Kauden 2013–2014 jälkipuinti

[Robin Big Snake]

Pelicans pelasi ihan hyvän kauden, ja monesta asiasta samaa mieltä kanssasi, mutta tämä nyt ei pidä paikkaansa. Lahden seudun 200 000 asukasta ja pitkä liuta isoja teollisuusalan yrityksiä antaa Pelicansille paremmat lähtökohdat toiminnan pyörittämiseen kuin vaikkapa HPK:n, KalPan, Ässien, SaiPan ja Lukon vastaavat. Lukolla toki siivousbisnes.

Jyväskylän seutu on samalla viivalla, Oulu aavistuksen edellä kun se saa rauhassa mellastaa koko Pohjois-Suomen alueella.

Pitää muistaa, että täällä Tampereellakin pottia on jakamassa kaksi seuraa, jotka taitavat molemmat olla liikevaihdoltaan Pelicansin takana.

Onko sulla mitään lähdettä näille liikevaihdoille ja niiden sisältämille sponsoroinneille? Ihan siis mielenkiinnosta haluaisin tarkastella niitä. Kun perstuntumalta noilla mainituilla "isoilla teollisuusalan yrityksillä" menee sen verran heikosti pl. Kemppi että ne rahavirrat tuskin ainakaan kasvavat.

Esim. mainitulla Tapparalla on pakko olla ainakin puoli milliä kalliimpi jengi.

 

[IcyPredator]

Plussat:
- alkukausi ja Radek Smolenak
- loppukausi aikalailla maksimi tuolla maalintekijää huutavalla rosterilla
- Myllyniemi
- Sopasen astuminen Liigan kärkipelaajien joukkoon, vaikka pleijareissa luuli että runkosarjan taso riittää
- Ritamäki - työmiehen palkkanauha ansaittu ja hieman enemmänkin
- Mustonen&Alanen eli nuorten pelaajien nousu ja potentiaalin näkeminen, tällaisten tapausten takia Liiga-kiekkoa jaksaa seurata synkimpinäkin aikoina

Miinukset:
- synkkä ja pimeä tappioputki
- Pekkala&Rosa, osoittaa taas sen perinteikkään scouttauksen sudenkuopan
- Hurri WTF? Ei itseluottamusta, ei mitään positiivista
- maalivahtien peluuttaminen, Myllyniemelle olisi suonnut huilia ja Juvoselle pelejä tietyissä kohtaa kautta

PlusMiinusNolla:
- JP Pietilä - karmea alku, tappioputken aikana hyvää nousujohteista tekemistä, pleijareissa sekoitus edellisiä. Tuolla rungolla varustettu kiekollinen pakki omaa suuren potentiaalin. Sormet ristiin että jatkaa Lahessa.
- Ara - Kiitos näkemiin! Oli hyvää ja oli huonoa, mutta lopulta jää aika neutraali maku Aran viimeisestä Pelsu kaudesta. Toki hienot muistot aikaisemmalta stintiltä Lahteen.

 

[Brett]

Pelicans pelasi ihan hyvän kauden, ja monesta asiasta samaa mieltä kanssasi, mutta tämä nyt ei pidä paikkaansa. Lahden seudun 200 000 asukasta ja pitkä liuta isoja teollisuusalan yrityksiä antaa Pelicansille paremmat lähtökohdat toiminnan pyörittämiseen kuin vaikkapa HPK:n, KalPan, Ässien, SaiPan ja Lukon vastaavat. Lukolla toki siivousbisnes.

Jyväskylän seutu on samalla viivalla, Oulu aavistuksen edellä kun se saa rauhassa mellastaa koko Pohjois-Suomen alueella.

Pitää muistaa, että täällä Tampereellakin pottia on jakamassa kaksi seuraa, jotka taitavat molemmat olla liikevaihdoltaan Pelicansin takana.

Kyllä Lahdessa on realismia taistella joka kausi TOP6-sijoituksista. Se on vain ja ainoastaan osaamisesta kiinni. Lisätiedot JYPiltä ja SaiPalta.

Niin, selvästi resursseiltaan tai talousalueeltaan Lahtea ja Pelicansia edellä liigassa ovat/olivat siis Jokerit, HIFK, Blues, TPS ja Kärpät. Tuohon Lukko siivousbisneksineen ja Tampereelta ainakin 1 seura/kausi. Sitten vielä tasavahva JYP ja lähellä oleva KalPa, niin tälläkin vertailulla tämä kausi meni Pelicansilta erittäin hyvin talousalueen kokoon ja taloudellisiin resursseihinkin nähden. Unelmakausi tämä ei ollut, kyllä Pelicansin kokoisen seuran pitää pari kertaa 15 vuoteen päästä välieriinkin. Nyt ei ollut se kausi, 2 vuotta sitten oli. Silloin joukkueen kasaamisessa ei ollut minkäänlaista järkeä, verrattuna aiempiin/myöhempiin. Kävi vain hemmetinmoinen tuuri hankintojen ja kauden lähdön osalta.

Mitä mallia Pelicansin pitäisi sitten SaiPalta ottaa ? Se, kuinka jäädään vuosi toisensa jälkeen 4 viimeisen joukkoon ? SaiPan sijoitukset 2000-luvulla SM-liigassa:

2000 / 9.
2001 / 10.
2002 / 13.
2003 / 11.
2004 / 12.
2005 / 12.
2006 / 7.
2007 / 11.
2008 / 11.
2009 / 14.
2010 / 11.
2011 / 12.
2012 / 11.
2013 / 9:s runkosarjassa, sijoitus 10:s
2014 / 4:s runkosarjassa

1-2 suonenvetoa 14 vuoteen ja tämän vuotinenkin todella surkealla pelaajamateriaalilla, jollaisella sijoitutaan normaalisti sijoille 11.-14. Tarkoitan tällä "todella surkealla pelaajamateriaalilla" tässä kohtaa sitä, että SaiPalla ei suinkaan juuri nyt ole huonoa joukkuetta, mutta se että kaikki tuurit loksahtaa niin, että tällaisen (vähemmän) potentiaalisista nuorista pelaajista ja Mestisjyristä kootun joukkueen ulkomaalaishankinnat osuvat samaan aikaan hyvin kuin Mestisjyrät ja nuoret ovat uransa huipulla, on enemmän kuin harvinaista. Eli yleensä kiertokulku jatkuu: kun nuori lyö läpi, se lähtee jo pois, saman tekee Mestismies ja ulkomaalaisten osumatarkkuus on yleensä n. 33 %. Eli tällaisella joukkueella suonenvetoa saa odottaa sen yli 10 vuotta. Joten en näe kyllä suoraan SaiPan mallissa mitään kopioimisen arvoista, paitsi sen, että Lahdessa hommaisimme terävän kärjen ja sen taakse etukäteen nimettömiä junnuja. Mutta kun sen terävän kärjen hankkiminen on tänä päivänä mahdotonta, ellei halua laittaa 1.5 miljoonaa euroa 1-kentän palkkoihin. Tuohon maalivahdit ja hyvä 2-sentteri, niin Lahdessa voitaisiin pelata 6 kenttäpelaajalla ja maalivahdilla, ellei loppu porukka suostu pelaamaan ilmaiseksi tai mieluummin maksamaan siitä, että pääseen pelaamaan :D No joo, SaiPan taloudelliset resurssit vs. Pelicansin taloudelliset resurssit viimeisinä vuosina --->tuohon nähden se, että SaiPa ei ole jäänyt vuosi toisensa jälkeen sijoille 12.-14, on hyvä suoritus, tosin 5/15 kertaa viimeisen 15 vuoden aikana tuokin on onnistunut.

 

[Drewiske]

Nyt ei ollut se kausi, 2 vuotta sitten oli. Silloin joukkueen kasaamisessa ei ollut minkäänlaista järkeä, verrattuna aiempiin/myöhempiin. Kävi vain hemmetinmoinen tuuri hankintojen ja kauden lähdön osalta.

Kerrotko lisää tästä, miten tuolla kaudella joukkueen kasaamisessa ei ollut mitään järkeä? Ja varsinkin verrattuna muihin kausiin. En tiedä missasinko jonkin hienon pointin vai oliko ajatuksesi todella näin absurdi?

 

[Mies laidan takaa]

Pelicans pelasi ihan hyvän kauden, ja monesta asiasta samaa mieltä kanssasi, mutta tämä nyt ei pidä paikkaansa. Lahden seudun 200 000 asukasta ja pitkä liuta isoja teollisuusalan yrityksiä antaa Pelicansille paremmat lähtökohdat toiminnan pyörittämiseen kuin vaikkapa HPK:n, KalPan, Ässien, SaiPan ja Lukon vastaavat. Lukolla toki siivousbisnes.

Kyllä Lahdessa on realismia taistella joka kausi TOP6-sijoituksista. Se on vain ja ainoastaan osaamisesta kiinni. Lisätiedot JYPiltä ja SaiPalta.

Pelkät asukasmäärät eivät kerro vielä koko totuutta, varsinkin kun Lahden alueella on maan pahimpia työttömyysasteita ja Lahti on myös matalapalkka-aluetta ja tämä näkyy myös halvemmissa lipuissa verrattuna Tampereeseen ja pääkaupunkiseutuun. Mainittakoon että Pirkanmaan alueella asuu 500 000 ihmistä joten Tampereen seutu elättää helposti kaksikin Liigajoukkuetta. Myös toimiva junioritoiminta antaa mahdollisuuden kohdistaa pelaajabudjetista enemmän ykköskorin pelaajiin ja tässähän on pääsääntöisesti Lahdessa annettu tasoitusta kun rivimiehiäkin joudutaan hankkimaan muualta rahalla. Toivottavasti tämä muuttuu jossainvaiheessa.

Mutta kuitenkin valoa on tunnelissa. Jokerien poistuttua ja Kalpan ja Ässien budjettien supistuessa Pelicans jää oikeastaan Bluesin kanssa "keskikastiin" taistelemaan siitä viimeisestä suorasta pleijaripaikasta joten sijat 6-8 pitäisivät olla tulevaisuudessa aina "normisuoritus".

Lopuksi vielä Liigaseurojen pelaajabudjetit kaudella 2013-14, kauden aikana on voitu toki tuhlata suunniteltua enemmänkin (Jokerit, Saipa). Lukkohan käyttää sen minkä parhaakseen näkee, RTV tasaa lopuksi tilit.

Jokerit 3 500 000
HIFK 3 100 000
Kärpät 3 000 000
Lukko 2 750 000
JYP 2 500 000
Tappara 2 500 000
KalPa 2 400 000
Ässät 2 150 000
Blues 2 136 000
Pelicans 2 100 000
TPS 1 870 000
HPK 1 800 000
Ilves 1 550 000
SaiPa 1 550 000

 

[Kenth]

Onko sulla mitään lähdettä näille liikevaihdoille ja niiden sisältämille sponsoroinneille? Ihan siis mielenkiinnosta haluaisin tarkastella niitä. Kun perstuntumalta noilla mainituilla "isoilla teollisuusalan yrityksillä" menee sen verran heikosti pl. Kemppi että ne rahavirrat tuskin ainakaan kasvavat.

Esim. mainitulla Tapparalla on pakko olla ainakin puoli milliä kalliimpi jengi.

Liikevaihdot, yhteistyösopimusten euromäärät ja budjetoidut pääsylipputulot löytyvät ainakin Jääkiekkolehden kultanumerosta, jota itseltä ei valitettavasti enää löytynyt. Jos joltain löytyy niin voisi ehkä heittää jotain vertailua tänne.

Löysin kuitenkin tämän kauden kulubudjetit. Näistä käy ilmi, että Tapparassa ja Pelicansissa rahaa liikkuu kauden mittaan suurinpiirtein saman verran. Tapparan nousu ollut voimakkainta koko liigassa, ja tässähän tietenkin näkyy viimekauden hyvin mennyt kausi ja Pojun ja kumppaneiden voimakkaat satsaukset tälle "mestaruuskaudelle".

HIFK ja Jokerit kauteen 2013-14 kovimmilla satsauksilla - Liiga

Se on hyvä pointti, että työttömyys koettelee Lahden seutua, vaikka toki on ihan arkea muuallakin Suomessa. Tarkoitukseni ei ollut arvostella Pelicansin touhua verrattuna Tampereen porukoihin, SaiPaan tai Jyppiin, vaan korostaa kaiken olevan mahdollista.

SaiPa on neljän joukossa liigan halvimmalla joukkueella (tekeminen muutenkin ottanut askeleita eteenpäin), Jyp taas ollut monta vuotta peräkkäin neljän joukossa, vaikka sillä on liigan pienin halli ja Lahden kokoluokkaa oleva talousalue ympärillään.

 

[Brett]

Kerrotko lisää tästä, miten tuolla kaudella joukkueen kasaamisessa ei ollut mitään järkeä? Ja varsinkin verrattuna muihin kausiin. En tiedä missasinko jonkin hienon pointin vai oliko ajatuksesi todella näin absurdi?

Tuossa kohtaa ajatus on juossut toista tahtia kirjoittamisen kanssa ja pari sanaa unohtunut välistä: "Silloin joukkueen kasaamisessa ei ollut minkäänlaista järkeä, verrattuna aiempiin/myöhempiin" --> ajatuksena oli kirjoittaa näin: "Silloin joukkueen kasaamisessa ei ollut minkäänlaista järkeä sen enempää, kuin aiempina/myöhempinä kausinakaan". Eli tuolla samalla tavalla on joukkue kasattu valtaosana kausista, ei tuolloin tehty mitään erityisen eri tavalla tai oikein.

On jälkiviisastelua hehkuttaa esim. Hodgmanin, Luttisen, Jormakan ja Koskirannan hankintoja. Hienoa että onnistuivat, mutta Luttinen oli samaa sarjaa kuin esim. Pärssinen tai Männikkö (ei tosin tyyliltään). Hodgman oli ihan täysi Esposito, O'Marra, Guillet... Jormakka ---> Alanne, Mustonen, Pekkala. Koskiranta --> Saarenheimo. Jälkikäteen on helppo hehkuttaa, että oli niin mielettömän hyvä hankintapolitiikka silloin. Kyllä tuolloinkin joukkueen kasaamista haukuttiin riittämiin etukäteen ja tulokset nähtyä takit kääntyivät. Samalla tavalla arpoen, enempiä scouttailematta, kuitenkin mentiin kuin aiemmin ja myöhemminkin.

Sen verran joudun kuitenkin ottamaan takapakkia, että puolustuksen kasaamisessa oli tuolloin paljonkin järkeä ja se osasto oli jo paperilla hyvässä kunnossa ennen kauden alkua. Tosin Järvinen ei ollut vielä mikään tähti ja Seikolasta saattoi kuitenkin odottaa mitä tahansa, koska oli ailahdellut ennenkin ---> vrt. Laurila. Silti tämänkin kauden pakkihankinnat Leimu ja Laurila olivat hyvää tasoa hankintoina etukäteen. Laurila ei ollut ollenkaan sitä, mitä olisi voinut odottaa ja toisaalta Leimu olikin vielä paljon parempi, kuin miltä tuo hankinta etukäteen näytti. Mutta minkäs näille teet.

 

[Robin Big Snake]

Samalla tavalla arpoen, enempiä scouttailematta, kuitenkin mentiin kuin aiemmin ja myöhemminkin.

Heitetään nyt ihan ulkomuistista:

-Lasch (Seikola suositteli)
-Hodgman (Randy Carlyle suositteli)
-Luttinen (äkillinen hankinta kun Tyrväinen lähti)
-Jormakka (Dufva suositteli)
-Järvinen (Suikkanen houkutteli)

Tietysti muistaisin että minäkin olisin ollut kuorossa määkimässä mitä helvettiä kun Koskiranta hankittiin pitkällisen sentterietsinnän jälkeen. Kai siinä oli samanlainen negailu päällä Toivolan jäljiltä kuin täällä yleensä.

 

[Brett]

Heitetään nyt ihan ulkomuistista:

-Lasch (Seikola suositteli)
-Hodgman (Randy Carlyle suositteli)
-Luttinen (äkillinen hankinta kun Tyrväinen lähti)
-Jormakka (Dufva suositteli)
-Järvinen (Suikkanen houkutteli)

Tietysti muistaisin että minäkin olisin ollut kuorossa määkimässä mitä helvettiä kun Koskiranta hankittiin pitkällisen sentterietsinnän jälkeen. Kai siinä oli samanlainen negailu päällä Toivolan jäljiltä kuin täällä yleensä.

Varmasti suosittelijoita löytyy. Aivan samalla tavalla voidaan kaivaa kaikkiin aikaisempiin ja myöhempiin hankintoihin suosittelijalistoja mukaan, mutta tuohon työhön ryhtyminen lienee turhaa. Suosittelu ei tarkoita scouttausta. Jos Scoutti-Seikolan suositus on Laschin tulon Lahteen ratkaissut, niin eihän tuo nyt enää kovin ihme ole että Koskenkorvan Kimmokin Lahteen hankittiin. Siellähän on voinut olla vaikka Petri Vehanen suosittelijana ;) Eli tuo listasi vain vahvistaa sitä, että kauden 2011-2012 hankinnat tehtiin samoilla metodeilla kuin ennen ja jälkeenkin ja miten ne tullaan jatkossakin tekemään, kuten saatiin Saarisen Mikan haastattelusta lukea ESS:stä jokin aika sitten. Saarinenhan sanoi, että scouttaukseen ei ole aikaa, eikä siihen edes kannata käyttää liikaa voimavaroja (vai puhuiko vain ulkomaalaisista...) Tuosta nyt sitten voi olla montaakin mieltä, enkä uskalla arvioida Saarisen asiantuntemusta tuon suhteen.

 

[Saucer]

Heitetään nyt ihan ulkomuistista:

-Lasch (Seikola suositteli)
-Hodgman (Randy Carlyle suositteli)
-Luttinen (äkillinen hankinta kun Tyrväinen lähti)
-Jormakka (Dufva suositteli)
-Järvinen (Suikkanen houkutteli)

Hodgmania ainekin muistini mukaan suositteli Nupelle Dallas Eakins, siis nykyinen Edmonton Oilersin pääkäskijä ja entinen Toronto Marliesin valkku. Luttinen taas tuli vahvassa uskossa että Kari Jalonen on tulevan kauden valmentaja, kuten myös Max Wärn. Nämä nyt olivat vain pilkunviilausta..

Mutta pointti tulikin tuossa yllä esiin. Lahdessa nyt ei hirveästi ole harrastettu kovin tarkkaa scouttaamista pelaajien osalta, ainakaan ulkkarietsinnässä. Nykyään olisi tärkeää olla joku yhteys ulkomaille, sillä ei noita pelaajia ole niin helppo onkia rapakon takaa kuten moni kuvittelee.

 

[Robin Big Snake]

Hodgmania ainekin muistini mukaan suositteli Nupelle Dallas Eakins, siis nykyinen Edmonton Oilersin pääkäskijä ja entinen Toronto Marliesin valkku.

Oikeassa olet, ihan ulkomuistista tosiaan heitin eikä ole ensimmäinen kerta kun Dallas Eakins ja Randy Carlyle menevät sekaisin. Vaikka Carlylella ei ole mitään kosketuspintaa Nupeen edes tietääkseni. Ehkä se on tuo Toronto.

Varmasti suosittelijoita löytyy. Aivan samalla tavalla voidaan kaivaa kaikkiin aikaisempiin ja myöhempiin hankintoihin suosittelijalistoja mukaan, mutta tuohon työhön ryhtyminen lienee turhaa. Suosittelu ei tarkoita scouttausta.

Tätä minä tässä lähinnä hain takaa.

Vaikka eihän sillä sinänsä ole väliä suositteleeko agentti vai joku muu kun se päätös tehdään kuitenkin toisessa päässä.

 

[Raúl]

Näin jälkiviisaana voisi spekuloida, että Pelicans olisi voinut ponnistaa vaikka mihin, jos se olisi välttänyt Tapparan puolivälierissä. Nyt näyttää siltä, ettei yksikään joukkue pysty antamaan parempaa vastusta Tapparalle.

Ainahan näissä asioissa on monta muuttuvaa tekijää, mutta tulipahan todettua.

 

[Dvozak]

Näin jälkiviisaana voisi spekuloida, että Pelicans olisi voinut ponnistaa vaikka mihin, jos se olisi välttänyt Tapparan puolivälierissä. Nyt näyttää siltä, ettei yksikään joukkue pysty antamaan parempaa vastusta Tapparalle.

Ainahan näissä asioissa on monta muuttuvaa tekijää, mutta tulipahan todettua.

Aika paljon sanottu, jos ajattelee, että Tappara ja Lukko vääsivät juuri seitsemän ottelun sarjan. Kyllä minua ainakin olisi hirvittänyt nähdä minkälaiset lukemat Kärpät olisi lyönyt taululle, jos siellä olisi ollut Pelicans finaaleissa vastassa. Kyllä Ara ja tämän kauden joukkue saavuttivat mielestäni maksimitasonsa.

 

[Raúl]

Aika paljon sanottu, jos ajattelee, että Tappara ja Lukko vääsivät juuri seitsemän ottelun sarjan. Kyllä minua ainakin olisi hirvittänyt nähdä minkälaiset lukemat Kärpät olisi lyönyt taululle, jos siellä olisi ollut Pelicans finaaleissa vastassa. Kyllä Ara ja tämän kauden joukkue saavuttivat mielestäni maksimitasonsa.

Väänsivät toki, mutta tuo seitsemäs peli oli lopulta hiuskarvan varassa myös Tappara-Pelicans -sarjassa. Spekulaatiotahan tämä kaikki on.

En tietenkään väitä, että Pelicans olisi voinut haastaa Kärpät finaaleissa täysin tasavertaisesti. Tosin en usko sitäkään, että Lukko olisi haastanut Kärpät finaaleissa uskottavasti. Tappara ja Kärpät ovat kaksi selvästi vahvinta joukkuetta, mutta tuon jälkeen erot ovat lopulta aika pieniä. Tällä hetkellä näyttää siltä, että Pelicans kohtasi puolivälierissä sen selvästi vahvimman ja pisti siihen nähden erinomaisesti kampoihin. Ei nämä Lukot ja Kärpät merkittävästi paremmin pysty Tapparaa pysäyttämään.

 

[Robin Big Snake]

Mulla on pieni epäilys että Tapparalta olisi vielä pykälä löytynyt Pelsua vastaan, jos tarve olisi niin vaatinut.

Eipä sillä, onhan se kiva mestarille tippua jos niikseen tulee. Vaikka selvähän se oli jo runkkarin jälkeen että tie nousee pystyyn puolivälierissä. Eli kuuden joukkoon olisi pitänyt päästä jos pidemmälle olisi mielinyt.