Kaulasuojat

[Ötökkä]

Nyt voisi alkaa rangaista oikeasti puuttuvista/väärin käytetyistä varusteista. Vaikka se 2+10min niin kyllä ne suojat olisi nopeasti kunnossa.

 

[Glove]

Nyt voisi alkaa rangaista oikeasti puuttuvista/väärin käytetyistä varusteista. Vaikka se 2+10min niin kyllä ne suojat olisi nopeasti kunnossa.

Säännöt ei taida mahdollistaa kuin sen kakkosen.

 

[Kuuukko]

Löysin varusteiden seasta tänään junnuille tarkoitetun Bauerin haalarin, jossa kaulasuoja ja alasuoja integroituna. Näitä ei kuitenkaan ole myynnissä oikein missään. Ihan järkevän oloinen viritys ja on noita joillain junnuilla käytössäkin näkynyt.

Oman junnu-uran aikana 10-15 vuotta takaperin noita oli aika paljonkin käytössä (ainakin CCM/Jofa taisi noita tehdä), mutta haalariin integroidussa mallissa ongelmana taisi olla se, että aika helposti kaulasuoja jäi melko alas. Varsinkin junnuissa kun saattoi venähtää pituutta nopeasti, niin hieman pienessä haalarissa tuo suoja jätti aika ison osan kaulaa paljaaksi. Ideana hyvä, mutta erillinen suojus varmaankin peittää kaulan paremmin, kuin integroitu.

 

[se7en]

Oman junnu-uran aikana 10-15 vuotta takaperin noita oli aika paljonkin käytössä (ainakin CCM/Jofa taisi noita tehdä), mutta haalariin integroidussa mallissa ongelmana taisi olla se, että aika helposti kaulasuoja jäi melko alas. Varsinkin junnuissa kun saattoi venähtää pituutta nopeasti, niin hieman pienessä haalarissa tuo suoja jätti aika ison osan kaulaa paljaaksi. Ideana hyvä, mutta erillinen suojus varmaankin peittää kaulan paremmin, kuin integroitu.

Aivan joo voi olla. Ainakin CCM:n peruskaulasuoja on heti aivan mytyssä, joten en ihan allekirjoita. En tosin lähde debatoimaankaan vaan totean, että varustekehittely on vielä aika heikossa hapessa näiden osalta.

 

[Kuuukko]

Aivan joo voi olla. Ainakin CCM:n peruskaulasuoja on heti aivan mytyssä, joten en ihan allekirjoita. En tosin lähde debatoimaankaan vaan totean, että varustekehittely on vielä aika heikossa hapessa näiden osalta.

Juu ja tosiaan oma kokemus näistä ajoittuu juurikin tuonne reilu 10 vuoden taakse, eli mitä sen jälkeen on tapahtunu niin en tiedä. Mutta kaulasuojan käyttömääristä päätellen ei ihan hirveästi kehitystä ole tapahtunut.

 

[lunde]

Maaottelutauon aikana on tullut nyt useita haastatteluita niin miehiltä, naisilta kuin U18-pojiltakin. Aika monella haastateltavalla kaulasuoja on ilmeisesti taittunut tai taitettu puoliksi, kun leijonalogosta vain puolet näkyy. Toivottavasti suojaa ei kuitenkaan ole tarkoituksella taitettu pienemmäksi.

Keskustelussa on aiemmin nostettu esiin, että kaulasuoja voisi olla myös yksi mainospaikka lisää vähän samaan tyyliin kuin valmentajien kauluspaitojen kauluksista on löytynyt jo pitkään mainoksia. Mainostamisen idea menee vähän mönkään, jos pelaaja taittelee puolet logosta piiloon.

Ihmettelen myös, miten vakuutusyhtiöt eivät puutu lajikulttuurissa vallitsevaan tapaan olla käyttämättä pakollisia suojia tai muokata niitä suojia sellaisiksi, että ne eivät enää suojaa yhtä paljon kuin oikein käytettynä. Näihin kuuluu siis mm. kaulasuoja, hanskojen leikkely lyhyemmiksi, visiirin ruuvaaminen otsalle jne.

E: Lisätäänpä vielä viestiin Leijonien Ruotsi-ottelun Maamme-laulu, jossa pelaajat olivat tuttuun tapaan rivissä siniviivalla ilman kypäriä. Osalla pelaajista, kuten aiemmin haastatellulla Niko Huuhtasella näkyi kaulasuoja suojaavasti ja ihonmyötäisesti aataminomenan yli "leukataipeeseen" asti. Osalla löysemmin ikään kuin paidan kauluksen jatkona ja leijonalogo taitettuna puoliksi. Näitä pelejä seuraa kuitenkin lukuisat junnut ympäri Suomen ja katsoo, minkälaista esimerkkiä maajoukkuepelaajat näyttävät. Pitääkö hallin mediakuutioilla alkaa näyttää kaulaviiltovideoita, että nämä älynjättiläiset tajuavat, minkälaisilla asioilla leikkivät?

 

[Glove]

Ihmettelen myös, miten vakuutusyhtiöt eivät puutu lajikulttuurissa vallitsevaan tapaan olla käyttämättä pakollisia suojia tai muokata niitä suojia sellaisiksi, että ne eivät enää suojaa yhtä paljon kuin oikein käytettynä. Näihin kuuluu siis mm. kaulasuoja, hanskojen leikkely lyhyemmiksi, visiirin ruuvaaminen otsalle jne.

Ei ne tietenkään puutu kun vahingon sattuessa voivat vedota varusteiden väärään käyttöön ja jättää korvaamatta.

 

[Ikävänkantaja]

Adam Johnsonin kuolemantapauksen tiimoilta on nyt tehty pidätys epäillystä taposta:

BREAKING: Man arrested on suspicion of manslaughter of Adam Johnson after ice hockey throat slash death

A man has been arrested on suspicion of manslaughter in connection with the death of ice hockey player Adam Johnson, it has been claimed.

www.sportbible.com

 

[Numero13]

Hyvä, ettei asiaa ohitettu olankohautuksella ja vedottu täyteen vahinkoon. Niin epänormaalit tapahtumat johti Johnsonin kuolemaan, että aihetta on kyllä perusteellisiin tutkimuksiin.

 

[Arthur Morgan]

Adam Johnsonin kuolemantapauksen tiimoilta on nyt tehty pidätys epäillystä taposta:

BREAKING: Man arrested on suspicion of manslaughter of Adam Johnson after ice hockey throat slash death

A man has been arrested on suspicion of manslaughter in connection with the death of ice hockey player Adam Johnson, it has been claimed.

www.sportbible.com

Lainaan itseäni tuolta toisesta ketjusta.

Termi manslaughter voi tässä tapauksessa myös kääntyä muotoon "kuolemantuottamus". Jos nyt brittiläisiin on uskominen niin tämmöisessä tilanteessa pidetään max 24h kiinni ja kuulustellaan. Syytteitä ei ole nostettu.

Itse en kyllä keksi mitään syytä miksi tässä pidätettäisiin ihminen, ellei ole sitten mennyt sanomaan tehneensä sen tahallaan tjsp.

 

[Blackie]

Adam Johnsonin kuolemantapauksen tiimoilta on nyt tehty pidätys epäillystä taposta:

BREAKING: Man arrested on suspicion of manslaughter of Adam Johnson after ice hockey throat slash death

A man has been arrested on suspicion of manslaughter in connection with the death of ice hockey player Adam Johnson, it has been claimed.

www.sportbible.com

Minulla kesti kauan ennen kuin suostuin katsomaan tuon tilanteen. Ja sanonpa vaan sen, että en osta ihan tältä istumalta selitystä tahattomuudesta. Hyvä kun tutkitaan.

 

[ijuka]

Lainaan itseäni tuolta toisesta ketjusta.

Termi manslaughter voi tässä tapauksessa myös kääntyä muotoon "kuolemantuottamus". Jos nyt brittiläisiin on uskominen niin tämmöisessä tilanteessa pidetään max 24h kiinni ja kuulustellaan. Syytteitä ei ole nostettu.

Itse en kyllä keksi mitään syytä miksi tässä pidätettäisiin ihminen, ellei ole sitten mennyt sanomaan tehneensä sen tahallaan tjsp.

Montako kertaa olet katsonut sen videon? Ehkä frame framelta? Näitko mikä jalka nousi ilmaan, missä kohdassa, ja miten? Et keksi syytä, vai?

Veikkaan, että juuri sen vuoksi nämä tätä asiaa tutkivat. Todennäköisesti haastattelevat esim. asiantuntijoita ja selvittelevät, että voiko noin tapahtua puhtaasti vahingossa.

 

[Arthur Morgan]

Montako kertaa olet katsonut sen videon? Ehkä frame framelta? Näitko mikä jalka nousi ilmaan, missä kohdassa, ja miten? Et keksi syytä, vai?

Veikkaan, että juuri sen vuoksi nämä tätä asiaa tutkivat. Todennäköisesti haastattelevat esim. asiantuntijoita ja selvittelevät, että voiko noin tapahtua puhtaasti vahingossa.

Olen katsonut sen videon liian monta kertaa jo, selvästi Petgrave yrittää siinä Johnsonin pysäyttää jalallaan juuri kun lähtee tasapaino ja kyseinen jalka nouseekin ilmaan. Samalla tavalla kuin Jokisen jalka nousi ilmaan tai Nagyn jalka nousi ilmaan. Tämän erottaa noista lähinnä se pysäytysyritys ja se, että valitettavasti Johnson ei selvinnyt tilanteesta hengissä.
E: Olihan tuossa tilanteessa myös vauhtia paljon enemmän.

Ehkäpä se on juuri tuo pysäytysyritys ja vaikuttiko se ratkaisevasti mitä tässä tutkitaan.

 

[Spine]

Olen katsonut sen videon liian monta kertaa jo, selvästi Petgrave yrittää siinä Johnsonin pysäyttää jalallaan juuri kun lähtee tasapaino ja kyseinen jalka nouseekin ilmaan. Samalla tavalla kuin Jokisen jalka nousi ilmaan tai Nagyn jalka nousi ilmaan. Tämän erottaa noista lähinnä se pysäytysyritys ja se, että valitettavasti Johnson ei selvinnyt tilanteesta hengissä.
E: Olihan tuossa tilanteessa myös vauhtia paljon enemmän.

Ehkäpä se on juuri tuo pysäytysyritys ja vaikuttiko se ratkaisevasti mitä tässä tutkitaan.

Se on juuri näin. On päivänselvää, että Petgrave yrittää pysäyttää jalallaan Johnsonin. Sitten taas ei kyllä varmasti yrittänyt viiltää kurkkua auki. Vaikeita juttuja ja paskamyrsky on valmis on tuomio syytön tahi syyllinen.

 

[Blackie]

Kurkkua ei yrittänyt varmasti viiltää auki. Mutta kyllä ne vaarat pitää tietää, kun luistimet on jalassa.

 

[Arthur Morgan]

Hieman kun on noilta brittitutuilta asiasta kysellyt niin tässä ei olisi kysymys pidätyksestä samalla tavalla kun Suomessa kun puhutaan pidätyksestä, vaan tosiaan poliisi hakee henkilön kuulusteltavaksi ja päästää menemään, ellei ole syytä nostaa syytteitä 24h sisällä. Saapa nähdä millainen härdelli tästä vielä tulee.

 

[pynski]

Onko siis syytä ymmärtää, että Petgrave olisi tehnyt tuon jollain tavalla tahallaan? Tuntuu minusta aika absurdilta. Tuo jalan heilautus vaikuttaa täysin reaktiiviselta liikkeeltä, jolla haetaan tasapainoa ilmalennon aikana.

Tilanne oli nähdäkseni vain käsittämättömän epäonninen. Viilto kaulavaltimoon on akuutisti hengenvaarallinen urheilun ulkopuolellakin, mutta urheillessa vieläkin vaarallisempi, koska verenpaineet ja syketasot ovat lähellä maksimia. Auttajille tuo on lähtökohtaisesti täysin tekemätön paikka.

 

[Spine]

Onko siis syytä ymmärtää, että Petgrave olisi tehnyt tuon jollain tavalla tahallaan? Tuntuu minusta aika absurdilta. Tuo jalan heilautus vaikuttaa täysin reaktiiviselta liikkeeltä, jolla haetaan tasapainoa ilmalennon aikana.

Itse en enää halua katsoa tuota videota uudestaan, mutta mun mielestä nostaa jalkaa ylöspäin ennen kuin lähtee laukalle. Ikään kuin huomaa tehneensä virheen, jota yritti paikata pysäyttämällä Johnsonin jalallaan.

 

[Jukan takahiukset]

Tilanne ei mielestäni ole täysin vahinko. Kyllähän Petgrave siinä näyttää yrittävän vahingoittaa, vaikkakaan tuskin yritti sentään tappaa.

Oli niin tai näin, Petgrave elää tuon asian kanssa loppuelämänsä. Ainoastaan hän tietää mikä on totuus. Jos kaveri ei ole täysin psykopaatti, niin pään sisässä on henkinen elinkautinen edessä joka tapauksessa.

 

[Jyyd]

Petgrave huomaa, että on väärällä linjalla ja liian myöhässä pysäyttäkseen suunnanmuutoksella Johnsonin, joten tapahtuu mitä tapahtuu eli jalalla sitä yritti. Noin tuon näen, ja olen alusta alkaen nähnyt.

Kuolemantuottamus kuulostaa oikealta tässä kohtaa, koska murhasta (eli tarkoituksellisesta taposta) tässä tuskin on kyse. Omalla toiminnallaan kuitenkin aiheutti toisen kuoleman, ei tässä mistään horjahduksesta ole kyse.

EDIT. Lisäyksenä vielä, olisin yllättynyt jos Englannissa on boolsseja tuomita tekijä jollain tavalla vastuuseen teostaan.

 

[Trevor Gillies]

Itse en enää halua katsoa tuota videota uudestaan, mutta mun mielestä nostaa jalkaa ylöspäin ennen kuin lähtee laukalle. Ikään kuin huomaa tehneensä virheen, jota yritti paikata pysäyttämällä Johnsonin jalallaan.

En missään nimessä ikinä aio katsoa sitä videota. Onneksi täältä on saanut melko tarkan käsityksen tilanteesta.

 

[theZ]

Omaan silmään tilanne on alusta asti näyttänyt siltä, että Petgrave ajautuu vähän väärälle linjalle ja kontakti Johnsonin joukkuekaverin kanssa tulee tuohon etureiden/lonkan seudulle aiheuttaen jalan irtoamisen jäästä ja tasapainon menemisen. Lopulta tasapainon menetys yhdistettynä kovaan vauhtiin johtaa siihen että toinenkin jalka irtoaa jäästä. En näe Petgraven voivan noilla vauhdeilla kovinkaan hallitusti kontrolloida kroppaansa ja tuo viimeinen jalan heilautus mikä terän kontaktin kaulaan aiheuttaa on nimenomaan reaktiivinen liike kuten tuossa pari viestiä ylempänä @pynski kirjoittikin.

En siis usko enkä etenkään toivo Petgraven yrittäneen a) pysäyttää Johnsonin etenemistä jollain kungfu-potkulla tai ylipäätään edes nostamalla jalkaa ilmaan, enkä varsinkaan b) heilauttaa jalkaa ilmassa tarkoituksella kohti kaulaa. En yleensä ole kovin naiivi ja uskon ihmisten pystyvän vaikka kuinka pahaan mutta tämän tilanteen näen täysin epäonnisena sattumana ja jalan nousemisen laitan kovan vauhdin ja tuon toiseen pelaajaan kohdistuneen kontaktin yhdistelmän seuraukseksi.

Hyvä tietysti tutkia kunnolla mutta mielestäni ilman Petgraven omaa tunnustusta jos tuosta rikosoikeudellisia seuraamuksia tulisi niin oikeusmurhan puolelle siinä kallistuttaisiin.

 

[kiljander]

En ota kantaa mahdolliseen rangaistukseen tai syytteeseen, mutta mielestäni Petgrave pyrki tilaisuuden tullen vahingoittamaan vastustajaa liikeradallaan. Päätös tuollaisesta tietysti tapahtui ihmisen pään sisällä sekunnin sadasosissa, eikä varmasti kenelläkään ole tarkoitus tappaa toista pelaajaa. Nyt kävi niin onnettomasti.

 

[tres11]

Olen katsonut tilanteen lukuisia kertoja ja sieltä tulee vielä toinenkin potku takaviistosta Johnsonia päähän. Parin sekunnin hidastuksesta tuon ainakin näkee. Tämä jo itsessään kertoo sen, että kyseessä ei voi olla "friikki vahinko" tai vastaava. Loistava homma, että tutkitaan kunnolla...

 

[Mängimies]

Olen katsonut tilanteen lukuisia kertoja ja sieltä tulee vielä toinenkin potku takaviistosta Johnsonia päähän. Parin sekunnin hidastuksesta tuon ainakin näkee. Tämä jo itsessään kertoo sen, että kyseessä ei voi olla "friikki vahinko" tai vastaava. Loistava homma, että tutkitaan kunnolla...

Jos ei friikki vahinko, niin mikä sitten?