Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2021–2022

[Arto Kilponen]

Tarkennan omalta osaltani sen verran, että en pidä Nursea huonona puolustajana. Toi hinta on vaan niin holtiton.

Ei NHL:ssä ole yhtään huonoa pelaajaa.

 

[tzuiz]

Yksittäisten pelaajien vertaaminen toisiinsa melko hedelmätöntä hommaa, tai paljonko tuolle ja tuolle seura maksaa. Vaikka pelipaikka olisi täysin sama seuran menestys on tärkeintä.
Edmontonilla esim. riippakivet Mcdavid ja Draisaitl joilla maalanneen itsensä nurkkaan kokonaismenestyksen kannalta. Nursea parempaa ei tarjolla, olisiko pitänyt päästää pois?

Samaa mieltä että Nurselle oli pakko tehdä jatkoa koska on kuitenkin selkeä ykköpakki. 9+ milliä on kyllä 1-2m liikaa nykytasoon ja 8v sopimus on aina riski, mutta silti niitä tehdään ykkösukoille. Joukkueen menestymättömyys on ollut enemmän kiinni materiaalin leveydestä kuin Nursesta.

 

[Rod Weary]

Ei NHL:ssä ole yhtään huonoa pelaajaa.

Onko siellä paljon näsäviisastelijoita?

 

[Arto Kilponen]

Samaa mieltä että Nurselle oli pakko tehdä jatkoa koska on kuitenkin selkeä ykköpakki. 9+ milliä on kyllä 1-2m liikaa nykytasoon ja 8v sopimus on aina riski, mutta silti niitä tehdään ykkösukoille. Joukkueen menestymättömyys on ollut enemmän kiinni materiaalin leveydestä kuin Nursesta.

Kyllä tuollaiset Winnipegit, Chicagot (siis viime syksyn versio) ja Anaheimit pitää pystyä pudottamaan tuolla Oilersin rosterilla. Ihan kerta kerrasta.

 

[Arto Kilponen]

Onko siellä paljon näsäviisastelijoita?

Ei Nursea pidä verrata mihinkään yleisiin NHL-tasoihin, vaan niihin puolustajiin, joista tehdään statement, että tämä on meidän ykköspakki. Ja siinä ryhmässä hän ei pärjää edes vähää alusta. Nurse on ihan ok nelospakki satunnaisiin YV-vaihtoihin jollain neljän miljoonan cap hitillä ja parin-kolmen kauden sopimuksella.

 

[steierwrass]

Kyllä tuollaiset Winnipegit, Chicagot (siis viime syksyn versio) ja Anaheimit pitää pystyä pudottamaan tuolla Oilersin rosterilla. Ihan kerta kerrasta.

Näissä ei ole mitään järkeä. Eikä niissä pelaajavertailuissa, missä kaivetaan valikoivia statseja pelaajista, jotka vielä tehneet sopimukset täysin eri tilanteissa. Noh, antaa olla.

 

[Hiltsu04]

Kyllä tuollaiset Winnipegit, Chicagot (siis viime syksyn versio) ja Anaheimit pitää pystyä pudottamaan tuolla Oilersin rosterilla. Ihan kerta kerrasta.

En sanoisi viime kauden Winnipegiä heikommaksi joukkueeksi kuin viime kauden Oilersia. Joo, Oilersilla on paremmat kärkiyksilöt mutta Jetsillä enemmän leveyttä, parempi maalivahti jne. Nursen piikkiin tuota putoamista ei todellakaan voi laittaa, pelasi todella hyvän sarjan ja ratkaisuotteluunkin kellotti yli 62 minuuttia jääaikaa lähes virheettömällä pelillä.

 

[Arto Kilponen]

En sanoisi viime kauden Winnipegiä heikommaksi joukkueeksi kuin viime kauden Oilersia. Joo, Oilersilla on paremmat kärkiyksilöt mutta Jetsillä enemmän leveyttä, parempi maalivahti jne. Nursen piikkiin tuota putoamista ei todellakaan voi laittaa, pelasi todella hyvän sarjan ja ratkaisuotteluunkin kellotti yli 62 minuuttia jääaikaa lähes virheettömällä pelillä.

Olet katsonut aivan eri pelejä kuin minä. Nurse ei ollut lähellekään 9M+ arvoinen tuossa sarjassa. Jääaikaa tuli, mutta kun joukkue ottaa 4-0 tauluun selvältä altavastaajalta niin se on nimenomaan huono asia.

Winnipeg pelasi huhtikuun puolivälin jälkeen tuo Oilers-sarja poislaskien 16 ottelua, joista se hävisi 13. Kyllä se kertoo oleellisen joukkueen tasosta.

 

[Henkka]

Nursen lappu taitaa kertoa aika paljon tuosta, kuinka paljon NHL:n palkkakaton odotetaan tulevaisuudessa nousevan. 10M laput tulee olemaan muillekin arkipäivää parin vuoden sisään.

Tuohan ei edes ala vielä, vaan ens kauden Nurse pelaa 5.6M palkalla. Mutta seuraan mies on nyt sidottu 9 vuodeksi, 35-vuotiaaksi asti.

 

[Arto Kilponen]

Tuohan ei edes ala vielä, vaan ens kauden Nurse pelaa 5.6M palkalla. Mutta seuraan mies on nyt sidottu 9 vuodeksi, 35-vuotiaaksi asti.

Tämä tekee tuosta sopimuksesta vielä huonomman. Eli Oilersin kannalta tässä oli vaarana käydä niin, että Nurse pelaa aivan loistavan kauden 2021-22 ja käyttää sitä vipuvartena neuvotteluissa ja pakottaa Oilersin antamaan hänelle ison sopimuksen, mitä, vaikka joku kahdeksan vuotta ja 74 miljoonaa. Toinen vaihtoehto Oilersilla on nöyrtyä palkkaamaan joku UFA isolla palkalla (kuten parilta viime "kerralta" Pietrangelo tai Hamilton). Tai, jos hommat menee vihkoon - kuten ne Edmontonissa on tupanneet viimeisten vuosikymmenten aikana menemään - niin Nurse vaihdetaan pois vaikkapa siirtotakarajalla ja käytetään se säästynyt palkkakattotila jonkun UFA:n palkkaamiseen.

En ymmärrä miksi Oilers teki tuon sopimuksen nyt.

 

[Nemonieminen]

Onhan toi lappu Nurselle aika järkyttävä OIlersin kannalta. 4 miljoonaa liikaa ja 1000/1000 ottaisin Pelechin mieluuummin

 

[Hiltsu04]

Olet katsonut aivan eri pelejä kuin minä. Nurse ei ollut lähellekään 9M+ arvoinen tuossa sarjassa. Jääaikaa tuli, mutta kun joukkue ottaa 4-0 tauluun selvältä altavastaajalta niin se on nimenomaan huono asia.

Winnipeg pelasi huhtikuun puolivälin jälkeen tuo Oilers-sarja poislaskien 16 ottelua, joista se hävisi 13. Kyllä se kertoo oleellisen joukkueen tasosta.

Aika lailla jokaiselle joukkueelle tulee välillä huonoja jaksoja. Jos tuon perusteella Jets oli mielestäsi selkeä altavastaaja, ei siinä mitään. En tiedä oliko Nurse yhdeksän miljoonan arvoinen Winnipegiä vastaan, mutta ei hänestä tuo sarja kiinni jäänyt. Mitä hänen olisi mielestäsi pitänyt tehdä paremmin? Enemmän tuosta voidaan syyttää vaikka McDavid-Draisaitl -kaksikkoa, peluutusta, heikkoja alaketjuja jne.

En usko että edes Cale Makar olisi vienyt Oilersia jatkoon tuosta sarjasta, joten en lähtisi suuria johtopäätöksiä tekemään pelaajan tasosta sen perusteella.

 

[Arto Kilponen]

Aika lailla jokaiselle joukkueelle tulee välillä huonoja jaksoja. Jos tuon perusteella Jets oli mielestäsi selkeä altavastaaja, ei siinä mitään. En tiedä oliko Nurse yhdeksän miljoonan arvoinen Winnipegiä vastaan, mutta ei hänestä tuo sarja kiinni jäänyt. Mitä hänen olisi mielestäsi pitänyt tehdä paremmin? Enemmän tuosta voidaan syyttää vaikka McDavid-Draisaitl -kaksikkoa, peluutusta, heikkoja alaketjuja jne.

En usko että edes Cale Makar olisi vienyt Oilersia jatkoon tuosta sarjasta, joten en lähtisi suuria johtopäätöksiä tekemään pelaajan tasosta sen perusteella.

No olisiko vaikka edes +/- edes yhden ainoan pykälän plussan puolelle ollut täysin kohtuuton vaatimus? Tai vaikka edes yksi ainoa tehopiste viimeiseen kolmeen otteluun?

 

[Rod Weary]

Pitää tietysti muistaa, että esim. nyt vapaana olevat UFA-pakit eivät erityisesti aiheuta mitään riemunkiljahduksia ja ostoryntäystä. Kaupoille pitäisi siis lähteä, jos meinaa Nursen tasoisen pakin itselleen muualta haalia. Oilersilla nyt ei taida mitenkään hirveästi tuota vipuvartta olla ykköspickejä lukuunottamatta. Riskittömämpää kiinnittää Nurse nyt kuin lähteä lottoamaan vuoden päästä. Joojoo, vuoden päästä varmaan eri tilanne UFA-markkinoilla, mutta jos jo nyt noista "kakkoskorin" ykkösparin pakeista joutuu pulittamaan tuollaisia summia, niin ei se tilanne vuoden päästä varmaan ruusuisempi ole. Musta se on vaan pöljää sortua kerta toisensa jälkeen noihin eläköityvien pakkien megasopimuksiin, ihan jo historiankin valossa. Silti noita tehdään jatkuvasti. Se on ihan eri asia tehdä jollekin Heiskaselle tai Makarille isot pitkät sopimukset, kun parhaat vuodet ovat vasta tulossa. Onko se muka niin myyjän markkinat oikeasti?

 

[Hiltsu04]

No olisiko vaikka edes +/- edes yhden ainoan pykälän plussan puolelle ollut täysin kohtuuton vaatimus? Tai vaikka edes yksi ainoa tehopiste viimeiseen kolmeen otteluun?

Ehkä, mutta ei sentään ollut miinuksen puolella toisin kuin McDavid ja Draisaitl.

Varmaan olisi voinut tehdä enemmän tehoja jne., mutta pointti on se, että tuo putoaminen ei todellakaan mennyt Nursen piikkiin, enkä tuon sarjan lopputuloksen perusteella tekisi mitään johtopäätöksiä hänen tasostaan. Kuten sanottua, en usko että Oilers olisi mennyt jatkoon vaikka Nursen tilalle olisi vaihtanut minkä puolustajan tahansa, sen verran asioita Edmontonin pelissä oli muutoin pielessä.

 

[Arto Kilponen]

Riskittömämpää kiinnittää Nurse nyt kuin lähteä lottoamaan vuoden päästä.

Millaisen sopimuksen uskoisit että Nurse olisi saanut vuoden päästä? Sen pitää tietysti olla merkittävästi isompi diili, koska Oilers teki tämän ratkaisun nyt. Jos se sopimus olisi ollut vaikkapa tasan 10 miljoonaa, niin tuollainen 750k enemmän per kausi ei minusta ole vielä niin merkittävä lisä, että sopimus oli aivan ehdoton pakko tehdä jo nyt.

 

[Rod Weary]

Millaisen sopimuksen uskoisit että Nurse olisi saanut vuoden päästä? Sen pitää tietysti olla merkittävästi isompi diili, koska Oilers teki tämän ratkaisun nyt. Jos se sopimus olisi ollut vaikkapa tasan 10 miljoonaa, niin tuollainen 750k enemmän per kausi ei minusta ole vielä niin merkittävä lisä, että sopimus oli aivan ehdoton pakko tehdä jo nyt.

No aika lailla samankokoisen. Ajankohdalla ei ole Nursen kannalta isoa merkitystä, tilipäivä oli joka tapauksessa tulossa. OIlersilla oli paineet tehdä nyt.

 

[Arto Kilponen]

No aika lailla samankokoisen. Ajankohdalla ei ole Nursen kannalta isoa merkitystä, tilipäivä oli joka tapauksessa tulossa. OIlersilla oli paineet tehdä nyt.

Tämä on se isoin kohta mitä en ymmärrä. Miksi nyt eikä, sanotaan, kesäkuussa 2022? Mikä se riski silloin olisi ollut?

 

[Malkkinen]

Lue @Arto Kilponen Boscon kirjoitus sivulta 23, niin ei tarvitse ihmetellä ja jankata.

 

[Bianconeri]

Tämä on se isoin kohta mitä en ymmärrä. Miksi nyt eikä, sanotaan, kesäkuussa 2022? Mikä se riski silloin olisi ollut?

Agentti olisi saattanut tuossa kohtaa ruveta kuiskuttelemaan korvaan että 2022 Ufa-markkinoilla näyttäs olevan aika hiljasta pakkien suhteen, joten miten ois Darnell jos testataankin markkinat?

Ja ei, olen itsekin sitä mieltä että sopimuksessa on joku milli ilmaa, mutta tää nyt näyttäs olevan trendi varsinkin ufa-statuksella olevien pakkien kanssa että dollareita lyödään pöytään. Tiedä sitten, onko gm:llä jo tietoa pitemmällä tähtäimellä Capin noususta ja jos tuo lähtee nopeaa nousemaan niin sittenhän tää diili on kohta jo halpa.

 

[Arto Kilponen]

Lue @Arto Kilponen Boscon kirjoitus sivulta 23, niin ei tarvitse ihmetellä ja jankata.

Tämäkö?

Oilers maksaa nyt isosti siitä etteivät edellisissä sopimusneuvotteluissa viime vuonna Nursen kanssa tehneet sitä pitkää jatkosopimusta. Tätä tuli vuosi sitten Oilersin kausiketjussa kritisoitua, sen ohella että lyhyellä sopimuksella maksoivat silloin ylihintaa, ja nyt se on sitten kostautunut. Vuosi sitten läheisin verrokki olisi ollut Josh Morrissey joka teki kahdeksan vuoden sopimuksen $6.25 miljoonan AAV:lla. Nurse ja Morrissey olivat kaikin puolin vertailukelpoiset puolustajat tuolloin (ja ovat edelleen). Nursen lyhyen sopimuksen AAV oli silloin liian lähellä tuota Morrisseyn pitkän sopimuksen AAV:ta, ja ehdottomasti Nursen talentti oli nähtävissä ja hänelle olisi pitänyt tehdä tuolloin jo pitkä jatkosopimus. Vaikka olisivat silloin maksaneet miljoonan per vuosi enemmän kuin Morrissey sai, olisi se pitkässä juoksussa tuonut sitten kaksi miljoonaa per kausi säästöä - juuri niinä vuosina kun Oilers nyt todenteolla yrittää hakea menestystä.

Ei tässä oteta millään tavalla kantaa siihen miksi sopimus tehdään elokuussa 2021 eikä vuoden 2022 ensimmäisellä puoliskolla.

 

[Arto Kilponen]

Agentti olisi saattanut tuossa kohtaa ruveta kuiskuttelemaan korvaan että 2022 Ufa-markkinoilla näyttäs olevan aika hiljasta pakkien suhteen, joten miten ois Darnell jos testataankin markkinat?

Ja Oilers sanoo muutaman viikon etukäteen, että tossa on tommonen 74 miljoonaa. Saat viikon aikaa ottaa tai jättää. Nurse sanoo, että "ei kiitos" ja ottaa valtavan riskin siinä, että joku muukin on niin hullu, että tarjoaa tuollaisen sopimuksen. Oilers jää ilman Nursea ja tilalle etsitään vaikka vaihtokaupan avulla joku halvempi vaihtoehto, joka ajaa tasan saman asian. Ja sitten vaikka seuraavana kesänä joku kovan luokan pakki UFA-markkinoilta.

 

[Filari]

@Arto Kilponen Koska UFA status.... Eihän Edmontonilla ole varaa roikuttaa päätöstä ensi vuoden lopulle. Aivan varmasti saisi ensi kesällä muualta samanlaisen sopparin, koska markkinat pakkien osalta kuivat. Se, että siihen kaupoilla haetaan korvaaja maksaa assetteja ja saat maksaa aika perkeleesti sitten seuraavana kesänä jollekkin pakille, että suostuu Edmontoniin. Kaiken lisäksi pitäisi voittaa nyt, kun Draisaitl pelaa vielä edes hiukan kohtuullisella diilillä.

Niin kuin Bosco sanoi, että se oikea virhe oli edellisen sopparin pituus.

Ja niin, kyllä Nurse on ihan pätevä top 2-3 pakki, toki liikaa on hintaa.

Emmä tiiä miks liityin tähän jankkauskerhoon, aika moni saa näissä näköjään hakata päätä seinään.

 

[Noppa10]

Ja Oilers sanoo muutaman viikon etukäteen, että tossa on tommonen 74 miljoonaa. Saat viikon aikaa ottaa tai jättää. Nurse sanoo, että "ei kiitos" ja ottaa valtavan riskin siinä, että joku muukin on niin hullu, että tarjoaa tuollaisen sopimuksen. Oilers jää ilman Nursea ja tilalle etsitään vaikka vaihtokaupan avulla joku halvempi vaihtoehto, joka ajaa tasan saman asian. Ja sitten vaikka seuraavana kesänä joku kovan luokan pakki UFA-markkinoilta.

Niin, paitsi että jos et ole huomannut, niin ainakin mm. kannattamasi seuran GM jakelee mottipäisiä sopimuksia kaikenmaailman ruotsalaisille, jotka eivät edes pärjää pleijareissa. Eli varmaan sieltä joku GM olisi löytynyt, kuka Nursellekin sen 10M lapun olisi rustannut.

Millä Oilers vaihtaa? Ja miten saat nykypäivänä hankittua itsellesi ykkösparin pakin vaihtokaupalla?

 

[Salama15]

Noissa sopimuksen viimeisissä vuosissa on aina se riski, että pelaaja ”kävelee ilmaiseksi ulos seurasta” jos häntä ei sitten kuitenkaan kiinnosta tehdä jatkosopparia (mallia Seth Jones), joten sitä kautta ymmärrän Öljyn halua tehdä tuo jatko jo nyt. Sitten taas toisaalta, moniko jengi olisi antanut ihan noin massiivisen sopparin Nurselle?