksi, kun ei lähde Floridasta. Mutta hänestä henki kilometrin päähän jo silloin että kunnianhimoa on niin paljon, että voittaminen nimenomaan johtajapelaajana Floridassa oli motivoiva haaste, ei siirto valmiiseen pöytään rivipelaajaksi.

NBA:ssa ja Utahissa vastaava on kenties vielä mahdottomampaa, mutta haasteeseen tarttuminen ei kerro kunnianhimottomuudesta, vaan sitoutumisesta. Minusta kovin kunnioitettavaa.

Ei Markkanen sinne ole sitoutunut kovin vahvasti kovin pitkäksi aikaa. NBA:ssa tämmöiset Markkasen tapaiset "lähes All-Stars pelissä pelaavat"-pelaajat liikkuvat varsin tiuhaan tahtiin.

 

[Toby Dammit]

McGroarty on ilmeisesti kaupattu Penguinsiin.

Linkki: https://x.com/FriedgeHNIC/status/1826651306356080895?t=fagPm-_ZnRdR7WuWh_1IyQ&s=19

 

[LätkäFriikki]

Nikolai Knyzhov PTO:lla Pittsburghiin.

Linkki: https://x.com/penguins/status/1826620509477535780

 

[stiflat]

Barkovia arvosteltiin jokunen vuosi sitten kunnianhimottomaksi, kun ei lähde Floridasta. Mutta hänestä henki kilometrin päähän jo silloin että kunnianhimoa on niin paljon, että voittaminen nimenomaan johtajapelaajana Floridassa oli motivoiva haaste, ei siirto valmiiseen pöytään rivipelaajaksi.

Tämähän täällä on aina perusajatuksena suomalaisista (kuten Barkovin Floridan varauksesta), että pitäisi päästä parhaiden rinnalle, kun taas tarpeeksi hyvät pelaajat ovat itse niitä parhaita, jotka nostavat sen joukkueen uudelle tasolle.
- - -
Kyllä NBA:ssakin järjestelyjä vaatii suuripalkkaiset siirrot, koska sielläkin on palkkakatto. Vähän erilainen, mutta on kuitenkin. Markkanen ei vaan sovi Utahin rakennuskuvioiden aikaikkunaan, joten uskon Utahin rahastavan varausvuorot pois kun vielä arvo on tapissa ja mahdollisuus aukeaa.

 

[Hiltsu04]

McGroarty on ilmeisesti kaupattu Penguinsiin.

Linkki: https://x.com/FriedgeHNIC/status/1826651306356080895?t=fagPm-_ZnRdR7WuWh_1IyQ&s=19

Brayden Yager menossa toiseen suuntaan, joten ei tässä Jets varsinaisesti tyhjin käsin jää.