Kaukasian konfliktit ja sodat

  • 43 836
  • 222

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Siellä uhkaillaan kansalaisjärjestöjen johtajia valtapuoleen toimesta:



"As soon as funding becomes open and transparent, Lomjarias and Gigauris will disappear. Why? Because they will be replaced with dignity and honesty with those who do Georgian job and those who do black work will naturally not be financed by the donors and that's why they are afraid of losing their jobs,” Irakli Zarqua said referring to Georgia’s former Public Defender Nino Lomjaria and Eka Gigauri of
@Transparency_GE
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Melkoista menoa... Pitkä tie Georgialla edelleen läntisen Euroopan maaksi. Ruusuvallankumouksesta on kulunut jo yli 20 vuotta ja vallan kahvan olettaisi maassa siirtyvän vähitellen sukupolville, ketkä eivät neuvostojärjestelmässä ole kasvaneet, mutta vaikeaa Georgiaa verrata vaikka Baltian maihin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jotenkin sitä olettaisi, että viimeistään vuoden 2008 karvaasti päättyneen sodan jälkeen Georgia olisi valinnut "Viron tien" ja pyrkineen täysillä länsi-integraatioon. Nostalgisesti menneisiin aikoihin suhtautuvia riittää varmasti kaikkialla entisessä itäblokissa, mutta kerrassaan omituista, että Venäjälle haikailevia on Georgiassa ollut näin paljon, vaikka lähihistoria maiden välillä on verinen.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Siviilit varustautuu



Edit.
Ja tämä on Georgian vastaava Slava Ukrainille
დიდება საქართველოს
Dideba Sakartvelos

Lanchkhutelin kunnan keskimmäisen? asteen oppilaiden valmistujaisjuhlarahat on päätetty laittaa parempaan käyttöön



Laitetaan ilman kommenttia:




I cried for minutes just watching this video


If I were the #European #Union, I would admit #Georgia to Europe because of this guy and personally protect it


Georgian people live the history you read in books✊
Georgia, you are my heart
@EU_Commission @CharlesMichel
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mikä Georgiassa meni sitten pieleen, kun meno on hyvän matkaa 2020-luvullakin vielä tuollaista? Muistan seuranneeni maan kehitystä suht optimistisesti 2010-luvun vaihteen tienoilla, mutta todella vaikea maan nykytilaa on esim. Baltiaan verrata.

Huomioiden Georgian ja Venäjän pitkään räjähdysherkät välit, yllätyin jo pari vuotta sitten, että venäläiset esim. ovat vuoden 2008 sodasta ja maalta anastetuista alueista huolimatta saapua Georgiaan ilman viisumia.

Despoottisen menneisyyden nostalgisointi ei rajoitu Georgiaan. Jopa entisessä Itä-Saksassa ostalgia on aito ilmiö, mutta olettaisi georgialaisten viimeisten vuosikymmenten aikana kyenneen näkemään länsimaisen liberaalidemokratian ja oikeusvaltion paremmuuden.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mikä Georgiassa meni sitten pieleen
Veikkaan, että Venäjä? Kun maan demokratiakehitys ja -tilanne on ohkainen ja lapsenkengissä, niin kyllä tuo rajan takana oleva paskatehdas pystyy vaikuttamaan kehityksen suuntaan. Ikävä kyllä. Tunkiomaassa on valitettavan paljon erilaisia keinoja hämmentää naapureidensa sisäpolitiikkaa ruokkimalla erinäisiä tahoja ja vaikuttamalla sisäiseen keskusteluun, joten se kehitys saattaa lähteä äkkiä menemään väärään suuntaan kun ei seisota vielä riittävän vankoilla omilla jaloilla. Kyllähän tuo paska välillä Suomessakin on läpi mennyt vaikka Suomen tilanne on ihan eri kuin näillä entisillä Neuvostoliiton valtioilla ja Suomi on paljon immuunimpi paskatehtaan vaikuttamiselle.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Veikkaan, että Venäjä? Kun maan demokratiakehitys ja -tilanne on ohkainen ja lapsenkengissä, niin kyllä tuo rajan takana oleva paskatehdas pystyy vaikuttamaan kehityksen suuntaan. Ikävä kyllä. Tunkiomaassa on valitettavan paljon erilaisia keinoja hämmentää naapureidensa sisäpolitiikkaa ruokkimalla erinäisiä tahoja ja vaikuttamalla sisäiseen keskusteluun, joten se kehitys saattaa lähteä äkkiä menemään väärään suuntaan kun ei seisota vielä riittävän vankoilla omilla jaloilla. Kyllähän tuo paska välillä Suomessakin on läpi mennyt vaikka Suomen tilanne on ihan eri kuin näillä entisillä Neuvostoliiton valtioilla ja Suomi on paljon immuunimpi paskatehtaan vaikuttamiselle.
@Ann Arbor
Tuossa tullu tällä viikolla vastaan muutama hyvä ketju Georgiasta. Koitan niihin paneutua ja jonkinlaista tiivistelmääkin tehdä tänään illemmalla.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Georgialaiset ovat kuitenkin ikiaikainen kulttuuri- ja sivistyskansa. Näin karrikoidusti ilmaistuna, silloin kun suomalaiset kyhjöttivät maakuopissa ja juoksivat viikinkejä pakoon, oli Georgia pitkäaikainen ja noteerattu kuningaskunta. Tästä historiallisesta realiteetista huolimatta voi suomalaisen demokratian ja oikeusvaltion sanoa olevan yksi maailman vahvimmista, siinä missä Georgian ei niinkään.

Tbilisiissä voinee huomata, että kyse on pitkän ja rikkaan historian omaavasta maasta, georgialainen ruokakulttuuri on yhtä lailla maailmankuulu ja Tbilisiin jupit ja hipsterit lienevät vähintään yhtä kosmopoliittisia kuin täällä Helsingissä.

Niin Suomella, kuin Georgialla on synkkä menneisyys Venäjän kanssa. Vaikka suomettuneisuuden vuosikymmenet häpeänämme tulevat olemaan tulevaisuudessakin ja lopullisen askeleen länsimaaksi otimme vasta viime vuonna, on silti mielenkiintoista, että Venäjän ja Neuvostoliiton sortovallasta ja hiljattaisesta sodasta huolimatta Georgia ei ole kyennyt tekemään lopullista pesäeroa pahan valtakuntaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle

Tämähän se aina jaksaa hämmentää, miten höllissä kantimissa lopulta noiden mummonpotkijoiden valta on, kunhan ihmiset vaan tajuaisivat sen. Ei tuommoisilla naapurin paskanaamojen terroristeilla ole mitään muuta valtaa, kuin se minkä ihmiset niille antavat. Toki sitten kun tulevat päälle tankilla, on vihaisilla kansalaisilla syytäkin perääntyä, mutta nuo mellakkavarusteilla alamaisia terrorisoimaan pyrkivät pitäisi pystyä laittamaan nippuun ja vaikka lyhtypylvääseen ihan joukkovoimalla.

Luonnollisesti jos/kun Georgian "venäjän ystävät" hallitus jatkaa valitsemallaan (mm. Janukovitsin) tiellä, on kupletin seuraava näytös siitä kun valtioterroria suoritetaan tuliaseilla mm. mielenosoittajia summamutikassa kerrostalojen katolta ammuskellen. Maassa on tunnelmat päässeet kuitenkin siihen pisteeseen, että tuo johtaa ainoastaan täysin samaan tilanteeseen kuin Ukrainassa -14, kun tässä vaiheessa siviilien satunnaisella murhaamisella ei saa aikaan kuin vihan lisääntymistä.

Georgiasta ja vaikka Ukrainasta erotuksena, terroritunkiolla on tiedetty pitää alamaiset jatkuvan matalan intensiteetin satunnaismurhauhan alla vuosisatoja, niin ovat pysyneetkin siinä orjamentaliteetissa. Lopputuloksena 100 protestoijaa pakenee kauhuissaan yhtä omonin tai muun rikollisjärjestön pamputtajaa ja ne protestitkin ovat luokkaa "kanniskelin kukkia Navalnyin muistoksi mutta kysyttäessä kanniskelin muuten vaan, etteivät vie gulagille".
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei tuommoisilla naapurin paskanaamojen terroristeilla ole mitään muuta valtaa, kuin se minkä ihmiset niille antavat.
Todellakin mielenkiintoista, että niinkö se ns. kriittinen massa Georgiassa ja esim. Valko-Venäjällä hiljaisesti tyytyy asemaansa sorrettuina. Georgian kohdalla moista valtion väkivaltakoneistoa en toki tiedostanut olevan olemassakaan, kuin vasta hiljattain.

Ehkä toistan samaa asiaa, kuin aiemmissa threadin viesteissäni, mutta edelleen todella vaikea ymmärtää, miten Georgian kaltainen maa on voinut ajautua nykytilanteeseensa. Neuvostoliiton hajoamisesta tulee tänä vuonna kuluneeksi 33 vuotta ja huomioiden maan historian, on demokratia- ja oikeusvaltiokehitys ollut yllättävän huonoa.

Oletan georgialaisilla olevan älypuhelimet taskussaan ja läppärit kotonaan, siinä missä meillä suomalaisilla. Yhä useamman oletan myös matkustaneen Länsi-Euroopassa ja monen tänne muuttaneenkin. Onko se sitten naiivia ajatella niin, mutta olettaisi ihmisten kuitenkin suosivan länsimaalaista yhteiskuntamallia.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tässä vähän enemmän Georgiasta
Kävin noita aiemmin mainitsmiani ketjuja läpi mitä näin viikolla ja tässä myös yksi blogikirjoitus, mikä oikeastaan avaa pitemmältä välitä asiaa.
Eli Saakasvili aikoinaan muokkasi hallintoaan autoritaarisempaan suuntaan ja georgialaiset sitten äänesti Saakasvilin ulos 2012. Georgian Unelma puolu lupasi vakauttaa maan. Kuitenkin Georgian unelma on hallinnoinu vähän niinkun Orban Unkaria. Tämä sisältää syytöksiä vaaleihin puuttumisesta, oppositioehdokkaiden painostamista, äänestäjien uhkailua, kansalaisjärjestöjen ja riippumattoman median työn häiritsemistä ja vaikeuttamista sekä oikeuslaitoksen manipulointia. Luin yhdestä tviitistä, että esimerkiksi yhdessä äänestyspisteessä vuoden 2020 vaaleissa todellisuudessa kävi 66 äänestämässä, mutta Georgian Unelma sai sieltä yli 300 ääntä virallisesti. Puolue on tosiaan luvannu viedä kuitenkin Georgian EU:hun. Tämä venäläistyylisen ulkomaalaislain ajaminen on kaatanu nyt kansan kupin nurin.
Oppositiosta sanotaan sen verran, että Georgiassa on lähes 20 puoluetta parlamentista, oppositio on hajanainen ja millään oppositiopuolueella ei oikein ole isoa kannatuspohjaa. Saakasvilin puolue toki on isoin niistä, mutta sen suosiota haittaa vieläkin Saakasvilin viimeiset vuodet presidenttinä.

Georgian Unelma puolueella on tiiviit suhteet Venäjään ja Putiniin, esimerkiksi puolueen poliittinen poliisi on tiiviissä yhteydessä keskenään ja Georgian, Venäjän ja Valko-Venäjän tiedusteluilla on yhteisiä harjoituksia. GRU:n ulkomaan sabotööri yksikön johtajalla on täysi oikeus toimittaa operaatioitaan Georgiassa. Puolueen johtaja on rikastunut Venäjän ansiosta.





Tämän henkilön isän mielestä vanhempi sukupolvi on epäonnistunut, koska nuoremmat joutuu nyt tappelemaan Georgian itsenäisyydestä.




Vappuna oli mielenosoittajia liikenteessä enemmän kuin koskaan ennen. Paljon tuli porukkaa Tbilisiin muista kaupungeista, esim Batumi, Kutaisi, Telavi.
Se merkkaa sitä, että oppositiolla on maanlaajuinen tuki ja on kova motivaatio vastustaa Venäjä mielistä hallitusta. Mielenosoitukset kestää aamusta iltaan (ja illasta aamuun). Ja viime yönä (la-su) samaan pääsiäistoimitukseen osallistui myös ateistit ja muslimit.
Oli iso kontrasti hallituksen järkkäämään mielenosoitukseen. Välittömästi kun kyseinen hallituksen järkkäämä mielenosoitus alkoi, se alkoi myös hajota.
Hallitus on vastuussa lupaustensa pettämisestä siitä, että Georgia hakee EU- jäsenyyttä.


 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämän henkilön isän mielestä vanhempi sukupolvi on epäonnistunut, koska nuoremmat joutuu nyt tappelemaan Georgian itsenäisyydestä.
Tämä on sinänsä mielenkiintoinen asia, sillä esim. Virossa nimenomaan 1950- ja 1960-luvuilla syntyneet olivat innokkaasti integroimassa maataan osaksi länttä jo 1990-luvulla ja nykyajan pari-kolmekymppisille virolaisille demokratia ja oikeusvaltio ovat samalla tavalla itsestäänselvyys, mitä Suomessa. Toki Viro ja Georgia ovat monessakin mielessä erilaisia valtioita, mutta selvästikään muutoksen tuulet eivät puhaltaneet yhtä voimakkaasti siellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös