Katsaus Venäjän superliigaan

[The Original Jags]

Ajatellaan että Pertti tienaa 500k€ kaudessa, seuranjohto ilmoittaa, että emme maksa kuin max. 300k€. Pitäisikö Pertin siis vain hyväksyä tämä koska on taantuma ja yritys on tehnyt budjetin päin p*rsettä?

En rinnastaisi perttiperusduunaria ja KHL-ammattilaista toisiinsa. Jokainen KHL-pelaaja ymmärtää, että se työ mitä hän tekee on jopa kohtuuttoman hyvin palkattua verrattuna melkein mihin tahansa ammattiin Venäjällä. Nämä kaverit ovat etuoikeutettuja.

Tietysti on KHL-seurojen moka jos budjetit on mitoitettu yläkanttiin, mutta taloustaantuman ennakoimattomuus toimii vähintään lieventävänä asianhaarana. Jos vaihtoehtona on seurojen konkurssit tai pelaajien palkanalennukset, niin silloin myös jokainen järkevä pelaaja valitsee jälkimmäisen. Muita vaihtoehtoja ei ole, ellei globaali taloustilanne kohene merkittävästi ensi kesän ja alkusyksyn aikana.

 

[Salama15]

En rinnastaisi perttiperusduunaria ja KHL-ammattilaista toisiinsa. Jokainen KHL-pelaaja ymmärtää, että se työ mitä hän tekee on jopa kohtuuttoman hyvin palkattua verrattuna melkein mihin tahansa ammattiin Venäjällä. Nämä kaverit ovat etuoikeutettuja.

Kyllä nämä kaverit taatusti ymmärtävät olevansa etuoikeutettuja, mutta ovatko valmiit tinkimään sopparissa olevista palkoistaan, se onkin sitten ihan toinen juttu? Voisin melkein väittää noiden suomalaisten (ja muutaman muunkin ulkomaalais-) pelaajien puheiden perusteella, että ainoa syy pelata äiti-Venäjällä on suhteettoman iso palkka ja jos tuo etu pienenee niin lähtö on lähellä...

Mutta kassellaan nyt mihin homma menee, toivottavasti ei rumaksi?

 

[AnFa]

Ei, mikäli se on ainoa edellytys toiminnan jatkamiselle. Seurat voivat maksaa vain sen mihin niillä on varaa. Seurat eivät voi taikoa rahaa tyhjästä, jos sitä ei ole budjetin edellyttämää määrää. Silloin budjetteja on pakko supistaa. Myös pelaajat ymmärtänevät asian.

Venäjällä tuo yrittämisen riski on ilmeisesti tuntematon käsite. Luuletko tosiaan, että jos esimerkiksi Juha Junno menee sanomaan Daniel Corsolle, että "Sori, mutta ei voida maksaa sinulle kuin puolet palkastasi" tämä toimisi? Miksi pelaajat ymmärtäisivät?

Myös muissa liigoissa joudutaan saman tilanteen eteen. Palkkoja ja palkkakattoja on pakko alentaa laman takia. Silloin moni sopimuksenalainen pelaaja joutuu tyytymään palkanalennuksiin.

Ei tosiaan joudu tyytymään, jos ei itse halua auttaa seuraansa ja vapaaehtoisesti alentaa omaa palkkaansa. Eri asia, jos sopimukseen on liitetty pykälä mikä alentaa palkkaa taantuman/laman aikana. Silloinhan pelaaja on jo nimen paperiin kirjoittaessa lupautunut palkan alennukseen tietyin ehdoin.

En rinnastaisi perttiperusduunaria ja KHL-ammattilaista toisiinsa.

Miksi et? Kommunismin aika ei näköjään vielä ole ohi.

 

[Theone]

En rinnastaisi perttiperusduunaria ja KHL-ammattilaista toisiinsa.

Pertillä lähinnä tarkoitin satunnaista KHL-pelaajaa, lueppa viesti uudestaan. Mutta mitäpä eroa noilla muutenkaan on.

Jokainen KHL-pelaaja ymmärtää, että se työ mitä hän tekee on jopa kohtuuttoman hyvin palkattua verrattuna melkein mihin tahansa ammattiin Venäjällä. Nämä kaverit ovat etuoikeutettuja.

Mitä merkitystä tällä on? Voidaanko tällä perusteella paperitehtailla leikata paperimiesten palkkoja ja jättää siivoojien palkat ennalleen? Onko väärin olla etuoikeutettu?

Tietysti on KHL-seurojen moka jos budjetit on mitoitettu yläkanttiin, mutta taloustaantuman ennakoimattomuus toimii vähintään lieventävänä asianhaarana.

Miksi taantuma on lieventävä asianhaara? Eihän mikään muukaan yritys voi ilmoittaa yksipuoleisesti, että nyt pienennetään palkkoja.

Jos vaihtoehtona on seurojen konkurssit tai pelaajien palkanalennukset, niin silloin myös jokainen järkevä pelaaja valitsee jälkimmäisen.

Tai sitten he vaihtavat maisemaa. Jos leikkausten jälkeen palkka on Venäjällä 350k€ ja Ruotsista tai Sveitsistä saisi 300k€, luultavasti aika moni pelaaja lähtisi pois Venäjältä.

Vaihtoehtona on myös se, että näiden 2-ketjun pelaajien palkat ovat korkeampia jatkossa juurikin Ruotsissa ja Sveitsissä. Tähtien palkat varmasti pysyvät Venäjällä kovempina kuin muissa sarjoissa euroopassa.

 

[skode]

Miksi taantuma on lieventävä asianhaara? Eihän mikään muukaan yritys voi ilmoittaa yksipuoleisesti, että nyt pienennetään palkkoja.

Eiväthän yritykset ole ilmoittaneet että palkkoja leikattaisiin, vaan annetaan kenkää tai lomautetaan. Eipä noissa lomautuksissa ole paljoa kyselty, että haluutko vai etkö haluu jäädä töihin...

Voisivathan joukkueet käyttää samaa että mee sie pelaamaan kuukaudeks muualle tai jää kotia, mutta palkkaa et kuitenkaa saa seuraavalta kuukaudelta tai kahdelta. Ei pelaajien tälläiseen tarvitse suostua vrt. sama kuin normaalissa yrityksessä, mutta toisaalta parempi varmaan pelata kuukausi tai pari alemmalla palkalla kuin ei saada palkkaa ollenkaan. Tuskin pelaaja jonka palkkaa on alennettu jatkaa joukkueessa kuitenkaan ensi kaudella...

 

[Theone]

Eiväthän yritykset ole ilmoittaneet että palkkoja leikattaisiin, vaan annetaan kenkää tai lomautetaan. Eipä noissa lomautuksissa ole paljoa kyselty, että haluutko vai etkö haluu jäädä töihin...

Tämä on totta mutta jääkiekossa sopimukset ovat yleensä määräaikaisia (pl. Alpo Suhonen). Määräaikainen sopimus sitoo työnantajaa aivan eri tavalla kuin ns. vakituinen. Määräaikaista ei voida lomauttaa kuin erityisen vakavista syistä ja irtisanomisesta 99% pelaajista on erillinen pykälä sopimuksessa (tällöin laukeaa sopimussakko + pelaaja voi vaihtaa seuraa ilman erillistä korvausta).

Saksassa ja Ranskassa joukkueilla on ns. vakuusrahasto johon seurat laittavat tietyn rahasumman/vakuuden joka kausi. Tämä rahasumma laukeaa pelaajille juurikin tämän kaltaisissa tapauksissa. Ei tuo ole koko palkkaa mutta tyyliin 70% (arvaus) palkasta mutta seura maksaa seuraavan 5 vuoden aikana puuttuvan osuuden. Eli pelaaja saa rahansa pois seuralta, vaikka hetkellisesti palkkaa alennetaankin. Toki jos seura ajautuu säästöistä huolimatta konkurssiin niin rahoja ei tipu (case Newcastle Jesters).

En tiedä miten muissa liigoissa toimitaan mutta ainakin ilmeisesti NHL:ssä on jokin saman tyyppinen ratkaisu käytössä. Allsvenskanissa ei ainakaan ilmeisesti ole käytössä (case Malmö). Suomessa palkkaturva ilmeisesti hoitaa saman asian.

Tuskin pelaaja jonka palkkaa on alennettu jatkaa joukkueessa kuitenkaan ensi kaudella...

Tämä on myös aivan totta. Tästä seuraa myös se ongelma, että varmasti tulevaisuudessa on vaikeampi houkutella pelaajia seuraan. Varsinkin niitä tähtiä.

Mielestäni KHL-seurojen olisi saatava jotenkin hoidettua tämän kauden velvoitteet kunnialla ja pyrkiä aloittamaan "puhtaaltapöydältä" ensi kaudella.

Varmasti KHL:stä saadaan toimiva ja euroopan suurin liiga käyttämällä hieman järkeä ja erityisesti järkeistämällä toimintaa. Muutama seura varmasti putoaa pois mutta so what. Varmasti on parempikin, että nämä ongelma joukkueet tiputetaan pois ja lyödään liigan laajeneminen hetkeksi jäihin.

 

[skode]

Varmasti KHL:stä saadaan toimiva ja euroopan suurin liiga käyttämällä hieman järkeä ja erityisesti järkeistämällä toimintaa. Muutama seura varmasti putoaa pois mutta so what. Varmasti on parempikin, että nämä ongelma joukkueet tiputetaan pois ja lyödään liigan laajeneminen hetkeksi jäihin.

Minä olen kanssa samaa mieltä, kysymys on kuitenkin loppujen lopuksi siitä, että millaisia muutoksia tulee? Löytyykö uusia sponsoreita (tarkoittaisi että tulisi uusia joukkueita, koska kaikki joukkueet ovat tavalla tai toisella sidottuja johonkiin öljy-, kaasu-, mineraali-,yms-yhtiöön). Ja löytyykö tarpeeksi pitkäjänteisyyttä. Lama joka Venäjällä tällä hetkellä on vaikuttaa todella pahasti kaikkeen venäläiseen urheiluun, eikä voida olla olettamatta, että jääkiekko joka tulee sponsoroinnissa vasta jalkapallon jälkeen olisi ensimmäisiä kärsijöitä kun sponsorointia lasketaan.

Eilistä Espanjan liigan peliä katsellessa, tuli myös mieleen, että jääkiekossa pelataan kuitenkin napeilla verrattuna jalkapalloon. Jos esim. Valencialla on 300 miljoonaa euroa velkaa ja pelaajien palkkoja on maksamatta 2 miljoonaa! Vaikeata taitaa olla melkein joka puolella, oli laji mikä tahansa.

 

[Mapkob]

Noniin, KHL on tehnyt 6.2.2009 monien mielenkiinnolla odottamia päätöksiä jotka koskevat liigan tulevaisuutta. Ainakin seuraavat asiat koskevat jo ensi kautta:

-KHL perustaa "nuorten liigan", jossa pelaajien ikä tulee olemaan 17-21v. Poikkeustapauksissa myös 16v täyttäneet voivat pelata. Liigassa voivat pelata myös ulkomaalaiset, joten aika näyttää lähteekö myös muualta Euroopasta ja Pohjois-Amerikasta huippulahjakkuuksia kehittymään tähän junioreiden KHL:ään.

-Vahvistettiin, että ensi kaudesta lähtien joukkueet jaetaan maantieteellisin perustein divisiooniin. Divisioonat varmistuvat sitten, kun varmistuvat ensi kauden osallistuvat joukkueetkin. Päätöksen taustalla suurin vaikuttaja on varmasti se, että näin saadaan säästettyä merkittäviä summia, kun matkustusta ei tule niin paljon. Kohtaavatko kaikki joukkueet kuitenkin ainakin kerran toisensa runkosarjassa, siitä ei ole ainakaan minulla tarkempaa tietoa.

-Ulkomaalaisten osuus joukkueissa nostetaan kuuteen (6) pelaajaan per. joukkue. Vain toinen maalivahti voi olla ulkomaalainen. Kuka sitten luokitellaan ulkomaalaiseksi ja missäkin, onkin toinen asia...

-Seurojen pelaajabudjetteihin tulee selkeät raamit. (laskettu kurssilla 1EUR=~46rbl)

*minimipalkkabudjetti per joukkue 200miljRBL (4,3milj eur)
*maksimipalkkabudjetti per joukkue 620mln RBL (13,7milj eur)

*Lisäksi, jokaisessa joukkueessa voi olla yksi ns. "tähti", jolle voi maksaa ilmeisesti rajoittamattoman määrän. Tätä palkkaa ei siis lasketa ollenkaan tuohon muun joukkueen yhteiseen palkkarajaan kuuluvaksi.
Systeemi toimii niin, että seura, esimerkiksi Ak Bars, hakee "tähtipelaajan" statusta Alexei Morozoville KHL:ltä ja vain liigan päätöksellä pelaaja saa "tähti" -statuksen.


Lähde: KHL.ru

 

[The Original Jags]

Kaikki uudistukset vaikuttavat järkeviltä. Erityisen iloinen olen tuosta nuorten liigan perustamisesta. Venäjältä on aiemmin kokonaan puuttunut A-nuorten liigaa vastaava sarja.

Vielä tarvitaan kuitenkin periaatepäätös, jolla estetään liigan laajentuminen jäädytetään muutaman lähivuoden ajaksi.

 

[mossela]

Vahvistettiin, että ensi kaudesta lähtien joukkueet jaetaan maantieteellisin perustein divisiooniin. Divisioonat varmistuvat sitten, kun varmistuvat ensi kauden osallistuvat joukkueetkin. Päätöksen taustalla suurin vaikuttaja on varmasti se, että näin saadaan säästettyä merkittäviä summia, kun matkustusta ei tule niin paljon. Kohtaavatko kaikki joukkueet kuitenkin ainakin kerran toisensa runkosarjassa, siitä ei ole ainakaan minulla tarkempaa tietoa.

Uudessa lohkojaossa on luvattu jotenkin huomioida Habarovskin Amurin kaukainen sijainta. On ollut puhetta Amurin sijoittamisesta moskovalaisten kanssa samaan lohkoon, jolloin se voisi pelata kerralla pitempiäkin jaksoja Moskovan alueella. Tai KHL muulla tavoin tukee amurilaisten pitkiä pelimatkoja.

Kaikkien pitäisi omien lohkomatsien lisäksi kohdata toisensa joka tapauksessa kerran kotona ja kerran vieraissa, kuten tälläkin kaudella.

Onko reilua sijoittaa Moskovan alueen joukkueet samaan lohkoon, kun kaikki muut kuitenkin joutuvat lentelemään ihan tarpeeksi? Ehkä tähänkin joku kompromissi keksitään. Uralilla ja Siperiassa ymmärrettävästi vastustetaan moskovalaisille kaavailtua omaa lohkoa.

-Ulkomaalaisten osuus joukkueissa nostetaan kuuteen (6) pelaajaan per. joukkue. Vain toinen maalivahti voi olla ulkomaalainen.

Kenttäpelaajia saa olla kuitenkin enintään viisi, yhden maalivahdin lisäksi. Sääntö on sama pelaajien sekä koko liigaan rekisteröimisessä että yksittäisiin matseihin, tämähän poikkeaa nykyisestä käytännöstä.

Lisäksi, jokaisessa joukkueessa voi olla yksi ns. "tähti", jolle voi maksaa ilmeisesti rajoittamattoman määrän.

Kaudella 2008-2009 palkkakaton ovat saaneet ylittää ne pelaajat, joille on tehty tarjous NHL:stä tai joilla on voimassa oleva sopimus NHL:n kanssa. KHL:n toiminnanjohtajan, varapresidentti Vladimir Shalajevin mukaan seurat ovat kiertäneet tätä pykälää siten, että ne ovat rahalla ostaneet tällaisia tarjouksia, jotta palkkakatto ei olisi esteenä tiettyjen huippupelaajien hankinnalle. Tästä syystä on päädytty rajaamaan tähtistatus vain yhdelle pelaajalle, jonka siis KHL määrittelee. Tietysti tämä on myös yleinen säästötoimenpide ja hillitsee rikkaiden seurojen yletöntä sijoittamista huippupelaajiin ja näin ollen tasoittaa seurojen välisiä voimasuhteita.

 

[LaTe_Show]

Ray Emery:lla tuntuisi olevan jotain ongelmia palkkansa suhteen.

"Emery leaves Russian club team in protest."

Lähde: TSN

 

[Mapkob]

Ray Emery:lla tuntuisi olevan jotain ongelmia palkkansa suhteen.

"Emery leaves Russian club team in protest."

Lähde: TSN

Niinpä, edes Ray Emery ei pysty vaikuttamaan ruplan heikentymiseen. Muut ovat toistaiseksi kuitenkin tulleet toimeen heikentyneestä valuutasta huolimatta. Toivoa sopii, että Emeryn protestointi jää ainoaksi.

 

[The Original Jags]

Niinpä, edes Ray Emery ei pysty vaikuttamaan ruplan heikentymiseen. Muut ovat toistaiseksi kuitenkin tulleet toimeen heikentyneestä valuutasta huolimatta. Toivoa sopii, että Emeryn protestointi jää ainoaksi.

Oli lopulta KHL:n kannalta hyvä juttu sitoa pelaajien palkat ruplan, ei dollarin kurssiin. Ennen kauden alkua ruplan ajateltiin vahvistuvan suhteessa dollariin, joten pelaajat vaativat palkkojen maksua ruplissa. Jos palkat olisi maksettu dollareissa, saattaisi moni seura olla taloustaantuman myötä suuremmissa vaikeuksissa kuin tällä hetkellä.

Mitä Emeryyn tulee, niin tervemenoa. Sarjassa pelaa muutenkin liikaa ulkomaalaisia maalivahteja. Toivottavasti joku nuori venäläisvahti saa näyttöpaikan Mytitshissä.

 

[uneek]

Louder suunnittelee KHL-liigan ilmeen.

Louderin tehtäviin kuuluu muun muassa luoda KHL:n markkinointistrategia, graafinen ilme ja verkkosivusto. Saavatpas paljon haukutut KHL-sivut kelpo uudistuksen!

 

[Mapkob]

Teoreettiset pudotuspeliparit ovat nähtävillä osoitteessa: http://www.khl.ru/statistics/virtual_playoff.php

Taulukko muuttuu sijoitusten mukaan kierroksittain.
Kaikilla joukkueilla on tällä hetkellä alle 10 runkosarjaottelua jäljellä ja pudotuspelit alkavat 1.3.2009

 

[Slaveriot]

Mitenkäs tälläinen lohkojako:

1.Lohko
Metallurg Magnitogorsk
Avangard Omsk
Amur Khabarovsk
Metallurg Novokuznetsk
Sibir Novosibirsk
Barys Astana

2.Lohko
Salavat Yulaev Ufa
AkBars Kazan
Lada Togliatti
Neftekhimik Nizhnekamsk
Torpedo Nizhny Novgorod
Traktor Chelyabinsk
(Avtomobilist Ekaterinburg)

3.Lohko
Dynamo Moscow
Spartak Moscow
Vityaz Chekhov (Podolsk)
CSKA Moscow
Atlant Mytischi
HC MVD Balashikha

4.Lohko
Dynamo Minsk
Dinamo Riga
SKA St.Petersburg
Severstal Cherepovets
Lokomotiv Yaroslavl
Khimik Voskresensk
(Karlovy Vary)

Tuo neljäs lohko olisi vähän tuollainen "eurooppalaisempi. Sen voi myös nimetä jonkin eurooppalaisen jääkiekkolegendan mukaan. 1.Lohkon runkosarjan matkakuluja voidaan subjentoida 3.lohkon joukkueilta perittävillä maksuilla. Jos Karlovy Vary tulee ensi syksynä KHL:ään voidaan esim.Khimik Voskresensk siirtää 3.lohkoon.

 

[Mapkob]

Jan Marek haluaa lähteä Magnitogorskista kauden päätteeksi, Pikakäännöksenä uutinen haluaa kertoa, että suuntaa todennäköisesti takaisin kotimaahansa ja että on raskasta olla Venäjällä kun vaimoa on nähty puolitoista päivää reilun parin viikon aikana ja eläkerahat tullut tienattua kolmen kauden aikana.

Uutiseen, klik.

Sportbox.ru:n tuoreesta uutisesta ymmärtäisin, että Marek aikoo pysyä Venäjällä vielä seuraavan kauden ja sen jälkeen palata kotiin, jos on ottajia.
Useista KHL seuroista ymmärrettävästi on jo tullut tarjouksia ensi kaudesta.

 

[The Original Jags]

Hfboardsin kirjoittajien mukaan KHL:ssä vuokrasoppareilla pelaavat Mattias Weinhandl (Dynamo Moskova) ja Tony Mårtensson (Kazan) haluaisivat jatkaa Venäjällä, mutta pelaajat omistava Linköping haluaa heidät takaisin Ruotsiin. Linköpingin sana tietysti painaa eniten, koska pelaajilla on sopimukset Linköpingin kanssa, mutta voi olla mahdollista että pelaajat tullaan näkemään Venäjällä myös ensi kaudella, mikäli Linköping saa riittävästi rahaa.

Weinhandl ja Mårtensson ovat KHL:n parhaimmistoa joten pelaajien jatkaminen sarjassa olisi toivottavaa.

 

[DAF]

Sportbox.ru:n tuoreesta uutisesta ymmärtäisin, että Marek aikoo pysyä Venäjällä vielä seuraavan kauden ja sen jälkeen palata kotiin, jos on ottajia.
Useista KHL seuroista ymmärrettävästi on jo tullut tarjouksia ensi kaudesta.

Samalla Marek ilmoitti, että on suuttunut vain sensaatioita hakeville journalisteille. Marek kertoi, että pitää Venäjällä pelaamisesta ja aikoo pelata tosiaan ensi kauden KHL:ssä. Ongelmana hänen mukaansa ovat olleet nimenomaan venäläiset journalistit, eikä hän jatkossa aio antaa Magnitogorskin ulkopuolisille journalisteille haastatteluja.

 

[Mapkob]

Barys Astanan puolustaja Kevin Dallman on kirjoittamassa Venäjän kiekkohistoriaa uusiksi. Haussa on nyt Vjatseslav Fetisovin 25 vuotta vanha puolustajien yhden kauden piste-ennätys. Fetisovin tehokkain kausi tuotti 49 pistettä, mikä on täsmälleen sama määrä kuin Dallmanilla tällä hetkellä. Maaleissa Dallman ennätti jo ottamaan ennätyksen omiin nimiinsä, kasassa nyt 23 maalia.

Kukapa olisi arvannut, että kanadalainen NHL/AHL-jyrä käy pyyhkimässä lattiaa Fetisovin "kuolemattomalla" ennätyksellä? En minä ainakaan.

Eilen illalla meni tuo kyseinen puolustajien piste-ennätys rikki, kun Dallman teki maalin eilisessä 3-1 tappio-ottelussa Traktoria vastaan. Kasassa siis nyt 50 pistettä (24+26).

-Barys Astana on myös vahvistanut, että joukkue jatkaa KHL:ssä ensi kaudellakin.

 

[The Original Jags]

Ray Emery on palannut takaisin Atlant Mytitshiin kiukuteltuaan ensin palkka-asioissa.

 

[mossela]

Ray Emery on palannut takaisin Atlant Mytitshiin kiukuteltuaan ensin palkka-asioissa.

Juu, ja hyväntuulisena toi mukanaan Kanadasta kasan uusia varusteita itselleen ja Kolesnikoville. Taitaa jäädä Venäjälle pitkäksikin aikaa!?

 

[The Original Jags]

Seurojen palkanmaksuongelmista ei ole viime aikoina uutisoitu venäläisen tai ulkomaisen median toimesta. Näyttää siltä että kausi onnistutaan viemään läpi ilman seurojen kaatumisia, mikä varmasti on joillekin (esimerkiksi eräälle suomalaiselle kiekkopäättäjälle) pettymys.

Ruplan devalvaatio näyttää pysähtyneen ja ruplan arvo on alkanut jopa vahvistua. Tällä viikolla rupla vahvistui suhteessa dollariin enemmän kuin kertaakaan sitten vuoden 1998. Öljyn hinta näyttää stabilisoituneen $40 paikkeille. Myös metalliteollisuus on ollut viimeiset viikot nousussa.

Nämä tekijät ovat auttaneet seuroja pysymään budjettiensa raameissa.

 

[Mapkob]

Jaromir Jagr lähdössä Omskista?

http://communities.canada.com/edmon...gr-close-to-signing-with-edmonton-oilers.aspx

 

[uneek]

Kirjoitin jokunen aika sitten että Cherepanovin kuoleman jälkeen suoritetuissa tehotarkastuksissa löytyi kolme nuorta pelaajaa, joilla on vakavia sydänongelmia.

Tällä hetkellä kaksi nimeä on julkistettu. Ensimmäinen on Spartakin 19-vuotias puolustaja Dmitriy Vishnevskiy ja toinen viime vuoden kultajoukkueessakin pelannut puolustaja Dmitriy Vorobyev (s. 1985). Taitaa kummankin ura loppua lyhyeen...