Ross Johnstonille neljän vuoden jatko Islandersiin. Vieläpä toinen sellainen lappu jonka saanut, ja tämän ekan aikana pelannut 62 ottelua Islesissa. Kaverista taidetaan tykätä Long Islandilla?
Morgan Riellylle uusi kahdeksanvuotinen jatkosopimus Torontoon, arvoltaan 7,5 miljoonaa per kausi.
Minun mielestä Morgan Rielly on pitkään ollut aika aliarvostettu kaveri. Eihän kyseessä ole maailman paras tai edes toiseksi paras pakki, mutta aivan kärkikalustoa kuitenkin mun papereissa. Kyllä minä mielummin maksan Riellylle tuon 7,5 miljoonaa kuin yhdeksällä alkavan lukeman Dougie Hamiltonille, Seth Jonesille, Darnel Nurselle tai jopa Zach Werenskille.
Tarkoittaako tämä sitten Marnerin lähtöä rosterista. Jotain on pakko tehdä jotta järkeviä siirtoja voidaan tehdä. Tämä kausi voi olla Sandinin läpimurto kausi.Vahva sama.
Tämä tosin tarkoittanee vihdoinkin yhden kalliin hyökkääjän lähtöä, koska ei taivu järkevästi tuo jengi capin alle millään enää ilman tampamaisia kikkailuja..
Tuota voi kutsua alennukseksi. Ei Morgan Rielly ole huonompi kuin edellä mainitut Jones, Nurse ja Werenski.
Werenski on sopimuksen loppuessa 30v, Reilly 36v. Kyllä puolustajienkin taso tippuu merkittävästi tosta 33/34 eteenpäin.Tuota voi kutsua alennukseksi. Ei Morgan Rielly ole huonompi kuin edellä mainitut Jones, Nurse ja Werenski.
Vahva sama.
Tämä tosin tarkoittanee vihdoinkin yhden kalliin hyökkääjän lähtöä, koska ei taivu järkevästi tuo jengi capin alle millään enää ilman tampamaisia kikkailuja..
Vahva sama.
Tämä tosin tarkoittanee vihdoinkin yhden kalliin hyökkääjän lähtöä, koska ei taivu järkevästi tuo jengi capin alle millään enää ilman tampamaisia kikkailuja..
No joo, riippuu paljon pelaajasta ja ennen kaikkea pelityylistä.Werenski on sopimuksen loppuessa 30v, Reilly 36v. Kyllä puolustajienkin taso tippuu merkittävästi tosta 33/34 eteenpäin.
Ihan ok sopimus tuo on, alennuksesta voitaisiin puhua jos kesto olisi 5v.
Nämä on jo ajallisesti aika kaukaa haettuja esimerkkejä. Jos katellaan Burns, Weber, Suter, Keith, Giordano, Seabrook, Vlasic, Chara-rypästä, niin kyllä se taso on merkittävästi, joskaan ei katastrofaalisesti, suurimmalla osalla pudonnut ikävuosien 34-36 aikana. Pitäisin alle 30% todennäköisyytenä, että Rielly on yli 5m arvoinen viimeisinä kahtena sopimusvuotena.No joo, riippuu paljon pelaajasta ja ennen kaikkea pelityylistä.
Rielly ei hyvästä luistelustaan huolimatta kuitenkaan elä pelkästään liikkeestään, joten mitään järkyttävää tasonpudotusta ei välttämättä ole tiedossa. Hyvä ja vakaa pakki molempiin suuntiin, eikä tosiaan verrokkeihin nähden ollenkaan hassumpi lappu.
Jos 1990-luvulta lähtien katsellaan vaikkapa Norriksen voittajia ja heidän ikäänsä, niin 33-vuotiaana tai yli Norriksen ovat klaaranneet seuraavat herrat:
Ray Bourque, 33v
Paul Coffey, 33v
Chris Chelios, 34v
Al MacInnis, 35v
Nicklas Lidström 4x, 35v ja vanhin 40v (<- mies oli luonnonoikku, ei lasketa)
Mark Giordano, 35v
Ei Rielly Norris-tason pakki ole enkä sitä tässä tarkoita, mutta nimilistan kokosin hahmottamaan sitä, että ei se taso puolustajilla välttämättä dramaattisesti noina vuosina putoa...
No jos haluaa hakea läheltä esimerkkejä, niin mainitsemasi Giordano pelasi elämänsä parhaan kauden 35-vuotiaana pokaten Norriksen palkintokaappiinsa. Chara 11 vuotta sitten 33-vuotiaana pelasi edelleen erittäin hyvällä tasolla sijoittuen kyseisen kauden Norris äänestyksessä sijalle 3. Duncan Keith taas 33-vuotiaana 5 vuotta sitten oli Norriksen äänestyksessä sijalla 4, joten hänkin pelasi edelleen huipputasolla. Burns 33-vuotiaana Norris äänestyksen kakkonen, 35-vuotiaan Giordanon jälkeen. Jne. Veikkaan, että sitä sokeutuu helposti katsomaan ja miettimään enemmänkin pelaajan nykytasoa, eikä mieti sitä Charaakaan 11 vuotta sitten nuorempana, jolloin oli edelleen ihan liigan kärkipakkeja.Nämä on jo ajallisesti aika kaukaa haettuja esimerkkejä. Jos katellaan Burns, Weber, Suter, Keith, Giordano, Seabrook, Vlasic, Chara-rypästä, niin kyllä se taso on merkittävästi, joskaan ei katastrofaalisesti, suurimmalla osalla pudonnut ikävuosien 34-36 aikana. Pitäisin alle 30% todennäköisyytenä, että Rielly on 5m arvoinen viimeisinä kahtena sopimusvuotena.
Ja mites Keithillä ja Burnsillä meni seuraava kausi? Eli 2/8 ikävuoden 33 jälkeen.No jos haluaa hakea läheltä esimerkkejä, niin mainitsemasi Giordano pelasi elämänsä parhaan kauden 35-vuotiaana pokaten Norriksen palkintokaappiinsa. Chara 11 vuotta sitten 33-vuotiaana pelasi edelleen erittäin hyvällä tasolla sijoittuen kyseisen kauden Norris äänestyksessä sijalle 3. Duncan Keith taas 33-vuotiaana 5 vuotta sitten oli Norriksen äänestyksessä sijalla 4, joten pelasi edelleen huipputasolla. Burns 33-vuotiaana Norris äänestyksen kakkonen, 35-vuotiaan Giordanon jälkeen. Jne.
Kyllä, löytyy niitä poikkeaviakin esimerkkejä, ja esimerkiksi jostain Seabrookista taisi kaikki Chicagon fanitkin jo tietää, että sopimuksen loppua kohden se tulee olemaan katastrofi.
Toronto Maple Leafsin rosteriin tarvitaan yksi sentteri ja pari puolustajaa ykkösmaalivahdin lisäksi ensi kaudeksi. Tavares, Matthews ja Nylander ovat koskemattomia ja täten Marner on ehkä se lähtijä. Jos kausi menee penkin alle niin silloin lähtölaskenta on alkanut Dubasille.Mielestäni jopa halpa lappu. Itse pidän Riellyä todella korkealla, tokikaan ei mikään liigan top-5 pakki ole. Hyvä sopimus Torontolle, mutta niinkuin @Noppa10 mainitsi, joku treidi on tulossa. Eli käytännössä Marner tai Nylander.
Mun mielestä hyvä sopimus, siinä on puolustukseen hyvä kivijalka kahdeksaksi vuodeksi jonka rinnalla uusien pakkien on hyvä imee ammattimaisuutta ja kehittyä vielä paremmiksi.Nämä on jo ajallisesti aika kaukaa haettuja esimerkkejä. Jos katellaan Burns, Weber, Suter, Keith, Giordano, Seabrook, Vlasic, Chara-rypästä, niin kyllä se taso on merkittävästi, joskaan ei katastrofaalisesti, suurimmalla osalla pudonnut ikävuosien 34-36 aikana. Pitäisin alle 30% todennäköisyytenä, että Rielly on yli 5m arvoinen viimeisinä kahtena sopimusvuotena.
Pelasivatko enää Norris-tasolla? Eivät. Putosiko taso merkittävästi, tai muodostuiko sopimuksesta riippakivi? Ei mielestäni. Siitähän tässä kait keskusteltiin. Jos nyt ajatellaan Riellyn vetävän 33- tai 34-vuotiaaksi asti nykyisellä tasollaan, ja sitten 35- ja 36-vuotiaana yhden napsun alempana kuten vaikkapa Keith ja Burns, tuo sopimus ei tule olemaan minkäänlainen ongelma. Palkkakaton nousua voidaan taas vain arvailla, ja mikäli tuolla hinnalla saadaan 5-6 vuotta prime Riellya alehintaan, voidaan parista viimeisestä kaudesta maksaa se pienen pieni ylihinta sen hetken tasoon nähden. Ja siinäkin vaiheessa lappu täytyy suhteuttaa palkkakattoon, että kuinka paljon siinä edes on sitä ilmaa.Ja mites Keithillä ja Burnsillä meni seuraava kausi? Eli 2/8 ikävuoden 33 jälkeen.
Heh. Mitä minun olisi pitänyt kysyä Charasta? Tai Giordanosta? Ilmeisesti teit virhepäätelmän. Minun 8 pelaajan lista oli 1 minuutin miettimisellä viimeisen vuosikymmenen parhaita pakkeja, jotka olivat ehtineet riittävään ikään. Miksi olisin jättänyt pois pelaajia, jotka sotivat pääargumenttiani vastaan, kun koko otos tukee argumenttiani? Ehkä tämä on sinun yleinen tapa argumentoida ja siksi kuvittelit minun tekevän samoin?Pelasivatko enää Norris-tasolla? Eivät. Putosiko taso merkittävästi, tai muodostuiko sopimuksesta riippakivi? Ei mielestäni. Siitähän tässä kait keskusteltiin. Jos nyt ajatellaan Riellyn vetävän 33- tai 34-vuotiaaksi asti nykyisellä tasollaan, ja sitten 35- ja 36-vuotiaana yhden napsun alempana kuten vaikkapa Keith ja Burns, tuo sopimus ei tule olemaan minkäänlainen ongelma. Palkkakaton nousua voidaan taas vain arvailla, ja mikäli tuolla hinnalla saadaan 5-6 vuotta prime Riellya alehintaan, voidaan parista viimeisestä kaudesta maksaa se pienen pieni ylihinta sen hetken tasoon nähden. Ja siinäkin vaiheessa lappu täytyy suhteuttaa palkkakattoon, että kuinka paljon siinä edes on sitä ilmaa.
Täytyy nyt muistaa, että Norriksen ääniäkin ylipäätään saa suht harva joukko vuosittain, ihan niitä yksittäisiä hajaääniäkin. Se, että seuraavana vuonna jää ilman ääniä, ei suinkaan automaattisesti tarkoita huonoa kautta, vaikka edelliskautena olisikin ollut äänestyksen kärkipäässä. Esimerkiksi Keithin Chicago vajosi runkosarjan 3. joukkueesta pohjamutiin, mikä ei voi olla näkymättä puolustajan pisteissä, yleisissä tilastoissa ja vähän kaikessa, josta Norrikseenkin otetaan perusteita. Aina voidaan tietysti jossitella, kuinka paljon joukkueen vajoaminen johtui Keithin tasonlaskusta, ja kuinka paljon Keithin tasonlasku johtui joukkueesta. Se, miksi ylipäätään nämä Norriksen äänestykset esille nostin, oli helpottaakseni havannoimaan sitä tosiasiaa, että puolustajat pystyvät edelleen kyllä pelaamaan 33- tai 34-vuotiaana huipputasolla mitä alkuperäisesti väitit, eikä se taso välttämättä merkittävästi ehdi putoamaan. Eikä ilman Norriksen ääniä jääminenkään automaattisesti tarkoita katastrofaalista kautta. Esimerkkejä 33-, 34-, ja 35-vuotiaista (ja vanhemmistakin, mutta Lidasta ei lasketa) huipputasolla pelaavista pakeista löytyy edelleen ihan lähiajoiltakin useita, johan niitä ollaan tässä sun kanssa listattu.
Ja jos olisin ilkeä, niin kysyisin, että mikset kysynyt mitään Charasta? Nuo kolmehan tuossa esimerkeiksi nostin, mutta sattumalta yksi nimi jäi puuttumaan kysymyksestäsi.
ja kyllä, tiedän, ettei Charasta kannattanut kysellä, kun kaveri taisi vetää Norris-tasolla jonnekin 36-vuotiaaksi asti
Pitäisin alle 30% todennäköisyytenä, että Rielly on yli 5m arvoinen viimeisinä kahtena sopimusvuotena.
Toki. Eli ihan ok sopimus, niin kun mainitsin aiemminkin. Mutta täällä oli aika paljon puhetta alennuksesta, mille en niinkään nähnyt perusteita. Jos ajatellaan, että toka vikan vuoden pelillinen arvo on 5m ja vikan 4m, niin ensimmäisen 6v:n arvo olisi keskimäärin 8,5m.Toisaalta, voiko edes edellyttää tuota? Kyllähän sen jokainen ymmärtää, että kun 28-vuotiaalle pelaajalle tehdään 8-vuotinen sopimus, niin hän ei ole enää sopimuskauden loppupäässä sen keskiarvopalkan arvoinen. Tai edes viiden miljoonan. Aika harva on. Sen sijaan hän voi olla sopimuksen alkupäässä helposti arvokkaampi kuin hänelle maksettavat dollarit. Näinhän se menee.
