Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2022–2023

[Ralph]

Mutta jos nuo pisteet jättää pois niin omaan silmään aivan hirveä hazardi.

Nimenomaan pisteet jätetäänkin pois, kun arvioidaan puolustusvoittoista pelaajaa kuten Weegar. Ei kyseessä ole mikään kiekollinen pakki tai ylivoiman moottori vaan puolustustaitoinen puolustaja, jonka arvoa ei mitata pisteissä ja silti pystynyt pelaamaan noin tehokkaasti. Toki hyvän joukkueen takana.

 

[massaonvoimaa]

Ai niinku esim. Duchenestä maksettiin 2 ykköstä (toinen oli ehdollinen) ja pri prospectia. Tai niinku Girouxista maksettiin 1 kiekka, kolmos kiekka ja lupaava hyökkääjä?

Itse kyllä ihmettelen, että miten Calgary tuos tilantees vielä käänsi voitoksi tuon treidin. Jos tuosta nyt Huberdeau saa jatkopahvin ni Calgary vei tuon 100-0.

Ok. Tätä juuri en tiennyt että millaisia vastineita noista on saanut. En silti 100-0 tätä saa. Tkhachukin tekemisestä toki riippuu, mutta hänellä primevuodet edessä ja ilmeisesti Hubyn jatkoon ei Floridan rahat riittäneet niin mielestäni tämä oli win-win treidi.

 

[Rod Weary]

Surkean? Weegar on ollut pari vuotta NHL:n top-50-puolustaja. Toissa kaudella Norris Trophy -äänestyksessä kahdeksas ja viime kaudella myös muutama ääni.

Oman pään puolustajana jopa MacDermid on varmempi.

 

[Viljami84]

Ok. Tätä juuri en tiennyt että millaisia vastineita noista on saanut. En silti 100-0 tätä saa. Tkhachukin tekemisestä toki riippuu, mutta hänellä primevuodet edessä ja ilmeisesti Hubyn jatkoon ei Floridan rahat riittäneet niin mielestäni tämä oli win-win treidi.

No enemmän itse ajattelen sitä vielä niin, että Tkachuk halusi pois joten laskee treidiarvoa, Huby on seuralegenda ja kaikkien aikojen eniten pisteitä tehnyt Floridassa, nämä menisi päikseen muuten, mutta toki siellä on soppari loppumassa ja ikääkin enempi, no joo kun miettii qualifying offeria joka olisi ollut 2 ykköstä jotka Hubystä pitäisi helposti saada ja yksi kakkonen joka floridalla muistaakseni on ja kolmonen, niiiiin ei olisi tarvinnut kuin toisen seuran maksamaan Hubysta 2 ykköstä ja vähä ekstraa ja tehdä qo soppari Tkachukille. Yhtenä esimerkkinä.

Nyt kun ajattelee, että jos Calgary pystyy pitää Hubyn ja saivat vielä ekstrat päälle niin hehät saivat pelaajasta joka haluaa pois enemmän mitä kukaan uskalsi toivoa

 

[massaonvoimaa]

No enemmän itse ajattelen sitä vielä niin, että Tkachuk halusi pois joten laskee treidiarvoa, Huby on seuralegenda ja kaikkien aikojen eniten pisteitä tehnyt Floridassa, nämä menisi päikseen muuten, mutta toki siellä on soppari loppumassa ja ikääkin enempi

Nyt kun ajattelee, että jos Calgary pystyy pitää Hubyn ja saivat vielä ekstrat päälle niin hehät saivat pelaajasta joka haluaa pois enemmän mitä kukaan uskalsi toivoa

Juu varmasti totta että laskee. Mutta uskoisin, jos koko tätä sopimusta katsoo yli yhden vuoden, niin tämä kääntyy Panttereille. Kääntäen tuolla rahalla tuskin olisivat saaneet Hubya pidettyä ja jos olisivatkin niin siellä olisi sopimuksen lopussa hyvin todennäköisesti ollut paljon kuollutta painoa versus, että nyt saivat primeikäisen 100pisteen hyökkääjän. Plus saivat grittiä jengiin, jota on uupunut. En tästä mitään kammodiiliä saa kummallekaan, koska luulisin Calgaryn ostaneen tässä myös uskottavuutta Hubyn muodossa.

 

[Gemondo]

Nyt kun ajattelee, että jos Calgary pystyy pitää Hubyn ja saivat vielä ekstrat päälle niin hehät saivat pelaajasta joka haluaa pois enemmän mitä kukaan uskalsi toivoa

Mutta haluaako Calgary edes pitää Huberdeauta? Pelaaja on kohta ufa, ja saa varmasti vapailta sen (liian) pitkän ja kalliin sopimuksen. Kannattaako Calgaryn sitoa yli 10M kaudessa 7-8 vuodeksi yli kolmekymppiseen laitahyökkääjään? Varsinkaan nyt kun mestaruudesta ei olla taistelemassa seuraavina vuosina jolloin pelaaja olisi todennäköisesti palkkansa arvoinen. Sitten taas siinä 3-5 vuoden päästä kun Calgary saattaisi jollain ilveellä olla taas contender, Huby olisi jo rasite palkkakatossa.

Jos itse olisin Calgaryn GM niin laittaisin Huberdeaun ja mahdollisesti myös Weegarin lihoiksi kauden aikana, ottaisin 2-3 ykköskierroksen varausta lisää ja aloittaisin niiden voimalla kasaamaan uutta tulemista.

..Ja vielä Markströmistä yksi lisää, niin alkaisi tulevaisuus taas näyttämään valoisalta.

 

[Juhisjuhis]

Oliko Colorado - Ottawa - Duchene - Girard välillä jotain tämmöistä myös, että Ottawa (jälkikäteen katsottuna) munasi todella pahasti sen vuosivalinnan, että mistä varausvuoro menetetään?

Niin en tiedä oliko nyt täysi munaus vai ei, mutta taisi se Ottawan ykköspick 2018 olla Brady Tkachuk ja Avs sai siten 2019 ykköspickin eli Bowen Byramin. Eli mielestäni tällä hetkellä Ottawan valinta nyt vielä ehkä se "oikea". Toki Byramin kasvukäyrä on nyt vasta alkanut kiihtymään. Mutta hyvän uran tulevat molemmat oletettavasti pelaamaan.

 

[DTremens]

no joo kun miettii qualifying offeria joka olisi ollut 2 ykköstä jotka Hubystä pitäisi helposti saada ja yksi kakkonen joka floridalla muistaakseni on ja kolmonen, niiiiin ei olisi tarvinnut kuin toisen seuran maksamaan Hubysta 2 ykköstä ja vähä ekstraa ja tehdä qo soppari Tkachukille. Yhtenä esimerkkinä.

Ensinnäkin tarkoittanet offer sheetia? Ei qualifying offerista mitään varausvuoroja maksella, se on se ns. perustarjous jonka on Calgary tehnyt viime kauden lopulla pitääkseen yleensäkään pelaajan RFA oikeudet. Sen on pelaaja hylännyt.

Toisekseen offer sheetin tehdäkseen pitää kaikkien varausvuorojen olla Panthersin omia. Ei riitä että saadaan joltain seuralta ykköskierroksen varaukset noille vuosille vaan täytyy saada nimenomaan ne omat aiemmin pois kaupatut hankittua takaisin.

Kolmanneksi, offer sheetissä Calgaryllä on oikeus valita että pitää pelaajan sillä samalla sopimuksella. 8x9,5M offersheetiin Calgary "matchaa" satavarmasti jolloin pelaaja ei liiku mihinkään. Siksi pelaaja ei myöskään tällaista offer sheetia edes allekirjoita koska se tietäisi käytännössä jäämistä Calgaryyn, mikä ei ollut nyt pelaajan intresseissä.

 

[Viljami84]

Juu varmasti totta että laskee. Mutta uskoisin, jos koko tätä sopimusta katsoo yli yhden vuoden, niin tämä kääntyy Panttereille. Kääntäen tuolla rahalla tuskin olisivat saaneet Hubya pidettyä ja jos olisivatkin niin siellä olisi sopimuksen lopussa hyvin todennäköisesti ollut paljon kuollutta painoa versus, että nyt saivat primeikäisen 100pisteen hyökkääjän. Plus saivat grittiä jengiin, jota on uupunut. En tästä mitään kammodiiliä saa kummallekaan, koska luulisin Calgaryn ostaneen tässä myös uskottavuutta Hubyn muodossa.

Joo kyllä mä realiteetit ymmärrän ja ostan tuon ajattelun monella tapaa. Jotenkin silti sitä (itse ja pari kaveria kenen kans tässö jutellut) niin sitä ajattelee, että ok Huby ollut pitkään hyvä, olympialaisiinkin ykkösketjun mies Kanadalle ja ihan NHL kärki laitureita. Kuka tietää monta vuotta vielä huipulla, 5 vuotta? Ja kenties seuraava lappu 7 vuotinen? No mites sitten herra Tkachuk, varsin kova pelaaja, tuo Floridaan kaivattua kovuutta, MUTTA onko vain rikkaan miehen Domi mitä aikanaan itse kovasti fanitin kun osasi fyysisyyden lisäksi tehdä tulosta. No kun piti omaa pelityyliä muuttaa niin kadotti itsensä ja en tiedä onnistuuko enää missään. Huono vertaus, mutta drllainen silti, eli mitä jos Tkachuk nyt tippuu aiempien kausien 50 pisteeseen ja Huby vetää 120 pistettä Calgaryssa.

Jotenkin näen Hubyn arvon pelaajana aavistuksen kovempana mitä Tkachukin arvon huomioimatta muita tosi asioita. Siihen kun lisätään top 4 pakki ja ykkösen varaus kun toinen haluaa seurasta pois niin väkisin mieleen tulee, että toisella on vieläkin housut kintuis ku niin lujaa tuli ahteriin.

Mutta toki kun huomioi tiettyjä tosi asioita iän ja muiden asioiden osalta niin ymmärrän kyllä. Toki ei kaikkea voi aina perustella järkevyydellä, vai mitä mieltä Pittsburgh olisi jos sieltä Crosby treidattaisiin Zegrasiin?

 

[Viljami84]

Ensinnäkin tarkoittanet offer sheetia? Ei qualifying offerista mitään varausvuoroja maksella, se on se ns. perustarjous jonka on Calgary tehnyt viime kauden lopulla pitääkseen yleensäkään pelaajan RFA oikeudet. Sen on pelaaja hylännyt.

Toisekseen offer sheetin tehdäkseen pitää kaikkien varausvuorojen olla Panthersin omia. Ei riitä että saadaan joltain seuralta ykköskierroksen varaukset noille vuosille vaan täytyy saada nimenomaan ne omat aiemmin pois kaupatut hankittua takaisin.

Kolmanneksi, offer sheetissä Calgaryllä on oikeus valita että pitää pelaajan sillä samalla sopimuksella. 8x9,5M offersheetiin Calgary "matchaa" satavarmasti jolloin pelaaja ei liiku mihinkään. Siksi pelaaja ei myöskään tällaista offer sheetia edes allekirjoita koska se tietäisi käytännössä jäämistä Calgaryyn, mikä ei ollut nyt pelaajan intresseissä.

Ajatuksissani kirjoitin, niin enpä ajatellut sen enempää taisin pari viestiä sitten mainita Offer sheetin, mutta jostain syystä mieli teki tepposet.

Ja jälkimmäinen ihan hyvä havainto jonka toki tiesin ja siksi kirjasin vain yhden esimerkin tuohon. Pointtini varmaan käy silti esille.

 

[Mynsterin Makarov]

Tällä treidillä tehtiin tilaa Levtchille.

Ja Santtu Kinnunen korvaa Weegarin ihan minä päivånå tahansa.

 

[massaonvoimaa]

Mutta toki kun huomioi tiettyjä tosi asioita iän ja muiden asioiden osalta niin ymmärrän kyllä. Toki ei kaikkea voi aina perustella järkevyydellä, vai mitä mieltä Pittsburgh olisi jos sieltä Crosby treidattaisiin Zegrasiin?

Tällä hetkellä varmasti parempi pelaaja Huby, mutta ajattelen, että Florida venytti tällä cupikkunaansa pidemmäksi.
Mitä tulee tuohon Crosby vertaukseen niin ymmärrän analogian, mutta Crosby vs Huby legacya organisaatioille - noh - ei mahdu edes saman kirjan sivuille. Toinen monivuotinen kapteeni, voittanut kannuja organisaatiolle+henk koht palkintokaappi täynnä ja pelaajana tasoa generation talent. Huby taas. No niin.

 

[Viljami84]

Tällä hetkellä varmasti parempi pelaaja Huby, mutta ajattelen, että Florida venytti tällä cupikkunaansa pidemmäksi.
Mitä tulee tuohon Crosby vertaukseen niin ymmärrän analogian, mutta Crosby vs Huby legacya organisaatioille - noh - ei mahdu edes saman kirjan sivuille. Toinen monivuotinen kapteeni, voittanut kannuja organisaatiolle+henk koht palkintokaappi täynnä ja pelaajana tasoa generation talent. Huby taas. No niin.

Kuten sanoin niin ymmärrän tuon realiteettien osalta, mutta no sanotaanko mielenkiintoinen treidi ainakin oli. Vähä jöi hampaankoloon Floridan osalta ja toivon kääntyvän heille, tykkään kuitenkin altavastaajista ja toivon heille pian jo valoisempia aikoja.

Nyt ei verrattu kidiä ja Hubya vaan treidin järkevyyttä, eli jos Crosby treidattaisiin johonkin järkevämpään kun ikää alkaa olla. Toki joo onhan siellä enemmän painoa menestyksen suhteen myös seuralla taustalla. Mitä Floridalla ei ole ollenkaan…! Crosby ei ole kaikkien aikojen pingviini, mutta Huby on kaikkien aikojen pantteri.

 

[Arturo]

Tällä treidillä tehtiin tilaa Levtchille. Ei ollut tarvetta enää Hubylle, kun Anton tulee kokoonpanoon.

Ihan en ymmärrä, että luovutaan kahdesta runkopelaajasta yhteen vastaavaan, kun pitäisi tavoitella Stanley Cupia. Puolustus on nyt entistä vajaampi. Bill Zito aloitti väkevästi, mutta nyt vaikuttaisi, että deadlinesta asti on ollut stereoideissa. Liikaa maksetaan kaikesta.

Huberdeauun vaihto Tkatchukiin on ihan perusteltu, mutta nyt joukkue heikentyi kokonaisuutena. Weegarin voi vielä paikata, mutta helppoa se ei ole.

Edit. Piti katsoa kaikki Floridan siirrot vielä. Huby ja Marchment lähtivät rungosta. Girouxin vaikutus oli negatiivinen, joten sitä en laske menestykseksi. Syvyyspelaajia on tullut sisään, joista Balcers tai White voi tehdä "Marchmentit". Puolustus kuitenkin pahasti vajaa. Staal sinne ainoa hankinta ja useampia menetyksiä.

On sinne myös Del Zotto tullut puolustukseen, mutta joo kyllä kokonaisuutena jää miinuksen puolelle.

 

[DavyJones]

Nimenomaan pisteet jätetäänkin pois, kun arvioidaan puolustusvoittoista pelaajaa kuten Weegar. Ei kyseessä ole mikään kiekollinen pakki tai ylivoiman moottori vaan puolustustaitoinen puolustaja, jonka arvoa ei mitata pisteissä ja silti pystynyt pelaamaan noin tehokkaasti. Toki hyvän joukkueen takana.

Katsotko sä pelejä vai oletko 24/7 se Simpsonien räänsyöjä oikeasti?

 

[Mängimies]

Calgary sai umpi surkean _puolustajan_ Weegarin. Ensi vuonna UFA + palkankorotus tulossa.

Miksi palkankorotus kun puhutaan umpi surkeasta _puolustajasta_?

 

[Pedretti]

Miksi palkankorotus kun puhutaan umpi surkeasta _puolustajasta_?

Jep luulisi tällöin siirtyvän Eurooppaan tai lopettavan.

 

[Noutolokku]

Miksi palkankorotus kun puhutaan umpi surkeasta _puolustajasta_?

Koska on tekee pisteitä. Puolustajana heikko. Siksi alleviivattu puolustaja.

Pisteistä maksetaan

 

[Mängimies]

Koska on tekee pisteitä. Puolustajana heikko. Siksi alleviivattu puolustaja.

Pisteistä maksetaan

Huh, no hyvä sitten, että Panthers pääsi
eroon tuollaisesta saastasta.

 

[Mängimies]

Noin muutoin meinasi mennä kahvit aamulla väärään kurkkuun kun puhelinta selatessa luin tästä treidistä. Wow, siis kerrassaan wow.

 

[LostHorizon]

Näemmä Weegar on yksi NHL:n ristiriitaisimpia pelaajia. Tilastoniilojen mielestä yksi parhaista puolustajista molempiin suuntiin, erityisesti transitiopelaajana loistava. Pelejä katsovien mielestä umpi surkea puollustaja, joka menettää kiekkoja jatkuvasti.

Se on 50/50. Joko voittaa Norriksen Sutterin puolustavassa systeemissä tai sitten lähtee takaisin Cincinnati Cyclonesiin.

Se on muuten sanottava, että en laskisi Calgarya pois playoff-taistoista tai muistakaan taistoista. Ehkä yliarvostan Sutteria, mutta systeemi toimii, pelaajat pelaa paremmin kuin paperilla lukisi. Eiköhän sieltä muutaman hyökkäyspään staran jälkeen tiivistetä pakkaa edelleen. En tosin tiedä, kuinka Huberdeau sopii systeemiin. Ehkä erivapaudet yhdelle miehelle. Pacific ei vieläkään ole niin hurja divisioona, etteikö Calgary voisi olla yksi sen johtavista joukkueista.

 

[DavyJones]

Ne Weegarin runkkarin "edistyneet tilastot" ei paina paskaakaan jos ratkaisuhetkillä olet korttelitason lapanen. Joku maksaa sen
toissakevään Ekbladin suonenvetotuurauksen jälkihöyryistä vielä todella paljon liikaa.

 

[Stevie Why]

Leipää ja sirkushuveja kansalle! Jengi on selkeästi kuunnellu Kimanttia ja nähny muutaman pudotuspelin tältä keväältä kun täällä on MacKenzie Weegarista keretty pari sanaa vaihtaa. Pudotuspeleissä kieltämättä koko Panthers konttas hieman mutta voipi olla et ens kaudella Kissoilla voipi olla aika kova ikävä Weegaria, ellei omista löydy suoraa korvaajaa syksystä alkaen.

Itekin hihittelin Weegarin parille mokalle Bolts-sarjan aikaan koska se kuuluu asiaan, mut näin Red Wings-fanina olisin ottanu Weegarin silmiä räpäyttämättä pelaamaan ykkösparin minuuttei. Weegar parantaa lähes minkä NHL-joukkueen kiekollista ja kiekotonta peliä, varsinki jos vahvuudet osuu pelisysteemiin.

Todellinen blockbuster ja tykkään täst kyl molempien joukkueiden näkökulmasta. Mikä on Flamesin palkkakattorakenne? Jos RFA:t saa nyt ne jatkosopparit niin eikös ensi vuonna sit vapaudu palkkabudjetista tilaa Lucicin diilin poistuessa? Tarkistaisin jos jaksaisin. Ehkä palaan tähän myöhemmin.

Linkki: https://twitter.com/JFreshHockey/status/1550687397985263616?t=PeBKNRsNhgCNv9HdghR2Ww&s=19

Linkki: https://twitter.com/hayyyshayyy/status/1550693764783538177?t=3IXrigAVkEUubBJnUTRQmg&s=19

 

[Tombe76]

Miksi palkankorotus kun puhutaan umpi surkeasta _puolustajasta_?

Joku paska GM maksaa... Joka ei tietenkään ole Floridan GM.

 

[alwahla]

@Stevie Why Toinen pelaaja Lucicin lisäksi, jonka sopimus umpeutuu ensi vuonna, on Sean Monahan, joka vielä tulevan kauden ajan nauttii 6,375 miljoonan taalan palkkaa. On äärimmäisen vaikeaa uskoa, että hän saa samanlaista sopimusta ensi kesänä, jos hän ylipäänsä kuuluu Flamesin tulevaisuuden suunnitelmiin, sillä pari viime kautta ovat olleet hänelle todella vaikeita sekä pisteiden että varsinkin terveenä pysymisen kannalta.