Katsaus Venäjän superliigaan

[Lampinen]

Mikäs Weinhandlilla on?

Miehellä on jonkinsortin polvivamma.

 

[The Original Jags]

Sportbox.ru näyttää suorana lokakuun 1. päivänä pelattavan Victoria Cupin ottelun Metallurg Magnitogorsk - New York Rangers.

 

[The Original Jags]

Tänään Sportboxilla seuraavat pelit:


Metallurg Magnitogorsk - Salavat Julajev Ufa klo 13.55: http://video.sportbox.ru/VidySporta...080928145500_metallurgmagnitogorsksalavatjula

Severstal Tsherepovets - Dynamo Minsk klo 15.55: http://video.sportbox.ru/VidySporta/Hokkej/Kxl/2008-2009/v_20080928165500_severstaldinamominsk

 

[The Original Jags]

Ufa johtaa Magnitogorskia vastaan 12. minuutin jälkeen jo 3-0. Magnitogorsk näyttää vastaantulijalta. Harmillista, että Magnitogorskin tämän kauden joukkue edustaa Venäjää sekä Victoria Cupissa että CHL:ssä. Magnitogorsk on tällä hetkellä KHL:ssä 15 parhaan joukkueen joukossa, mutta ei kymmenen parhaan joukossa.

 

[Heltsu]

Onko kenelläkään mitään havaintoja tai tietoja, miten Ilvekseen tulossa oleva Platt on pelannut Dynamo Minskissä?

Lehdistössä kirjoiteltu miehestä mitään?

 

[The Original Jags]

Onko kenelläkään mitään havaintoja tai tietoja, miten Ilvekseen tulossa oleva Platt on pelannut Dynamo Minskissä?

Lehdistössä kirjoiteltu miehestä mitään?

Katselin juuri Severstalin ja Dynamon välisen pelin, jonka Severstal voitti 5-1. Platt pelasi Dynamossa numerolla 78, mutta ei erottunut erityisemmin kentällä. Yksi selvä maalipaikka hänellä oli, mutta ampui kohti maalivahtia.

Plattin tehot kahdeksassa ottelussa ovat 0+2.

 

[mossela]

Onko kenelläkään mitään havaintoja tai tietoja, miten Ilvekseen tulossa oleva Platt on pelannut Dynamo Minskissä?

Lehdistössä kirjoiteltu miehestä mitään?

Laitoin jo Ilves-ketjuun lyhyesti Plattista, tässä vielä kerran:
"Perjantaina siis kävin katsomassa matsin ZSKA-Minskin Dynamo, jonka ZSKA voitti 8-3, ja siellä Platt edelleen vipelteli tehottomana. Nyt hänellä on takanaan seitsemän peliä, joista tehot 0+2, joukkueen toiseksi huonoimmat tehot -6, tilastojen mukaan laukoo kylläkin selvästi eniten keskimäärin koko joukkueessa.

Platt pelasi 3. ketjussa oikeaa laitaa, keskellä Andrei Mihalev ja vasemmalla Aleksandr Zhidkih. Molemmat ovat valkovenäläisiä, ja Mihalev on jo vuosia pelannut Valko-Venäjän maajoukkueessa.

Vaikka Platt ei tehoillaan loistanut, eikä päässyt edes hyviin tekopaikkoihin, niin kyllä hänessä selvästi on pelimiehen vikaa. Rajua yritystä, vankka ja nopea luistimilla, olisi varmaankin halukas taklaamaan Suomen kapeissa kaukaloissa. Ylivoimassa häntä käytettiin muutaman kerran viivamiehenä.

Jos ja kun Ilvekseen siirtyy, pitäisi tehojakin alkaa kertyä. Tällä kertaa ZSKA oli liian nopea ja tasokas vastus koko Minskin porukalle."

Severstalia vastaan tänään Platt, pelaa muuten numerolla 78, ei tämän kahdeksannenkaan pelinsä jälkeen lisännyt pistetiliään ja tehot edelleen pakkasella -6. Mediassa en ole nähnyt hänestä mitään juttua, ja Dynamon kotisivutkin ovat olleet jo pitkään työn alla.

 

[Mr. Smith]

Noronen kertoo Iltasanomissa Venäjän ihanuuksista ja siitä, kuinka mukavaa tuolla on.

Torpedon seurajohdon "toivomuksesta" pelaajat viettävät runsaasti aikaa seuran leirikeskuksessa eli basassa.

- Vilustuin basassa, vaikka nukuin päällysvaatteet päällä.

- Tekemistäkään ei hirveästi ole. Kännykällä soittaminen on lähinnä toiveajattelua, koska rakennus on kuuluvuusalueen ulkopuolella. Internet-yhteyttäkään ei ole. Tv täällä kai jossain on, en ole siitä varma, Noronen kertoi.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1596633

Mutta ehkäpä noi liksat sitten lämmittävät basassa.

 

[Mängimies]

Noronen kertoo Iltasanomissa Venäjän ihanuuksista ja siitä, kuinka mukavaa tuolla on.

Täytyy kuitenkin muistaa, että kyseessä on vain yhden ihmisen mielipide. Ja siitäkään emme voi tietää valehteleeko hän. Todennäköisesti valehtelee katkerana syystä, ettei kausi ole sujunut pelillisesti odotuksien mukaan.

 

[The Original Jags]

Täytyy kuitenkin muistaa, että kyseessä on vain yhden ihmisen mielipide. Ja siitäkään emme voi tietää valehteleeko hän. Todennäköisesti valehtelee katkerana syystä, ettei kausi ole sujunut pelillisesti odotuksien mukaan.

Niin, monestkohan kausi Norosella on jo yhteen menoon Venäjällä? Kolmas vai neljäs? Tuskin Noronen olisi Venäjällä näin pitkään pelannut, ellei olisi maassa myös viihtynyt. Toki joukkue vaihtui tällä kaudella. En tiedä miten paljon käytännöt vaihtelevat entisen seuran Kazanin ja nykyisen seuran Nizhni Novgorodin välillä.

 

[The Original Jags]

Fedor Fedorov ei päässyt sopimukseen NJ Devilsin kanssa ja Sportbox:n mukaan hän olisi ehkä siirtymässä Moskovan Dynamoon.

 

[The Original Jags]

KHL on julkaissut joukkueiden pelaajabudjetit, eli pelaajien yhteenlasketut palkkakustannukset:

http://forums.internationalhockey.net/showpost.php?p=129321&postcount=46


Hieman yllättävää, että listan kärjessä on Lokomotiv Jaroslavl, ja esimerkiksi Ak Bars Kazan on vasta kahdeksantena. Myös Moskovan Dynamon sijoitus (kolmastoista) on yllätys, kun katsoo joukkueen tämän kauden pelaajalistaa.

 

[aquanqua]

Milläs aikajänteellä KHL-seurojen pitikään kehittyä tuottaviksi tai saavuttaa 0-tulosta? Ainakin itseäni nuo luvut huimaavat. Aivan järjettömiä pelaajabudjetteja.

 

[The Original Jags]

Milläs aikajänteellä KHL-seurojen pitikään kehittyä tuottaviksi tai saavuttaa 0-tulosta?

Tuskinpa mitään tarkkaa aikatavoitetta on olemassa tai ainakaan sitä ei ole annettu julkisuuteen.

Ainakin itseäni nuo luvut huimaavat. Aivan järjettömiä pelaajabudjetteja.

Venäjän rikkailla näköjään riittää ylimääräistä rahaa. Eikä jääkiekko ole edes se laji, joka vetää eniten rahaa puoleensa. Jalkapalloon ja myös koripalloon satsataan enemmän.

Millaisilla pelaajabudjeteilla SM-liigajoukkueet nykyisin pelaavat?

 

[The Original Jags]

Linkin takaa löytyi tällainen maininta:

* - this club has players with official contract offers from the NHL and which salaries thus do not included in club salary budget according to KHL rules

Eli jos seuran perässä on tähti, niin se tarkoittaa sitä että seurassa pelaa NHL-pelaajia, joiden palkkaa ei ole laskettu mukaan joukkueen viralliseen pelaajabudjettiin.

Näin esimerkiksi Aleksandr Radulovin $5 miljoonan palkka nostaisi Ufan virallisen $15 890 000 pelaajabudjetin yli $20 miljoonan. Myös Omskin perässä on tähti, joka viitannee Jaromir Jagrin noin $10 miljoonan vuosipalkkaan, mikä nostaisi Omskin virallisen $17 712 000 pelaajabudjetin lähelle $30 miljoonaa.

 

[aquanqua]

Venäjän rikkailla näköjään riittää ylimääräistä rahaa. Eikä jääkiekko ole edes se laji, joka vetää eniten rahaa puoleensa. Jalkapalloon ja myös koripalloon satsataan enemmän.

Millaisilla pelaajabudjeteilla SM-liigajoukkueet nykyisin pelaavat?

Kärpät 3 000 000 euroa
Jokerit 2 900 000
HIFK 2 500 000
Blues 2 300 000
Lukko 2 150 000
JYP 2 100 000
HPK 2 000 000
Ilves 1 900 000
Tappara 1 850 000
Pelicans 1 600 000
TPS 1 540 00
KalPa 1 500 000
Ässät 1 450 000
SaiPa 1 250 000

Tuossa ennen kautta ilmoitetut SM-liigaseurojen pelaajabudjetit.
Ainakin Lukko on jo ylittänyt tuon ilmoittamansa luvun.

Saas nähdä, mitä tulee tapahtumaan muulle, KHL:n ulkopuoliselle eurooppalaiselle huippujääkiekkoilulle, jos KHL-seurojen maksukyky ja vetovoima pysyy jatkossakin vähintään yhtä vahvana.

 

[The Original Jags]

Saas nähdä, mitä tulee tapahtumaan muulle, KHL:n ulkopuoliselle eurooppalaiselle huippujääkiekkoilulle, jos KHL-seurojen maksukyky ja vetovoima pysyy jatkossakin vähintään yhtä vahvana.

Se jolla on eniten rahaa vie ilman muuta parhaat pelaajat. Vaikea sanoa että onko KHL taloudellisesti yhtä ylivoimainen muuhun Eurooppaan verrattuna viiden vuoden päästä kuin se on tällä hetkellä. On mahdollista, että ero on kaventunut tai jopa kutistunut, mutta on myös mahdollista, että ero on kasvanut nykyisestä lisää.

Koko homma on kiinni Venäjän yleisestä talouskehityksestä. Jos Venäjän talous kasvaa edelleen sen eurooppalaisia kilpailijoita nopeammin, niin Venäjän taloudellinen ylivoima jääkiekon osalta tulee ilman muuta säilymään ja jopa kasvamaan. Nythän Venäjän talous on edelleen yli 7% kasvuvauhdissa, kun ainakin Suomi, Saksa ja Ruotsi taitavat olla kohta käytännössä nollakasvutilassa.

 

[aquanqua]

En tiedä tarkalleen paljonko esim. Esa Pirnes tienaa tällä kaudella KHL:ssä, mutta Hjallis Harkimon HS-kolumnista pystyi päättelemään, että jossain 1M euron kiepeillä pyöritään. Kaikella kunnialla Esa Pirnestä ja hänen tapaisiaa/tasoisiaan pelaajia kohtaan, niin on täysin järjetöntä, että tällainen pelaaja tienaa noin kovia summia jääkiekkoilulla Euroopassa.
On selvää, että KHL-seuroilla ja heidän omistajillaan on kova halu ja kiire hankkia liigaan kaikki mahdolliset parhaat pelaajat ja paras tapa houkutella ammattipelaajia on tietenkin raha. Silti epäilen, että pelaajien palkkojen räjähdysmäinen nostaminen tulee vielä jonain päivänä kostautumaan venäläisseuroille. Järjetöntä totuttaa tällaiset ns. kakkostason pelaajat miljoonapalkkoihin.

 

[The Original Jags]

Kaikella kunnialla Esa Pirnestä ja hänen tapaisiaa/tasoisiaan pelaajia kohtaan, niin on täysin järjetöntä, että tällainen pelaaja tienaa noin kovia summia jääkiekkoilulla Euroopassa.

Jos KHL haluaa olla Euroopan ykkösliiga, niin mitä muita mahdollisuuksia seurojen omistajilla on päästä tähän päämäärään kuin maksamalla parhaille NHL:n ulkopuolisille pelaajille sellaisia palkkoja, että nämä varmasti valitsevat KHL:n Ruotsin tai Sveitsin sijasta?

Silti epäilen, että pelaajien palkkojen räjähdysmäinen nostaminen tulee vielä jonain päivänä kostautumaan venäläisseuroille.

Kostautumaan millä tavalla?

Jos tarkoitat seurojen konkursseja, niin pidetään mielessä KHL:n taloudellinen rakenne. KHL-seurojen tavoite ei ole tuottaa voittoa tai edes nollatulosta. KHL-seurat ovat vain omistajiensa harrastuksia, joita he pyörittävät siksi, että heillä on siihen varaa ja siksi, että he pitävät jääkiekosta.

Otetaan esimerkkinä toisessa ketjussa mainitsemani Metallurg Magnitogorskin omistaja Viktor Rashnikov. Forbes-lehti arvioi Rashnikovin omaisuudeksi vuonna 2007 $7 miljardia. Metallurgin pelaajabudjetti on tällä hetkellä $16,2 miljoonaa, joka on huikeat 0,2% Rashnikovin omaisuudesta.

Jos tavallisen suomalaisen tallaajan nettovarallisuus on vaikkapa $50,000, niin silloin hän joutuisi käyttämään vuosittain vain $100 (sata dollaria) henkilökohtaiseen harrastukseensa, jotta sen prosentuaalinen osuus hänen koko nettovarallisuudestaan olisi sama kuin se, mitä Rashnikov käyttää Metallurgiin.

Se että Rashnikov maksaa Metallurgin pelaajille tuon $16,2 miljoonaa vuodessa ei merkitse kuin marginaalista lovea hänen kukkaroonsa. Se, että esapirneksille maksetaan milli kaudessa ei tule kaatamaan KHL:ää niin kauan, kun sen omistajien nettovarallisuus on näin mittava.

 

[aquanqua]

Otetaan esimerkkinä toisessa ketjussa mainitsemani Metallurg Magnitogorskin omistaja Viktor Rashnikov. Forbes-lehti arvioi Rashnikovin omaisuudeksi vuonna 2007 $7 miljardia. Metallurgin pelaajabudjetti on tällä hetkellä $16,2 miljoonaa, joka on huikeat 0,2% Rashnikovin omaisuudesta.

Jos tavallisen suomalaisen tallaajan nettovarallisuus on vaikkapa $50,000, niin silloin hän joutuisi käyttämään vuosittain vain $100 (sata dollaria) henkilökohtaiseen harrastukseensa, jotta sen prosentuaalinen osuus hänen koko nettovarallisuudestaan olisi sama kuin se, mitä Rashnikov käyttää Metallurgiin.

Se että Rashnikov maksaa Metallurgin pelaajille tuon $16,2 miljoonaa vuodessa ei merkitse kuin marginaalista lovea hänen kukkaroonsa. Se, että esapirneksille maksetaan milli kaudessa ei tule kaatamaan KHL:ää niin kauan, kun sen omistajien nettovarallisuus on näin mittava.

Tässähän sitä tuleekin esille, miksi moni suomalainen, ruotsalainen ja jopa pohjoisamerikkalainen jääkiekkoihminen/jääkiekon ystävä on suoraan sanottuna peloissaan.
Taloudellisesti venäläisseurat painivat niin käsittämättömällä erolla aivan toisessa sarjassa kuin SM-liiga- tai Elitserien-seurat. Jonakin päivänä se johtaa siihen, että nämä liigat jäävät kelkasta lopullisesti tai kuolevat. Ainakin niiden status eurooppalaisina huippu- tai edes laatusarjoina tulee katoamaan.
Toki se on aivan luonnollista; kasva tai kuole. Siltikin suomalaisen jääkiekon ja kotimaisen huippujääkiekon ystävänä, olen aivan saa*anan huolissani ja syystäkin.

 

[The Original Jags]

Tässähän sitä tuleekin esille, miksi moni suomalainen, ruotsalainen ja jopa pohjoisamerikkalainen jääkiekkoihminen/jääkiekon ystävä on suoraan sanottuna peloissaan.

NHL, AHL, IHL, ECHL, SM-liiga, Elitserien, Sveitsi, Saksa, Itävalta, Italia ja Tshekkikin tyhjensivät 1990-luvun alussa ilman omantunnontuskia jopa useita satoja pelaajia Venäjän eri sarjoista vain muutaman vuoden aikana, mikä aiheutti melkein jääkiekon kuolemisen Venäjällä.

Tästä syystä KHL:n omistajien tuskin kannattaa tuntea minkäänlaisia omantunnontuskia sen suhteen, millaisia vaikutuksia KHL:n pelaajien värväyspolitiikalla on muille sarjoille.

 

[aquanqua]

NHL, AHL, IHL, ECHL, SM-liiga, Elitserien, Sveitsi, Saksa, Itävalta, Italia ja Tshekkikin tyhjensivät 1990-luvun alussa ilman omantunnontuskia jopa useita satoja pelaajia Venäjän eri sarjoista vain muutaman vuoden aikana, mikä aiheutti melkein jääkiekon kuolemisen Venäjällä.

Tästä syystä KHL:n omistajien tuskin kannattaa tuntea minkäänlaisia omantunnontuskia sen suhteen, millaisia vaikutuksia KHL:n pelaajien värväyspolitiikalla on muille sarjoille.

Ei niin, mutta mitä se aiheuttaa jo nyt pienelle alueelle levittäytyneelle kansainvälisesti marginaalilajille ja koko jääkiekkoilulle, jos maailmassa olisi vain kaksi laadukasta sarjaa NHL ja KHL? Tällaisessa tilanteessa uusi NHL-lakko ja työsulkukausi tai KHL:n seurapomojen kyllästyminen/rahahanojen sulkeminen voisi olla kohtalokasta koko lajille.

 

[The Original Jags]

Ei niin, mutta mitä se aiheuttaa jo nyt pienelle alueelle levittäytyneelle kansainvälisesti marginaalilajille ja koko jääkiekkoilulle, jos maailmassa olisi vain kaksi laadukasta sarjaa NHL ja KHL?

Jos Suomen ja Ruotsin kannalta pahin mahdollinen vaihtoehto toteutuu, eli Venäjä vie kummankin maan 30-50 parasta NHL:n ulkopuolista pelaajaa, niin ilman muuta tämä olisi todella vakava isku Suomen ja Ruotsin kiekolle. Suomellehan tilanne olisi pahempi kuin Ruotsille siksi, että jos KHL rohmuaa sekä Elitserienin että SM-liigan parhaimmiston, niin silloin Elitserien kävisi puolestaan SM-liigan kimppuun ja ottaisi sieltä jäljelle jääneistä parhaimmat itselleen.

Kuitenkin Suomen ja Ruotsin hyvä juniorityö pitäisi huolen siitä, että kiekkoilu näissä maissa selviää, kuten se selvisi Venäjällä vuosina 1991-1998.

Venäjän ongelmat vuosina 1991-1998 olivat ihan toista luokkaa kuin Suomen ja Ruotsin ongelmat olisivat tässä tilanteessa, koska Venäjän tilanteeseen liittyi vielä yhteiskunnan ja talouden romahdus, josta Venäjä toipui vasta 2000-luvun puolivälissä. Tämä tietysti vaikutti myös jääkiekkoon.

Joskus 1990-luvun puolivälin tienoilla osa Venäjän pääsarjatason joukkueista oli vaikeuksissa rahoittaa jopa pelaajiensa pelivarusteita. Pelaajien palkkoja ei maksettu kuukausiin, ja palkat olivat keskimäärin vain muutama sata dollaria kuussa. Kun muistaa nuo hieman kymmenen vuoden takaiset ajat, niin huomaa miten nopeasti venäläinen seurajääkiekkoilu on kehittynyt vuosikymmenen aikana. Kuka olisi oikeasti osannut joskus vuonna 1995 kuvitella, millaista liigaa Venäjällä pelataan kolmentoista vuoden kuluttua?

 

[The Original Jags]

Edelliseen lisäten täytyy huomauttaa, että tätä nykyä myös Venäjän "divarista" löytyy joukkueita, joiden pelaajabudjetti ylittää suurimman osan SM-liigajoukkueista. Tällaisia seuroja ovat mm. Avtomobilist Jekaterinburg, Gazovik Tjumen, HK Dimitrov, Dizelist Penza, Krilja Sovjetov, Mechel Tsheljabinsk, Gazprom-OGU Orenburg, CSK VVS Samara ja Jugra Hanti-Mansi, jotka ovat kaikki Visshaja Liigan joukkueita. Veikkaisin, että kaikkien edellämainittujen seurojen taloudelliset resurssit ovat vähintään Oulun Kärppien luokkaa.

Venäjältä löytynee 30-40 sellaista joukkuetta, jotka pystyvät maksamaan pelaajilleen korkeampia (suurin osa selvästi korkeampia) palkkoja kuin SM-liigajoukkueet. SM-liigalle kohdistuva "uhka" ei näin rajoitu vain KHL:aan, vaan myös Visshaja liigaan. Visshaja liigassa pelaa tällä kaudella vain yksi suomalainen (Tjumenin Mikko Pukka), mutta liigassa pelaa monia joukkueita, joiden taloudelliset resurssit ovat SM-liigatasoa suuremmat.

Tuossa joukossa mainittu Ugra Hanti-Mansi on mielenkiintoinen tapaus. Joukkueen pelipaikka on siis luoteis-Siperiassa sijaitseva Hanti-Mansi, joka kuuluu Venäjän tärkeimpiin kaasuntuotantoalueisiin. Hanti-Mansi on bkt/asukas perusteella mitattuna Venäjän rikkain alue, siis myös Moskovan edellä. Hanti-Mansiin, siis keskelle Siperian tundraa, valmistui vasta uusi miljoonia maksanut jääpalatsi, jossa Ugra pelaa ottelunsa. Ugra on hankkinut monia KHL:n ulkopuolelle jääneitä lupaavia pelaajia ja tavoittelee tosissaan nousua Venäjän huipulle asti. Hanti-Mansissa on vain noin 50,000 asukasta, mutta seudulla on maakaasun ansiosta niin paljon rahaa, että se pystynee elättämään yhden KHL-seuran, jos nousulle on riittävät urheilulliset perusteet olemassa.

 

[The Original Jags]

IH:n nimimerkki kedr postitti Izvestija -lehden epävirallisen listan KHL-joukkueiden kokonaisbudjeteista (aikaisempi lista koski pelkkiä pelaajabudjetteja).

http://forums.internationalhockey.net/showpost.php?p=127124&postcount=34

Tällä listalla Kazan on ykkönen, vaikka KHL:n antamalla virallisella pelaajabudjettilistalla se oli vasta kahdeksas. Myös sellainen ristiriita kahden listan välillä löytyi, että Izvestijan mukaan Barys Astanan koko budjetti on vain $10 miljoonaa, kun KHL:n listan mukaan Barys käyttää pelkästään pelaajapalkkioihin yli $12 miljoonaa.