Karjala takaisin...Vai Ei...JA:n epävirallinen Gallup

[Stonewall]

Äänestin kyllä. Asia nousee aina silloin tällöin esille kunnes Karjala palautetaan. Asia ei koskaan tule unohtumaan.

 

[Footless]

Eikö Suomessa ole jo muutenkin ihan tarpeeksi asumatonta korpea paskoilla kulkuyhteyksillä?

Ei todellakaan Karjalaa takaisin, ei sillä enää mitään tee. Toki varmaan joillekin veteraaneille ja evakoille ikuinen haave ja heille se suotakoon. Tää kiitoshupparijengi sitten erikseen...

 

[-OO-]

Samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Jos siitä Karjalan palauttamisesta jotain hyötyä olisi (esim. metsäteollisuus) niin kustannukset ja muut miinuspuolet kyllä jättävät ne kirkkaasti varjoonsa. Järjen kanssa tuolla Karjala-haihattelulla ei ole minusta mitään tekemistä. Joten vastaus siis jyrkkä ei.

 

[Moto]

Sen verran tehokkaasti persraiskattu maa-alue se on, että eipä sitä enää kannata riippakiveksi ottaa. Ennemmin pitäisi käydä hakemassa Petsamo takaisin, jo ihan Jäämeriyhteyden takia.

 

[Sonny Burnett]

Järjellä ajatellen ei. Mutta..

Jos asia olisi minun enterin painalluksestani kiinni, painaisin sitä. Eli, kyllä ääni täältä. Eiköhän tuohon yksi sukupolvi riittäisi että elintaso nousisi muun Itä-Suomen tasolle.

 

[VexiP]

Karjalan palautus etenee vahvasti

Karjalan palautus on jatkuvasti etenevä prosessi. Ei se ole katoamassa tai pelkästään 10 vuoden välein näkymässä. Kuten mikä suuri asia tahansa, se tulee vahvemmin esille ja sitten kehittyy hitaammin ja jälleen esille.

Edellinen nykyistä vielä paljon vahvempi esilletulo oli 2005. Tässä välissä on ollut pienempiä esille tuloja.

Etenemistä voit seurata virallisten gallupien tuloksia seuraamalla. Vuonna 2000 kannatus oli 10 - 20 % ja vastustus noin 80 %. Vuonna 2007 kannatus oli 38 % ja vastustus 43 %.

Lehtien mielipidepalstat eivät ole gallupeja, mutta näyttävät aikaansa seuraavien ihmisten mielipiteitten suuntaa. Eilen Iltalehden gallupissa kysyttiin pitäisikö Suomen aloittaa viralliset Karjalan palautus -neuvottelut Venäjän kanssa.

Vastaajia oli yli 11 700. JAA vastasi 55 %, mikä on huikea luku, kun vertaat sitä esim. Nato-kannatukseen.

Palautuksella on vahvat oikeudelliset, psykologiset, taloudelliset ja sosiologiset perustelut.

 

[Kental]

Karjalan palautuksesta haaveileville suosittelen laajamittaista ajelua ympäri aluetta ihan ajan kanssa. Paitsi että se on sellainen läävä, että kustannukset olisivat varmasti valtavat, ei sieltä oikein löydä suomalaisuuteen viittaavia asioita. Koko mesta pitäisi siis käytännössä rakentaa tyhjästä, ja ilman hirvittävää rahoitusta jostain olisi lopputuloksena todennäköisesti iso slummi.

 

[A.P.Järvi]

Ehdottomasti toki kyllä. Hatunnosto Silvennoiselle ja kumppaneille ainakin tuosta, että pitävät asian nykysukupolvenkin tiedossa. Sen sijaan heidän tapansa toimia on mielestäni sangen hupaisa, eikä siitä tällä erää sen kummempaa seuranne. Hyvä kuitenkin, että asia pidetään esillä.

Mitä Karjalan palautukseen tulee, niin eiköhän se etsikkoaika ollut silloin 1991-92, jolloin venäläisillä olisi nähtävästi ollut jopa valmiutta neuvotella asiasta. Sääli vain, ettei meillä niihin aikoihin ollut presidenttinä hieman jämäkämpää kaveria, kuten esim. Kekkonen tai Ahtisaari. Karjalan palautus olisi henkisesti ja taloudellisestikin ollut Suomelle melkoinen onnenpotku. Nyttemmin homma on toki mutkistunut mm. Koiviston öljysatamaprojektin vuoksi. Koskaan ei pidä silti luopua toivosta.

 

[Viljuri]

Typerä hiekkalaatikkotasoinen imeväisikäisten juttu näemmä aktivoi Safkan/tietyn tunnetun pelikiellossa yleiselle olevan nimimerkin täyttämään palstaa asiassa kuin asiassa.

Vastaus topiikin kysymykseen on EI, mutta sinällään se on täysin ja/tai yhtä irrelevantti kuin mahdollisen KYLLÄ-puolenkin vastaus.

 

[TF-79]

Äänestin ei. En vaan löydä tarpeeksi syitä, miksi me sitä tarvitsisimme. Onhan Karjala toki ollut osa Suomea, mutta nyt se on melkoisen rähjäisessä kunnossa, joten melkoiset kustannukset koituisi saattaa Karjala takaisin kuntoon. Lisäksi on sitten tämä väestöongelma, hitosti lisää venäläisiä Suomeen, työttömyysluvut nousisivat ja valtiolle lisää maksettavaa.

 

[VexiP]

Miksi me tarvitsemme Karjalaa?

Karjalan "tarvitseminen" on vähintään kaksitahoinen asia. Kyse on erittäin vakavien ihmisoikeusloukkauksien korjaamisesta. Miksi suomalaiset alistuisivat jatkuvasti siihen, että suomalaisten ihmisoikeuksia rikotaan?

Kyse on samalla suomalaisten asiallisesta itsetunnosta ja legitiimien oikeuksien huolehtimisesta.

Toiseksi palautus on taloudellisesti erittäin merkittävä piristysruiske Suomen kansantaloudelle. Alueesta tulee talousveturi sinne panostettavien investointien ja alueen luontaisen maantieteellisen aseman vuoksi. Vanha hansa-alue herää eloon.

Se tiedetään erinomaisesti, että alue on surkeassa kunnossa, kesannolla pahan kerran ja useammassa paikassa on ympäristötuhoja. Toisaalta luonto on jo paljon parantanut tilannetta siitä, mitä se oli 10 - 20 vuotta sitten.

Palautetulle Karjalalle on tarpeen tehdä erillisbudjetti, joka osoittaa sen kannattavuuden.

Jos luulet, että 45 000 km2 (koko pakkoluovutettu alue) perustaltaan hyvää maata on arvotonta, olet pahasti erehtynyt. Lahjoittaisitko sen pois, jos saisit?

Alueen rahoitus ei ole ongelma. Sijoittajia löytyy niin paljon kuin tarvitaan. Julkisten investointien osalta valtio kantaa pohjariskin, mutta sen ei tarvitse rahoittaa hankkeita, vaan maksaa niitä sovitun korkotason pohjalta takaisin.

Yksityiset ihmiset ja yritykset hoitavat omat investointinsa ja niiden rahoituksen.

 

[Beeman]

Äänestin "totta vitussa KYLLÄ". Sen lisäksi että ryssien nöyryyttäminen olisi vaivan arvoista sinänsä, niin suvulla on intressejä satojen hehtaarien edestä laatokan rannoilta. Mahdollisesti jaloissa pyörivät maatuskat voidaan kremlin toimesta pakkosijoittaa erinäisiin torppiin jonnekin äiti-venäjän visvaisen vitun tienoille.

 

[BitterX]

Karjalan "tarvitseminen" on vähintään kaksitahoinen asia. Kyse on erittäin vakavien ihmisoikeusloukkauksien korjaamisesta. Miksi suomalaiset alistuisivat jatkuvasti siihen, että suomalaisten ihmisoikeuksia rikotaan?

Pitäisikö ihmisoikeusloukkaukset korjata ihmisoikeusloukkauksin? Vai otetaanko maahan erittäin merkittävä venäläisvähemmistö? Entä millä tavalla palauttaminen parantaa niiden evakkojen ihmisoikeuksia (suurin osa), jotka ovat jo kuolleet tai olivat tuolloin aivan lapsia.

Ainoa järkevä tapa olisi Suomeen kuuluvan, myös Venäjän valvoman demilitarisoidun ja autonomisen erityistalousalueen muodostaminen, joka olisi mahdollisesti hyödyllinen Suomelle, EU:lle, Venäjälle sekä alueen nykyiselle väestölle. Alue voisi tämmöisessä tapauksessa toimia vero- ja byrokratiahelpotettuna "keitaana" sekä venäläisille, että eurooppalaisille yrityksille.

Tämä toki vaatisi todellista yhteistyökykyä kaikilta osapuolilta ja Venäjältä lisäksi demokratiakehitystä. Lienee siis täydellistä utopiaa.