Katsomoväkivalta liigahalleissa

[Jani82]

Eikä pelkästään muualla maailmassa vaan kuten todettua myös Suomessa futiksen puolella.

Niin se kertoo myös siitä, että jääkiekon puolella Suomessa on porukka huomattavasti sivistyneempää.
Itse ainakin lopetan peleissä käynnin vieraspaikkakunnilla siihen jos hallissa ei saa liikkua vapaasti samoin myös kotiotteluiden seuraaminen jää vähemmälle.
Jos ei omat hermot kestä sitä vastustajafanien mahdollista huutelua niin voi jäädä pois hallista, sillä silloin se ei ole kyseiselle henkilölle oikea paikka.

 

[Happis]

Jos ei omat hermot kestä sitä vastustajafanien mahdollista huutelua niin voi jäädä pois hallista, sillä silloin se ei ole kyseiselle henkilölle oikea paikka.

Selitäppä toi niille itseensä kyllästyneille janareille, joiden katsomoon esimerkiksi meille myytiin Hämeenlinnaan toistuvasti lippuja. Sitten ammattitaidottomat järkkärit tulevat "hoitamaan asiaa" ja ensimmäinen erä tapellaa seisomisesta, toinen siitä kun porukkaa raahataan putkaan ties mistä tekosyystä ja kolmannessa nauretaan kun kuuluttaja pyytää istumaan.

 

[RV16]

Sellainen vastaus mitä odottelinkin.

Itse ainakin lopetan peleissä käynnin vieraspaikkakunnilla siihen jos hallissa ei saa liikkua vapaasti samoin myös kotiotteluiden seuraaminen jää vähemmälle.

Ei se tiettyjen mestojen nimittäminen vieraskannattajille automaattisesti poissulje sitä etteikö siellä hallissa voisi tehdä sen tutun kävelykierroksen tai jotain vastaavaa. Eikä toisaalta estä myöskään sitä paikallisten huutelua, voihan halli siinäkin tapauksessa olla niin täynnä että mitään erityistä rajausta edes ole mahdollista totetuttaa. Totta on se että täytyyhän sitä (usein molemminpuoliseksi kehittyvää) provoilua kuunnella jonkinlaisen suodattimen läpi tai muuten on väärässä paikassa, mutta se provoilukin voi olla monen tyyppistä aina pikkulasten haisee-huudoista aikuisten miesten suoranaisiin tappeluhaasteisiin. Jälkimmäisessä tapauksessa tilanne voi sitten kehittyä mihin suuntaan tahansa ja niissä tapauksissa olisi ehkä syytä olla valmiina jonkinlaisia järjestelyjäkin eikä vain sitä yhtä puolivillaista järkkäriä joka ei ehkä tosipaikan tullen uskaltaisi edes mitään tehdä, tai jolta Rauman tapauksessa puuttuu esimerkiksi toinen käsi. Itseäni ei sikäli tilanne haittaa, jos olen vierasmatsissa niin yleensä kasassa on sellainen ryhmä joka paikallisten haasteet pystyy halutessaan täyttämäänkin, mutta itse haluaisin silti nähdä sen pelin ja katsoa matsin jälkeen jos nenät molemmin puolin vaativat niistämistä.

Jos kerran on syytä huolestua katsomoiden turvallisuudesta niin olisiko järjestelyillekin tehtävä jotain, eikä vain luottaa siihen että jostain isosta porukasta poimitaan muutamia joille annetaan porttikieltoja tai sakkoja? Nyt järjestelyissä tehdään etukäteen virheitä tai ei tehdä mitään, kaikki menee perseelleen ja asia kuitataan jälkikäteen sillä että vieraskannattajat olivat humalassa ja saavat ottaa syyn kaikesta katsomossa syntyneestä kitkasta 100% niskoilleen.

 

[Jani82]

Selitäppä toi niille itseensä kyllästyneille janareille, joiden katsomoon esimerkiksi meille myytiin Hämeenlinnaan toistuvasti lippuja. Sitten ammattitaidottomat järkkärit tulevat "hoitamaan asiaa" ja ensimmäinen erä tapellaa seisomisesta, toinen siitä kun porukkaa raahataan putkaan ties mistä tekosyystä ja kolmannessa nauretaan kun kuuluttaja pyytää istumaan.

Ostakaa liput seisomapaikoille jos kerran kiinnostaa seisoa, toimii useimmissa halleissa.
Istumapaikat ovat muualla istumapaikkoja ja porukan odotetaan istuvan siellä toisin kun jossain jaffahallissa.

 

[Happis]

Ostakaa liput seisomapaikoille jos kerran kiinnostaa seisoa, toimii useimmissa halleissa.
Istumapaikat ovat muualla istumapaikkoja ja porukan odotetaan istuvan siellä toisin kun jossain jaffahallissa.

Niin ostetaankin aina kun se onnistuu. Toissakauden pleijareissa kävin ekan kerran Hämeenlinnassa (sattumoisin tämä kaupunki on aina esillä kun puhutaan vieraskannattajien kohtelusta), joilloin meille taidettiin jo uhata että ensi kerralla myydään meille oma rajattu alue seisomakatsomosta.
Tuli kausi 05-06 ja oliko rajattua aluetta seisomakatsomosta? Ei ollut, sensijaan sama uhkaus toistui jälleen. Ja tämä toistui vielä toisen kerran viime kauden aikana, kunnes tämän kauden isolle matkalle saimme koko parven ja pienen rajatun alueen alempaa. Vai saimmeko? Parvi notkui, ihmisiä seisoi rappusilla, tukirakenteet olivat pettää ja seisomakatsomo ylibuukattu. Ja nyt ensimmäisen kerran Hämeenlinnan päästä myönnettiin virhe. Täytyykö jotain oikeasti tapahtua ennekun tietyillä paikkakunnilla reagoidaan asioihin? Tällä hetkellä asialliseen kohteluun voi takuuvarmasti varautua vaan DDR:ssä, Espoossa ja Turussa (oletan, että myös Jaffalla?), aika huonosti 13:sta paikkakunnasta.

Edit: Lisätään paikkakuntiin Kuopio, itse en ole siellä käynyt mutta kuulopuheet kertovat varsin asiallisesta kohtelusta.

 

[RV16]

Ostakaa liput seisomapaikoille jos kerran kiinnostaa seisoa, toimii useimmissa halleissa.

Useimmissa=Jyväskylä, Kuopio, Oulu, Espoo, Lahti, varauksin Hämeenlinna.

Istumapaikat ovat muualla istumapaikkoja ja porukan odotetaan istuvan siellä toisin kun jossain jaffahallissa.

Itseasiassa Hartwallilla saa hyvinkin vapaasti seistä, tuli todistettua se pari viikkoa sitten itsekin. Pahimpia tämän suhteen sen sijaan ovat nämä maakuntien ladot.

 

[Helmut Steiger]

Jyväskylässä yksi henkilö menehtyi, mutta sillä ei ollut käsittääkseni mitään tekemistä katsomoväkivallan kanssa josta ei muutenkaan Jyväskylässä ollut kyse.

Ellei ole jo tullut jossain päin palstaa mainituksi, niin kyseinen henkilö oli menehtynyt halliin jo pelaamatta jäänyttä JYP-Jokerit- ottelua edeltäneenä iltana järjestetyssä konsertissa.

 

[Welton]

Ostakaa liput seisomapaikoille jos kerran kiinnostaa seisoa, toimii useimmissa halleissa.

Useimmissa=Jyväskylä, Kuopio, Oulu, Espoo, Lahti, varauksin Hämeenlinna.

Miksi vain noilla paikkakunnilla? Entä Tampere, Turku, Pori, Rauma, Lappeenranta?

Itse en ole nähnyt seisomakatsomon karsinointia välttämättömäksi. Sen sijaan järjestetylle fanimatkalle osallistuvien istumapaikat olisi toki mukava sijaita samassa ryppäässä mahdollisuuksien mukaan.

 

[Happis]

Onko Hämeenlinnan kaupungin tehtävä huolehtia kaupunkiin kiekko-ottelun vuoksi saapuvien matkalaisten kohtelusta?

Mistä sä revit tän? Sanoinko niin? Tehtävä on HPK:n, mutta näemmä asiat on pakko tulkita niin että pääsee jostain naputtamaan. Onnea sulle.

Mistä 13 paikkakunnasta?

Noh 13 hallista. Muuten tähän sama kun edelliseen.

 

[C5-Jarppa]

Niin ostetaankin aina kun se onnistuu. Toissakauden pleijareissa kävin ekan kerran Hämeenlinnassa (sattumoisin tämä kaupunki on aina esillä kun puhutaan vieraskannattajien kohtelusta), joilloin meille taidettiin jo uhata että ensi kerralla myydään meille oma rajattu alue seisomakatsomosta.
Tuli kausi 05-06 ja oliko rajattua aluetta seisomakatsomosta? Ei ollut, sensijaan sama uhkaus toistui jälleen. Ja tämä toistui vielä toisen kerran viime kauden aikana, kunnes tämän kauden isolle matkalle saimme koko parven ja pienen rajatun alueen alempaa. Vai saimmeko? Parvi notkui, ihmisiä seisoi rappusilla, tukirakenteet olivat pettää ja seisomakatsomo ylibuukattu. Ja nyt ensimmäisen kerran Hämeenlinnan päästä myönnettiin virhe.

Mikä oli kaiken alku ja juuri tällekin episodille?

Jokeri-fanit ei suostu istumaan istumakatsomossa vaan seisovat!
Miten tämä sitten kääntyi HML:nan järjestyksenvalvojia vastaan koko juttu?

Kova kuri istumisessa istumapaikoilla vuosien saatossa, niin mitään ongelmaa ei alunperinkään olisi päässyt syntymään!

- Istumapaikat on istumapaikkoja, eri asia on sitten etukäteen ilmoitetut fanikatsomo-osat esim. halvempien kausikorttien muodossa ja etukäteen jo kauden alusta alkaen asiasta tiedottaen. Tässäkin olisi yksi vinkki toimistolle, kun myydään istumapaikkoja ko. "vierasfani-alueille", niin siitä kannattaisi mainita oston yhteydessä. Itse en sitten tiedä, josko näin jo tehdäänkin...

- Pienillä halleilla ei yksinkertaisesti ole mahdollisuutta järjestää vierasfanien toivomuksesta, varsinkaan Hämeenlinnassa yks'kaks' omaa fanikatsomoa.
Syitä on mm. kausikortteja myydään joka puolelle hallia pitkin kautta.
Joillakin saattaa olla vuosikymmenten perinteet istua/seisoa siinä juuri samaisessa katsomossa/paikalla. Näitäkö sitten syrjitään/syytetään tapahtuneista johtuen? Ei kovin viisasta pitemmän päälle, halveksia omia faneja. Ja tämän asian muuttaminen pitää tapahtua kesäaikaan, jos sitä yleensä muutetaan, ei kesken kauden.

Lopputulos oli syksyn Hpk-Jokerit pelissä sitten mitä oli, hurjia juttuja huonosti toteutetusta myönnytyksestä vierasfaneja kohtaan.
Kaunis ajatus, mutta susi jo syntyessään. Meidän Ritarihallissa puitteet ei riitä ko. järjestelylle.

Miten ennakoida vastaavaa tilannetta Ritarihallissa?
Vastaisuudessa paras tapa varmasti olisi myydä lippuja vanhaan malliin B1-,B2- ja B3-istumakatsomoista vierasfaneille. Ja jos tulee runsaasti niinkuin oli ko. tapauksessa tänä syksynä niin höystettynä A4-katsomon vapailla paikoilla.
Jopa viime kevään finaaleissa Ässä-fanitkin mahtuivat ko. katsomoihin istumaan vaaditun kiintiön (350 paikkaa) mukaisesti.
Tarvitaanko tässä joku pysyvä aikaraja lipun ostamiseen vierasfanien mahdollisille paikoille jo etukäteen? Eräänlainen varattu hetken aikaa systeemi.

Etukäteen kannattaa vielä myös varmistaa ja muistuttaa vierasfanien saapuessa istumakatsomon säännöistä ja muista pelisäännöistä. Esim. Ilves-järjestyksenvalvojat toteuttivat tätä hienosti Hakametsään saavuttaessa yhteen aikaan.
Pelin aikana sitten normaalit huomautus, varoitus ja viimeisenä vaihtoehtona ulos systeemit kaikenlaisesta häiriköinnistä!

Vierasfanien oma vastuu:
Vierasfanienkin on omalta osaltaan joustettava, vieras paikka ja kuitenkin uskoisin tutut samat yleiset säännöt!
Ei ole tuottanut ainakaan meidän Hpk-faneille ongelmia tien päällä "on tour-reissuilla" ymmärtää näitä ohjeita ja pelisääntöjä, ja käyttäytyä sen mukaisesti.
Ryhmäkuri on loistava juttu toimiessaan oikeudenmukaisesti, ja siitä iso kiitos kaikille omille loistaville fanimatkalaisillemme.
Joka faniporukassa on joku häirikkö tai muu vastaava seurattava yksilö ainakin kauden alussa mukana. Mutta näihin ongelmatapauksiin pitää vetäjien puuttua ajoissa. Esim. toisena Hpk-fanireissujen päävetäjänä on pakko todeta tässä yhteydessä, että esim. tällä kaudella on jo kolme eri henkilöä saanut eri mittaisia sanktioita fanimatkoillemme. Yhdellä skaiffarilla on sitten jo koko kauden vieraspelit finaalireissua myöten pulkassa kauden ensimmäisen ja samalla viimeisen vieraspelireissunsa myötä.

Rauhallista Joulun odotusta kaikille väriin ja joukkueeseen katsomatta!

 

[Happis]

Mikä oli kaiken alku ja juuri tällekin episodille?

Jokeri-fanit ei suostu istumaan istumakatsomossa vaan seisovat!
Miten tämä sitten kääntyi HML:nan järjestyksenvalvojia vastaan koko juttu?...

Joo siis ei ollut tarkoitus valittaa tästä samasta episodista ties kuinka monennen kerran. Sitähän ei enää muutetuksi saa. Käytin vain esimerkkinä siitä, että miltä kaikelta vältytään jos jokaisessa hallissa on oma vieraskatsomo. Kyllä se Rinkulallakin onnistuu, jos se tajuttaisi tehdä jo ennen kauden alkua. Tietystä mestasta 150 paikkaa, joille ei kausareita myydä ja ongelma on kuitattu. Seisomakatsomo on vielä helpompi järjestää. Silti se tuntuu olevan liian vaikeata, eikä koske vain Rinkelinmäkeä.

 

[Sape28]

Kovin tuntuu vaikeeta olevan Hämeenlinnassa paikallisten järjestyksenvalvojien toimesta sitten ymmärtää tämä asia. Joka ainoa kerta, vuodesta toiseen, lupauksista huolimatta homma ei mene ikinä eteenpäin. Lokakuun reissulle oli jopa tajuttu järjestää meille se oma katsomo, josta on vuosikaudet ollu puhetta. Mutta paikallisten, makkarapalkalla olevien järkkärien toimesta sekin meni vituiks. He jopa itse tämän asian myönsivät, kun pitkään heidän kanssa keskusteltuani sain koko järjestyksenvalvonnasta vastaavan henkilön paikalle. Ihme vaan, että tää aina tuntuu toistuvan just kyseisessä paikassa...

 

[Jaakko]

Käytännössä joka hallista löytyy sellainen paikka, missä vieraskannattajat voivat seistä ilman käytännön ogelmia. Aina pystyy etukäteen varmaan jonkun alueen hallista johon kausikortteja ei myydä. Suurempi onglema on se että perinteisesti aina varsinkin pienemmillä paikkakunnilla löytyy porukkaa, jotka väkisin parkkeerraa itsensä vieraskannattajien keskelle tarkoituksuna provosoida niin kauan, että saa sutinaa aikaiseksi. Järjestyksen valvojilla olisi huomattavasti helpompi toimia, jos vieraskannatajat olisi selkeästi omassa sektiossaan. Näin yksinäiset humalaiset sooloilijat molemmin puolin olisi helppo ohjata oikeaan paikkaan.

 

[RV16]

Miksi vain noilla paikkakunnilla? Entä Tampere, Turku, Pori, Rauma, Lappeenranta?

Tampereella varmaankin toimisi myös jos siellä olisi sellaiset seisomakatsomot joihin olisi jotain järkeä sijoittua. Turussa, Nordiksella ja Hjareenassa kunnollisia seisomapaikkoja ei edes ole. Porissa, Lappeenrannassa ja Raumalla en näe järkeväksi tunkea hallin täysimpään paikkaan siihen ainoaan seisomakatsomoon jossa myös kotijoukkueen kiihkeimmät fanit majailevat. Ehkä sitäkin voisi kokeilla, onhan käsittääkseni ainakin Sissiryhmä sitä kokeillut jo usemmankin kerran, mutta ei siinä silti mistään vieraskannattajille soveltuvasta paikasta voi puhua.

- Pienillä halleilla ei yksinkertaisesti ole mahdollisuutta järjestää vierasfanien toivomuksesta, varsinkaan Hämeenlinnassa yks'kaks' omaa fanikatsomoa. Syitä on mm. kausikortteja myydään joka puolelle hallia pitkin kautta.
Joillakin saattaa olla vuosikymmenten perinteet istua/seisoa siinä juuri samaisessa katsomossa/paikalla. Näitäkö sitten syrjitään/syytetään tapahtuneista johtuen? Ei kovin viisasta pitemmän päälle, halveksia omia faneja. Ja tämän asian muuttaminen pitää tapahtua kesäaikaan, jos sitä yleensä muutetaan, ei kesken kauden.

Kuka sanoi että näitä muutoksia ruvettaisiin tekemään tässä ja nyt? Totta helvetissä tällaiset asiat on ensin valmisteltava keväällä ja toteutettava off-seasonilla hyvissä ajoin eikä kesken kautta.

Kausikorttilaiset... noh, useimmiten sen 100-150 paikan "raivaamisessa" tiellä olisi vain muutamia näitä ikiaikaisia jääriä ja sen paikan vaihtamisessakin puhuttaisiin luokkaa 5-10m sivu-/korkeussuunnassa, ei siinä tarvita muuttoa toiselle puolelle hallia. Mahdollista on sekin että ihan jokaiselle se paikan pieni vaihtaminen ei olisi niin iso asia ja ymmärtäisivät yskän kun kesällä toimistolla sanottaisiin että sektori x on nyt varattu vierasjoukkueen faneille, kelpaisiko tuo paremmalla näköalalla varustettu paikka viereisestä sektorista? Vastapainona pääsy eroon siitä joka lauantaikotipelissä tapahtuvasta taistelemisesta vierasfanien kanssa milloin mistäkin asiasta.

Jos tämä sitten koetaan syrjinnäksi ja adressit alkavat kolahtelemaan postiluukusta niin ei voi mitään, mutta olisipahan ainakin yritetty tehdä asialle jotain. Ei se heidän syytä ole että istuvat tietyillä paikoilla, kyllä minä sen ymmärrän että vituttaahan se jos siihen tullaan häiritsemään eikä näe kunnolla edes peliä. Syrjintä tai halveksinta on sitten jokaisen omassa mielessä, voi kai tuon muutoksen sellaiseksikin kokea, vaikka mielestäni se olisi monissa tapauksissa win-win-tilanne, kun kaksi eri intresseillä varustettua katsojaryhmää saisivat omat mestansa. Veikkaan että tulevaisuudessa faniryhmien koot tulevat aina vain kasvamaan ja samalla seisomishalukkuus, joten siinähän sitten taistellaan puolin ja toisin jos mitään muutoksia ei haluta tehdä.

Eikä se edes ole näiden makkarapalkkaisten syytä että hoitavat duuniaan ja taitavat monesti tehdä sen vielä ohjeiden mukaan paikallisten katsojien ja vierasfanien ristitulessa. Systeemi eli etukäteen tehdyt katsomojärjestelyt ovat se mikä varsinaisesti kusee. Tuosta HPK-Jokerit-episodista en osaa sen tarkemmin sanoa vaikka itsekin paikalla olin. Ei kuitenkaan ole mikään ihme että kun tuollaista, varsinkin Hämeenlinnassa, oikeastaan ensimmäistä kertaa järjestetään niin ei se välttämättä ihan putkeen mene. Ei siellä päässä ole sellaisia asiantuntijoita jotka järjestelyt osaisivat täydellisesti hoitaa. Nyt oli sentään se ensimmäinen yritys, toiset ja kolmannet kerrat sitten näyttävät lyödäänkö vain päätä seinään vai opitaanko virheistä ja kehitetään niitä yksityiskohtia jotka toimivuuden ratkaisevat.

Seisomapaikkojen osalta en edes jaksa ajatella että sielläkin olisi jotain "suojeltuja paikkoja" joihin ei voi kajota koska muutenkin seisomakatsomossa vallitsee lähinnä viidakon laki.

Sehän tässä tietenkin hakkaa vastaan, että samalla pitäisi halveksia kotiyleisön timanttista selkärankaa ja paapoa kälyisen vastustajajoukkueen faneja, varsinkin kun fanien ja fanikulttuurin arvo Suomessa on muutenkin nolla. Ja koska se on nolla ei myöskään ole syytä ymmärtää sitä, että joku/jotkut muut ihmiset ovat ehkä viettäneet sen 10 vuotta katsomossa katsellen ja kannustaen seisomakatsomossa seisten ja haluvat toteuttaa sitä myös niissä halleissa missä ei ole seisomakatsomoja tai missä faneille myydään paikat istumapaikoille.

En yhtään ihmettele että HPK-faneilla ja varmaan monilla muillakin on helppoa elää vieraspeleissä kun istutaan kiltisti perse penkissä. Silloinhan mitään ongelmaa ei tämän asian suhteen tule, jos ei sellaiseksi laske kannustuksen tason laskua. Joidenkin muiden ryhmien halu seistä ei ole mitään kapinoimista eikä liity mitenkään mihinkään ryhmäkuriin ja sanktioitavaan häiriköintiin vaan sitä että otetaan kannustuksellisesti kaikki irti siitä mukana olevasta porukasta.

Ja kuten todettua, kaikissa halleissa koosta riippumatta systeemi olisi korjattavissa, ei siitä ole puhettakaan.