Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

[Zalmonella]

Mitä jos vaikka kertoisit, mitä halusit sanoa? Se ei nimittäin vielä ole tullut kertaakaan esille.
Ei kuulosta järin älylliseltä toiminnalta yrittää perustella jotain asiaa toisella asialla esittämällä linkki, joka ei oikeastaan todista yhtään mitään. Se, että sinä et löytänyt ensimmäisellä yrittämällä haluamaasi lakitekstiä ei toki tarkoita, etteikö ko. tekstiä olisi olemassa. Se, että sinä olet varma tekstin olemassa olosta, ei kuitenkaan ole todiste sen olemassa olosta. Ihmisillä on tapana erehtyä ja ymmärtää lukemansa väärin.

Eikös se tullut jo tuossa ilmi, että mitä halusin sanoa. Mielestäni toin sen esille erittäin selvästi.

 

[korkki]

Lahtelaisten porukassa oli kuulemma ollut tänään kaveri joka oli varsin hyvin naamioitunut (huppu syvällä päässä ja aurinkolasit). Eikös tuollainen ole kiellettyä jäähallissa? Eräs kaverini olisi teettänyt myyntiin Ässävärisiä maskeja muutama kausi sitten mutta silloin hänelle ilmoitettiin että jäähallissa ei saa naamioitua. Onko säännöt muuttuneet vai eikö se koske huppua ja aurinkolaseja?

 

[Karhunkulta]

En muista lakitekstejä ainakaan sanatarkasti, mutta mielestäni valvotuissa yleisötapahtumissa itsensä naamioiminen on nimenomaan kielletty. Eli henkilön pitää olla järjestystä ylläpitävän tahon tunnistettavissa. Eli onko jotenkin totaalisesti lentänyt tutkan alla ja jäänyt huomaamatta?

En mee sanomaan tätä varmaksi tiedoksi, mutta muistikuva olisi vahva, että näin tuo menee.

 

[Zikako]

Lahtelaisten porukassa oli kuulemma ollut tänään kaveri joka oli varsin hyvin naamioitunut (huppu syvällä päässä ja aurinkolasit). Eikös tuollainen ole kiellettyä jäähallissa? Eräs kaverini olisi teettänyt myyntiin Ässävärisiä maskeja muutama kausi sitten mutta silloin hänelle ilmoitettiin että jäähallissa ei saa naamioitua. Onko säännöt muuttuneet vai eikö se koske huppua ja aurinkolaseja?

?

 

[Mush]

Lahtelaisten porukassa oli kuulemma ollut tänään kaveri joka oli varsin hyvin naamioitunut (huppu syvällä päässä ja aurinkolasit). Eikös tuollainen ole kiellettyä jäähallissa?

Eteläpääty tätä joskus yritti puolustella mutta selväähän se on että naamioitumalla annat aika selkeän kuvan siitä mitä sinulla on aikeissa. Kiellettyä se on ja ihan syystä. Vielä ei kuitenkaan banneria tullut hakemaan. Tämän näyn havainnollistaminen saa kyllä virneen naamalle ;)

 

[#18]

Porin jäähallissa oli tänään kuulemma työtön porilainen hitsari. Saamieni tietojen mukaan hänen päällään oli verkkarit ja Ässien punainen huligaanihupulla varustettu paita. Hänellä oli kuulemani mukaan läheisellä parkkialueella vuosimallin -88 katsastamaton Toyota Carina. Carinan takakontissa hänellä oli pulttiavain. Kyllähän sen tietää minkä takia hänellä se autossa mukana oli... Pitäisi olla laissa kiellettyä tuoda urheilutapahtuman välittömään läheisyyteen tälläisiä silmittömään väkivaltaan soveltuvia astaloita.

Hyvä, että tällä kertaa pahemmilta vahingoilta ilmeisesti vältyttiin.

Miten tälläiseen häiriökäyttäytymiseen (huliganismiin) hallissa ja sen välittömässä läheisyydessä tulisi reagoida? Pitäisikö myös hupulla varustetut takit ja paidat kieltää julkisilla paikoilla?

Onneksi täältä löytyy tämä ketju missä asiaa voi pohtia syylistymättä räikeään vammailuun. Ei erotu muista kukkahattujen viesteitä mitenkään.

Ps. En valitettavasti saanut Jokerifaneja ydistettyä tähän viestiin mitenkään. Ehkä ensi kerralla...

 

[Mush]

Niin totesin vain että kyseinen asia on kiellettyä. Kun saatte max. 30 henkeä lähtemään matkaan niin ei minua kiinnosta ketä siellä kivisaaren kiikarihuppuihin naamioituu.

Kyseisiin tuntomerkkeihin sopivaa henkilöä tosin en havainnut.

 

[LOFIN]

Lahtelaisten porukassa oli kuulemma ollut tänään kaveri joka oli varsin hyvin naamioitunut (huppu syvällä päässä ja aurinkolasit). Eikös tuollainen ole kiellettyä jäähallissa? Eräs kaverini olisi teettänyt myyntiin Ässävärisiä maskeja muutama kausi sitten mutta silloin hänelle ilmoitettiin että jäähallissa ei saa naamioitua. Onko säännöt muuttuneet vai eikö se koske huppua ja aurinkolaseja?

Todella huolestuttavaa! Itsekkin näin tänään otteluun matsisubussissa matkatessani autoilijan, joka puhui matkapuhelimeen ajaessaan autoa. Taisi ajaa vielä ylinopeuttakin kaiken huipuksi, kun bussin nopeuteen vertasi. En ole aivan 100% varma, mutta havaitsin yösm mahdollisesti alaikäisiä tupakoitsijoita HK-areenan edustalla erätauon aikana. Onkohan tähän olemassa jotain yleistä kriisipuhelinta mihin nämä havainnot voi ilmoittaa?

 

[Sandman]

Lahtelaisten porukassa oli kuulemma ollut tänään kaveri joka oli varsin hyvin naamioitunut (huppu syvällä päässä ja aurinkolasit). Eikös tuollainen ole kiellettyä jäähallissa? Eräs kaverini olisi teettänyt myyntiin Ässävärisiä maskeja muutama kausi sitten mutta silloin hänelle ilmoitettiin että jäähallissa ei saa naamioitua. Onko säännöt muuttuneet vai eikö se koske huppua ja aurinkolaseja?

Vai oli kuulemma ollut, siis ehkä mahdollisesti? Ja onko aurinkolasit ja huppari sama asia kuin naamari sun mielestä? Kai soitit Karpolle? Vakavasti ottaen, miten tuo kirjoituksesi liittyy lieveilmiöihin tai häiriökäyttäytymiseen jääkiekkokatsomossa, vai repikö tämä Stevie Wonderin kaksoisolento joltain pään irti siellä Porin uusitussa hornankattilassa?

 

[korkki]

Vai oli kuulemma ollut, siis ehkä mahdollisesti? Ja onko aurinkolasit ja huppari sama asia kuin naamari sun mielestä? Kai soitit Karpolle? Vakavasti ottaen, miten tuo kirjoituksesi liittyy lieveilmiöihin tai häiriökäyttäytymiseen jääkiekkokatsomossa, vai repikö tämä Stevie Wonderin kaksoisolento joltain pään irti siellä Porin uusitussa hornankattilassa?

Eikös se ole lieveilmiö jos rikotaan sääntöjä? Vai onko Lahtelaisille eri säännöt kuin muille? Ja jos hupparin huppu on vedetty pään yli ja kiristetty niinkuin Kennyllä South Parkissa niin eikös se silloin ole aika lähellä naamioitumista. Mutta vetäkäähän tämäkin nyt leikiksi, kun muuhunkaan ette pysty.

Mutta tämä tästä koska en itse nähnyt hemmoa, kuulin vain ensimmäisen erän Lahtelaisten ryhmän lähellä seisseeltä kaveriltani.

 

[Zalmonella]

Kun ketju käsittelee häiriökäyttäytymistä ottelussa ja sitten lukee täältä, että mitä teot siellä ottelussa on niin kyllä ollaan aika hepposista asioista vetämässä päätä hanuriin Suomessa kun verrataan muuta maailmaa tai vain Eurooppaa.

Vai, että ihan naamari...Ilmoitettiinko ratsuväki paikalle??

 

[Oto Hascak]

Ootkos Zalmonella tarkistanut tieliikennelaista, miten ratsuväkeä saa käyttää otteleutapahtumissa?

 

[Zalmonella]

Ootkos Zalmonella tarkistanut tieliikennelaista, miten ratsuväkeä saa käyttää otteleutapahtumissa?

En ole mutta eiköhän sekin tarpeen vaatiessa järjesty. Muutenkaan, tieliikennelakia ei sovelleta tapahtumissa.

 

[Steus]

Ilveksen fanit oli sitten keksineet viedä lapsilta lippuja vierasreissullaan. En ymmärrä koko lipunryöstöä muutenkaan, mutta mikä helvetti saa juuri lapsilta viemään??? Eikö nämä larppaushommat pitäisi yleensä hoitaa larppauskerhojen välillä? Taas oli käytetty ns. "vaasalaista", eli kysytään joltain pahaa aavistamattomalta muksulta josko saisi hetken aikaa heiluttaa lippua ja sitten lähdetään lipun kanssa menemään.

Oli sieltä jotain lippuja palautettukkin anteeksipyyntöjen saattelemana - plussaa siitä.

 

[EagleEye]

Siltähän se on vissii vietävä jolta saa. Isommalta yrität viedä niin voi tulla nenä kipeäksi. Olikohan "lainaajat" taas sitä kuuluisaa hupparikansaa mitä löytyy monelta paikkakunnalta? Eikö tätä lipunryöstöä harrastettu ala-asteella?

 

[kananlento]

Oli sieltä jotain lippuja palautettukkin anteeksipyyntöjen saattelemana - plussaa siitä.

On kyllä harvinaisen typerää viedä lippuja keneltäkään. Lasten touhuja. Se Ilveksen perusporukka, joka noissa käy on ymmärtääkseni sen verran selkärankaista porukkaa että voisin kuvitella että siellä on porukan sisällä annettu palautetta näille idiooteille. Tai näin ainakin toivon tapahtuneen.

 

[cottonmouth]

Lahtelaisten porukassa oli kuulemma ollut tänään kaveri joka oli varsin hyvin naamioitunut (huppu syvällä päässä ja aurinkolasit). Eikös tuollainen ole kiellettyä jäähallissa? Eräs kaverini olisi teettänyt myyntiin Ässävärisiä maskeja muutama kausi sitten mutta silloin hänelle ilmoitettiin että jäähallissa ei saa naamioitua. Onko säännöt muuttuneet vai eikö se koske huppua ja aurinkolaseja?

En muista lakitekstejä ainakaan sanatarkasti, mutta mielestäni valvotuissa yleisötapahtumissa itsensä naamioiminen on nimenomaan kielletty. Eli henkilön pitää olla järjestystä ylläpitävän tahon tunnistettavissa. Eli onko jotenkin totaalisesti lentänyt tutkan alla ja jäänyt huomaamatta?

En mee sanomaan tätä varmaksi tiedoksi, mutta muistikuva olisi vahva, että näin tuo menee.

Eiköhän ole itsestään selvää, että tuo on kiellettyä ja ja johtaa käytännössä aina hallista poistamiseen, sakkoihin ja porttikieltoon?

linkki: kuvia jääkiekkokatsomosta

 

[lake79]

Ilveksen fanit oli sitten keksineet viedä lapsilta lippuja vierasreissullaan. En ymmärrä koko lipunryöstöä muutenkaan, mutta mikä helvetti saa juuri lapsilta viemään??? Eikö nämä larppaushommat pitäisi yleensä hoitaa larppauskerhojen välillä? Taas oli käytetty ns. "vaasalaista", eli kysytään joltain pahaa aavistamattomalta muksulta josko saisi hetken aikaa heiluttaa lippua ja sitten lähdetään lipun kanssa menemään.

Oli sieltä jotain lippuja palautettukkin anteeksipyyntöjen saattelemana - plussaa siitä.

Njoo. Megamatka, joten se yksi tai kaksi urpoa mahtuu matkaan aina ikävä kyllä. Itse en paikanpäällä ollut, mutta turha nyt on käyttää yleistä termiä "Ilveksen fanit", jos joku känniääliö urpoilee. Onneksi sai lapsi lippunsa takaisin, oltiin sitten vissiin ojennettu tätä perseilijää vähän aikuisempien/viisaampien fanien toimesta ja aiheestakin...

 

[Jaakko]

Miten tälläiseen häiriökäyttäytymiseen (huliganismiin) hallissa ja sen välittömässä läheisyydessä tulisi reagoida? Pitäisikö myös hupulla varustetut takit ja paidat kieltää julkisilla paikoilla?

Ainakin joku aika sitten oli naamioitumisesta laissa oli pykälä, että ei koske urheilutapahtumia. Pukeutumista suurempi ongelma, että porilaiset ovat profiloutuneet seurankin tasolla rasitiseksi ja äärioikeistolaiseksi seuraksi. Ei ihan hyvän maun mukaista ole, että ovat jo pidemmän aikaa myyneet virallisestikin natsilippuja, joissa ovat vain vaihteneet hakaristin patalogoon.

 

[Espoonmies]

Rikoslaki:

13 a § (26.11.2004/1006)
Laiton naamioituminen
Joka yleisellä paikalla järjestettävän yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden yhteydessä taikka muussa yleisön kokoontumisessa yleisellä paikalla esiintyy tunnistamattomaksi naamioituneena ilmeisenä tarkoituksenaan ryhtyä käyttämään henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta, on tuomittava laittomasta naamioitumisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.

Ei ole mainintaa urheilutapahtumista, mutta tuo alleviivattu kohta on se mikä sallii noi kasvomaalaukset ja peruukit. Käytännössä se sallii myös hupparit ja kaulahuivit naamalla sillä on todella paha mennä todistamaan "ilmeistä tarkoitusta ryhtyä käyttämään henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta". Kun ahtaasti tulkitsee, niin lipunryöstökään ei ole noista kumpaakaan. En silti kannata naamioitumista. Jos ei omalla naamallaan kehtaa näyttää kannattavansa jotain seuraa, niin mikä ihme siinä hävettää?

Huomatkaa myös, että kiinniotto-oikeus laittoman vangitsemisen perusteella on vain poliisilla. Yleinen kiinniotto-oikeus (ennen jokamiehen kiinniotto-oikeus) ei päde, sillä tästä ei voi seurata vähintään puolta vuotta vankeutta eikä ole laissa erikseen mainitussa listassa rikoksia, joista kiinniotto-oikeus tulee. Myöskään järkkärin oikeudet eivät riitä.

 

[Mondie]

Lahtelaisten porukassa oli kuulemma ollut tänään kaveri joka oli varsin hyvin naamioitunut (huppu syvällä päässä ja aurinkolasit). Eikös tuollainen ole kiellettyä jäähallissa? Eräs kaverini olisi teettänyt myyntiin Ässävärisiä maskeja muutama kausi sitten mutta silloin hänelle ilmoitettiin että jäähallissa ei saa naamioitua. Onko säännöt muuttuneet vai eikö se koske huppua ja aurinkolaseja?

Olikohan sillä ollut valkoinen suippo huppu ja tooga päällä?

Mikä siinä muuten on että pitää peittää kasvot huivilla ja hupuilla jos tulee katsomaan jääkiekkoa? Suurimmassa osassa jäähalleja kuitenkin on lämmitys. Vai onko tämä taas sitä keski-eurooppalaisten apinointia?

 

[Brousseau]

Ei ole mainintaa urheilutapahtumista, mutta tuo alleviivattu kohta on se mikä sallii noi kasvomaalaukset ja peruukit. Käytännössä se sallii myös hupparit ja kaulahuivit naamalla sillä on todella paha mennä todistamaan "ilmeistä tarkoitusta ryhtyä käyttämään henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai vahingoittamaan omaisuutta". Kun ahtaasti tulkitsee, niin lipunryöstökään ei ole noista kumpaakaan. En silti kannata naamioitumista. Jos ei omalla naamallaan kehtaa näyttää kannattavansa jotain seuraa, niin mikä ihme siinä hävettää?

Kaippa tuo ilmeinen tarkoitus on ilmennettävissä ihan ryhmän luonteesta ja historiastakin. Kasvomaalissa olevat pelleperuukkeineen harvemmin oletusarvoisesti alkavat vandalisoimaan ottelutapahtumaa, toki tämä on heiltäkin mahdollista. Sitten taas kaverit kommandopipoissaan huput päässä antavat jo täysin erilaista vaikutelmaa. Ja varsinkin se, että minkä tyyppistä toimintamallia on haluttu aiemminkin viljellä. Tähän asti tuntunut, että naamioitumismeiningillä (kasvomaalit & eläinrekvisiitta tms.) hassutellaan oman joukkueen puolesta hyvällä hengellä. Ultramaisia piirteitä omaavat ryhmät hakevat naamioitumisella silkasti pienempää kiinnijäämisriskiä, jos tulee konfliktitilanteita ja halutaan välttää ikäviä seurauksia. Toki osa porukasta saattaa vain ihannoida tätä rekvisiittaa ja vetää hiihtopipon päähänsä koko matsin ajaksi, kenties käyttäytyä uhoavasti mutta kuitenkin pysyä ruodussa koko ottelutapahtuman ajan.

Itse en pidä tästä suuntauksesta, että näihin kommandopipoihin aletaan tapahtumien liepeillä verhoutumaan ja vähätellään tarkoitusperiä niiden suhteen. Todella naurettavaa näiden kanssa pelleily ja mitä nyt esim. Stadin derbyissä näki näitä menneenä kesänä. Hiihtopipot vain päähän ja sitten oli täysin ok heitellä vastakkaisen joukkueen kannattajia hupaisasti lasipulloilla.

 

[Daenboudian]

Porilaiset kiekkofanit ovat varmasti oikeita henkilöitä kertomaan, kuinka kannattajien pitää pukeutua ja käyttäytyä. Porissa on kuitenkin Suomen paras fanikatsomo ja ainutlaatuinen tunnelma, jollaista ei voi kokea missään muualla. He eivät ota mallia muusta maailmasta, vaan hassuttelevat oman tiensä kulkijoina.

Pienellä googlettamisella löytää porilaisista faneista kuvan, jossa yhdelläkin on pirun sarvet ja muuta saatanallista rekvisiittaa. EIkö se ole tulkittavissa saatananpalvontaan tai ainakin se voidaan kokea epämiellyttäväksi? Entä se Liigan video, jossa eräs porilainen juoksee alasti? Lapsille jää ikuiset traumat lihavasta porilaisukosta.

Ei muuten tule kovin nopeasti mieleen tapausta, jossa jääkiekkohallissa olisi vedetty balaclava kasvoille ja alettu hajoittamaan tarkoituksellisesti paikkoja. Eikö tämäkin koko juttu lähtenyt liikkeelle siitä, että jollain lahtelaisella oli huppu päässä? Miten tästä(kin) saatiin jo vedettyä assosiaatioita jalkapallohuliganismiin? Pitäisikö kaikenlainen pukeutuminen varmuuden vuoksi kieltää, koska teoriassa jotakin voisi tapahtua, jos mennään äärimmäisyyksiin?

Naamioituminen ei ole laitonta. Huppariin pukeutuminen tai aurinkolasien käyttäminen ei ole edes naamioitumista. Väittääkö joku tosissaan, ettei järjestyksenvalvojat löytäisi katsomosta tällaista yhtä henkilöä, jos tarve niin vaatisi?

 

[Zaari]

Toivottavasti turkulainen pystyy kasaamaan itsensä. Puhuminen yleensä auttaa ja nyt tuli kunnon purkauksessa ilmeisesti kaikki pihalle.
On totta että Porissa on ainutlaatuinen tunnelma ja lähelle ei pääse nämä esiintyvät teinipojat. Porin tunnelma on aito ja monessa muussa paikassa väkisin väännetty. Totuus on nyt kerrottu ja voitte kertoa tämän läheisillenne, jottei heillekään jää epäselväksi.

 

[Daenboudian]

Toivottavasti turkulainen pystyy kasaamaan itsensä. Puhuminen yleensä auttaa ja nyt tuli kunnon purkauksessa ilmeisesti kaikki pihalle.
On totta että Porissa on ainutlaatuinen tunnelma ja lähelle ei pääse nämä esiintyvät teinipojat. Porin tunnelma on aito ja monessa muussa paikassa väkisin väännetty. Totuus on nyt kerrottu ja voitte kertoa tämän läheisillenne, jottei heillekään jää epäselväksi.

Unohdit mainita myös henkeäsalpaavat tifot. Mieleeni on jäänyt Raumalla toteutettu taidonnäyte MESARIT. Toiseksi mieleeni tulee ehkä Suomessa hienoin tehty mosaiikkitifo. Siinäkään ei mitään nykyteinejä matkittu, vaan se vedettiin täysin ainutlaatuisesti. Yksi A5 siellä, toinen täällä.

Toisaalta en ole vielä ihan hahmottanut, miksi Porin Ässät on edes lähtenyt mukaan tällaiseen teinipoikien väkisin väännettyyn tifokulttuuriin.

Taidan siirtyä katsomaan aitoa porilaista tunnelmaa, jos vaikka Youtube-tähti Jari olisi tehnyt uuden biisin. Taidan jakaa sen varmuuden vuoksi myös läheisilleni, jotta heillekään ei jää mikään epäselväksi.