Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

[Deko]

No jos järkkäreille on vittuiltu niin ei ihme että ei oo kiinnostanut tehdä teidän roskajoukon eteen mitään.

Minusta järkkärin on pystyttävä hoitamaan hommansa, vaikka hän saisi osakseen vittuilua. Kaikella on tietysti rajansa.

 

[Kahvitunti]

Minusta järkkärin on pystyttävä hoitamaan hommansa, vaikka hän saisi osakseen vittuilua. Kaikella on tietysti rajansa.

Niin minustakin, ja tuolla ylempänä silminnäkijä kertookin järkkärien näin tehneen.

 

[V-G-]

Niin minustakin, ja tuolla ylempänä silminnäkijä kertookin järkkärien näin tehneen.

Vittuilu järkkärille ei todellakaan ole mikään syy olla hoitamatta lakisääteistä järjestyksenvalvojan tehtävää vittuilijaa kohtaan! Itse asiassa järjestyksenvalvontaan liittyvä keskeinen periaate on ulkopuolisuus. Jos puhutaan Oulun tapahtumista, tai jääkiekkohallien tapahtumista ylipäätään, ei järjestyksenvalvojalla ole mitään syytä jättää faniryhmää heitteille. Faniryhmän teoilla ei ole tässä suhteessa mitään merkitystä.

 

[Kahvitunti]

Vittuilu järkkärille ei todellakaan ole mikään syy olla hoitamatta lakisääteistä järjestyksenvalvojan tehtävää vittuilijaa kohtaan! Itse asiassa järjestyksenvalvontaan liittyvä keskeinen periaate on ulkopuolisuus. Jos puhutaan Oulun tapahtumista, tai jääkiekkohallien tapahtumista ylipäätään, ei järjestyksenvalvojalla ole mitään syytä jättää faniryhmää heitteille. Faniryhmän teoilla ei ole tässä suhteessa mitään merkitystä.

Onko sulla lukutaito heikko vai missä viiraa? Tuossa ylempänähän juuri sanoin että olen samaa mieltä. Kysymys on vain siitä, että on pelkästään inhimillistä jos tuollaisen vittulun jälkeen ei kiinnosta reagoida ihan kaikkiin asioihin ja tulee kiusaus olla "huomaamatta" mitään. Tätähän ei lopulta tapahtunut, vaikka teidän roskajoukko sitä niin väittää, uskon mieluummin tuota silminnäkijää joka kertoi yksityiskohtaisesti asian kuin jotain epämääräistä heittoa että "järkkärit eivät puolustaneet meitä" tms.

 

[V-G-]

Onko sulla lukutaito heikko vai missä viiraa? Tuossa ylempänähän juuri sanoin että olen samaa mieltä. Kysymys on vain siitä, että on pelkästään inhimillistä jos tuollaisen vittulun jälkeen ei kiinnosta reagoida ihan kaikkiin asioihin ja tulee kiusaus olla "huomaamatta" mitään. Tätähän ei lopulta tapahtunut, vaikka teidän roskajoukko sitä niin väittää, uskon mieluummin tuota silminnäkijää joka kertoi yksityiskohtaisesti asian kuin jotain epämääräistä heittoa että "järkkärit eivät puolustaneet meitä" tms.

Luetko sä koskaan selvinpäin näitä sun viestejäsi? Ensin sä sanot, että ei ole mikään ihme, jos järkkäreitä ei ole kiinnostanut hoitaa tehtäviään, jos niille on vittuiltu, ja sen jälkeen olet myötämielinen Dekon kirjoitukseen, että hommat pitäisi siitä huolimatta hoitaa. EP:n palautteessa kerrataan aivan selvästi, etteivät järjestyksenvalvojat noudattaneet turvallisuusprotokollaa, vaan jättivät jokerifanit oman onnensa nojaan hallille. Näin ei saisi tapahtua. Se ei todellakaan ole mitään "epämääräistä heittoa", vaan järkkäreiden tulisi saattaa vierasmatkalaiset ulos tai ainakin taata turvallinen poistuminen ulos hallista. Jos väität muuta, olet varmasti väärässä.

Toki voit väittää, että Jokereiden "roskasakki" (upeen termin oot keksinyt itkupotkuraivariesi jatkeeksi) valehtelee poliisille, jolle näytettiin mm. videomateriaalia järkkärien toiminnasta. Voit vapaasti uskotella itsellesi, että Kärppien roskasakkiin, eli niihin jokerikatsomon vieressä olleisiin provoilijoihin kuulunut silminnäkijä on kertonut sinulle todenmukaisemman tarinan tilanteiden kulusta.

Eli tiivistäen: Järkkäreille tuli Oulussa halu olla huomaamatta mitään ja olla kuuntelematta, ja näin he myös toimivat. Ärsykkeenä ei ollut vittuilu järkkäreille, vaan vittuilu Oululle. Halleluja!

 

[Kahvitunti]

Luetko sä koskaan selvinpäin näitä sun viestejäsi? Ensin sä sanot, että ei ole mikään ihme, jos järkkäreitä ei ole kiinnostanut hoitaa tehtäviään, jos niille on vittuiltu, ja sen jälkeen olet myötämielinen Dekon kirjoitukseen, että hommat pitäisi siitä huolimatta hoitaa. EP:n palautteessa kerrataan aivan selvästi, etteivät järjestyksenvalvojat noudattaneet turvallisuusprotokollaa, vaan jättivät jokerifanit oman onnensa nojaan hallille. Näin ei saisi tapahtua. Se ei todellakaan ole mitään "epämääräistä heittoa", vaan järkkäreiden tulisi saattaa vierasmatkalaiset ulos tai ainakin taata turvallinen poistuminen ulos hallista. Jos väität muuta, olet varmasti väärässä.

Toki voit väittää, että Jokereiden "roskasakki" (upeen termin oot keksinyt itkupotkuraivariesi jatkeeksi) valehtelee poliisille, jolle näytettiin mm. videomateriaalia järkkärien toiminnasta. Voit vapaasti uskotella itsellesi, että Kärppien roskasakkiin, eli niihin jokerikatsomon vieressä olleisiin provoilijoihin kuulunut silminnäkijä on kertonut sinulle todenmukaisemman tarinan tilanteiden kulusta.

Eli tiivistäen: Järkkäreille tuli Oulussa halu olla huomaamatta mitään ja olla kuuntelematta, ja näin he myös toimivat. Ärsykkeenä ei ollut vittuilu järkkäreille, vaan vittuilu Oululle. Halleluja!

Voi ziisus. Etkö ymmärrä, että on ihan inhimillistä että jos joku vittuilee niin palvelu ei hänelle ole enää yhtä hyvää. Tämä on nähty ennenkin niin järkkärien, poliisien tai vaikkapa tarjoilijoiden tai portsarien toimesta. Ei se sen ihmeellisempää ole, ihan normaali elämää. Jos et tuota ole oppinut, niin kannattaisi alkaa opettelemaan, niin ei elämä yllätä. Hommat pitää tietenkin hoitaa, mutta priorisointi on muualla, eli tämä vittuiltava voikin päättää keskittyä palvelemaan miellyttävämpää, varsinkin jos ei ole pakko ja kiire alkaa tätä epämiellyttävämopää osapuolta auttamaan.

 

[Action Bronson]

Voi ziisus. Etkö ymmärrä, että on ihan inhimillistä että jos joku vittuilee niin palvelu ei hänelle ole enää yhtä hyvää. Tämä on nähty ennenkin niin järkkärien, poliisien tai vaikkapa tarjoilijoiden tai portsarien toimesta. Ei se sen ihmeellisempää ole, ihan normaali elämää. Jos et tuota ole oppinut, niin kannattaisi alkaa opettelemaan, niin ei elämä yllätä. Hommat pitää tietenkin hoitaa, mutta priorisointi on muualla, eli tämä vittuiltava voikin päättää keskittyä palvelemaan miellyttävämpää, varsinkin jos ei ole pakko ja kiire alkaa tätä epämiellyttävämopää osapuolta auttamaan.

Niin toki järkkäri voi keskittyä muihin kuin hänelle määrättyihin tehtäviin. Se kertoo kuitenkin lähinnä hänen ammattitaidostaan. Mikäli kuitenkin tehtäviin kuuluu vierasfanien katsomo-osan ja heidän kulkemisensa turvaaminen niin ei siinä auta se, että joku on sanonut hänelle jotain rumaa. Etenkin kun rumasti sanominen johtuu järjestyksenvalvojan tehtävien laiminlyönnistä. Oulu on saanut tästä aikaisemminkin huomautuksen ja varmasti tulee nytkin saamaan.

 

[V-G-]

Voi ziisus. Etkö ymmärrä, että on ihan inhimillistä että jos joku vittuilee niin palvelu ei hänelle ole enää yhtä hyvää. Tämä on nähty ennenkin niin järkkärien, poliisien tai vaikkapa tarjoilijoiden tai portsarien toimesta. Ei se sen ihmeellisempää ole, ihan normaali elämää. Jos et tuota ole oppinut, niin kannattaisi alkaa opettelemaan, niin ei elämä yllätä. Hommat pitää tietenkin hoitaa, mutta priorisointi on muualla, eli tämä vittuiltava voikin päättää keskittyä palvelemaan miellyttävämpää, varsinkin jos ei ole pakko ja kiire alkaa tätä epämiellyttävämopää osapuolta auttamaan.

Tarjoilija ja portsari on aivan eri asia kuin järjestyksenvalvoja tai poliisi. Jälkimmäiset eivät saa valita asiakkaitaan sen perusteella "miellyttääkö naama", toisin kuin väität. Heillä on lakisääteinen tehtävä vastata asiakkaidensa turvallisuudesta. Priorisointia ei näi ollen saa tapahtua. Jos joku järkkärille vittuilee (itse en ole koskaan näin tehnyt, mutta kiitos silti vinkistä), ei järkkärin tarvitse tälle vittuilijalle ystävällinen olla, mutta ammattimaisuus tulee säilyttää.

 

[Hannutic]

Kinaaminen on turhaa, jos puhutaan eri asioista. Nyt Kahvitunti puhuu siitä miten asiat ovat ja Action Bronson ja V-G- siitä miten asioiden pitäisi olla. Ymmärrettävä on eri asia kuin hyväksyttävä.

 

[Action Bronson]

Kinaaminen on turhaa, jos puhutaan eri asioista. Nyt Kahvitunti puhuu siitä miten asiat ovat ja Action Bronson ja V-G- siitä miten asioiden pitäisi olla. Ymmärrettävä on eri asia kuin hyväksyttävä.

Jostain syystä esim. Jaffan ja Kirpputorin JV:t saa vain kehuja. Ilmeisesti JV voi siis omalla toiminnallaan vaikuttaa siihen millaista palautetta he saavat. Eikö viime kädessä JV:n toiminnasta ole vastuussa seura/tapahtuman järjestäjä?

 

[Masentaja]

Järjestyksenvalvojan on toimittava asiallisesti ja tasapuolisesti sekä sovinnollisuutta edistäen. Järjestyksenvalvojan tulee ensisijaisesti neuvoin, kehotuksin ja käskyin ylläpitää järjestystä ja turvallisuutta toimialueellaan.

Näin sen pitäisi mennä. Tuosta laista löytyy muitakin mielenkiintoisia kohtia, vinkkinä voin antaa että ko. kohta löytyy laista 22.4.1999/533.

 

[Wildcard]

Eihän tässä Oulun casessa mitään uutta ole, koska ainahan nämä ylimieliset itsensä palastajat, kultaisine kravatteineen ovat toimineet niin kuin haluavat. Varmasti viimeiseen runkosarjapeliin Arenallekin osa näistä aroganteista on tulossa Suomenmestaruus 2014 lippikset päähineinään.

 

[Kahvitunti]

Kinaaminen on turhaa, jos puhutaan eri asioista. Nyt Kahvitunti puhuu siitä miten asiat ovat ja Action Bronson ja V-G- siitä miten asioiden pitäisi olla. Ymmärrettävä on eri asia kuin hyväksyttävä.

Kiitos, vihdoinkin joku joka tajusi mitä sanoin. Tämä riittääkin tästä asiasta omalta osaltani.

 

[ketjuruletti]

Hommat pitää tietenkin hoitaa, mutta priorisointi on muualla, eli tämä vittuiltava voikin päättää keskittyä palvelemaan miellyttävämpää, varsinkin jos ei ole pakko ja kiire alkaa tätä epämiellyttävämopää osapuolta auttamaan.

Haha. Käytännössä mitä tarkoittaa jääkiekko-ottelussa se, että vieraskatsomon järkkäri alkaa palvelemaan "miellyttävää?"
Keskittyy kenties seuraamaan kaukalon tapahtumia? Vai lähtee koko katsomosta ja menee mukavien kausikorttilaisten katsomoon palvelemaan heitä?
Melko amatöörimäistä toimintaa.

 

[Sako]

Kyttien sivulita järkkäreiden koulutusmateriaali

Jos jotakuta kiinnostaa mitä järjestyksenvalvojan hommaan kuuluu, niin voi kahlata ylläolevan linkin läpi. Ehkä tuota lukiessa selviää, että oululainen tapa hoitaa asioita ei vastaa tarkoitustaan.

 

[manemies]

Jos jotakuta kiinnostaa mitä järjestyksenvalvojan hommaan kuuluu, niin voi kahlata ylläolevan linkin läpi. Ehkä tuota lukiessa selviää, että oululainen tapa hoitaa asioita ei vastaa tarkoitustaan.

"Ehkä selviää" ? Ei selvinnyt. Enkä oikein ymmärrä mistä repäisit tämän "oululainen tapa hoitaa asioita ei vastaa tarkoitustaan".
Minun mielestäni järjestyksenvalvojat hoitivat hommansa hyvin. Parannettavaa voi aina, mutta hyvin hommansa hoitivat.

 

[ss74]

Minun mielestäni järjestyksenvalvojat hoitivat hommansa hyvin. Parannettavaa voi aina, mutta hyvin hommansa hoitivat.

Helvetin hyvin hoidettu, kun viereisestä katsomosta sai tulla vieraskatsomoon sylkemään ja tunkemaan kärppähuivia vieraskatsomoissa olijoiden naamaan. Järkkärit olivat muutaman metrin päässä ja heitä pyydettiin vähintään 10 kertaa poistamaan häiriköivää Oululaista katsomostamme. Ei tapahtunut mitään. Vieraskannattajille vittuilu oli prioriteetissaan järkkäreille tärkeämpää tekemistä.

Oli hyvin lähellä ettei kaveri lähtenyt katsomosta niskaperse otteella, mutta EP:n hallituksen porukka sai rauhoiteltua jengin niin, että mitään vakavempaa ei sattunut.

Mikäli tämä oli Oulussa hyvin vedetty ilta, niin huonoa iltaa en halua nähdä. Ehdottomasti ammattitaidottiminta toimintaa mitä olen missään kokenut.

 

[V-G-]

Minun mielestäni järjestyksenvalvojat hoitivat hommansa hyvin. Parannettavaa voi aina, mutta hyvin hommansa hoitivat.

Jos näin on sun mielipiteesi laita, niin se ei valitettavasti ole minkään arvoinen. Tapahtumat ovat päässeet poliisin huomioon, ja niin ei tapahdu, jos hommat on hoidettu hyvin. Oulussa järjestyksenvalvonta petti. Piste.

 

[korkki]

Emmätiedä onko tuo Helsinkiläinen "kyttien sivuilta materiaali" yms. jatkuva asiaton kommentointikaan niin fiksua. Hommat voisi hoitaa asiallisesti, mutta jos asenne järjestyksenvalvojia kohtaan on aina ollut se että ne ovat sikoja niin pitääkö sitten vaatia että sieltä tulee apujakaan. Ei kannata vaatia itselleen suojelua jos ei osaa käyttäytyä...

EDIT: Oot V-G kyllä oikeassa että aina pitäisi saada suojelua, mutta jos asenne jv:tä kohtaan on mikä on voi olla että asenne suojeluunkin on aika kehno.

 

[V-G-]

Emmätiedä onko tuo Helsinkiläinen "kyttien sivuilta materiaali" yms. jatkuva asiaton kommentointikaan niin fiksua.

Ei välttämättä. Asenteen pitäisi olla kunnioittava

Hommat voisi hoitaa asiallisesti, mutta jos asenne järjestyksenvalvojia kohtaan on aina ollut se että ne ovat sikoja niin pitääkö sitten vaatia että sieltä tulee apujakaan.

Pitää. Se on ehdoton vaatimus. Vaikka miten vittuiltaisiin, on järjestyksenvalvojan velvoite hoitaa tehtävänsä niin, ettei kukaan joudu heitteille.

Ei kannata vaatia itselleen suojelua jos ei osaa käyttäytyä...

Kyse ei siis ole kannattamisesta, vaan vaatimuksesta. On oikeus suojeluun, vaikka ei osaisi käyttäytyä.

 

[manemies]

Jos näin on sun mielipiteesi laita, niin se ei valitettavasti ole minkään arvoinen.

Ikävä tuottaa sulle pettymys mutta mun mielipide on täysin samanarvoinen sun mielipiteesi kanssa.

 

[Jari66]

Ottamatta kantaa sinänsä Oulun tapahtumiin kun en paikalla ollut, mutta minua on aina ihmetyttänyt tämä asenne Minulla on rajattomasti oikeuksia mutta ei juurikaan velvollisuuksia.

Jos jotakin olen vaatimattoman elämäni aikana oppinut niin sen, että jos verta nenästään kaivaa sitä yleensä sieltä tulee.

 

[Hannutic]

Mielestäni järjestyksenvalvojan ei tarvitse kuunnella vittuilua. Sen sijaan järjestyksenvalvoja voi heittää hänelle vittuilevan henkilön... ...vittuun. Toivottavaa tosin olisi, että asiasta varoitettaisiin ennen toteutusta. Kun näin toimitaan, ei voi syntyä tilannetta jossa järjestyksenvalvoja perustelee työnsä tekemyyttä sillä että "se vittuili mulle".

Pidän itse asiassa järjestyksenvalvojalle vittuilua paheksuttavampana tekona kuin toiselle katsojalle vittuilua. Järjestyksenvalvojakin on ihminen. Katsojat tulevat hallille vapaaehtoisesti, mutta järjestyksenvalvojat tulevat sinne ansaitakseen elantonsa. Makkarapalkalla ei kenenkään järjestyksenvalvojan pitäisi järjestystä "valvoa".

 

[mayra]

Oulussa järjestyksenvalvonta petti. Piste.

Nojoo, ehkä Oulussa ei vielä tarpeeksi olla varauduttu sellaisiin huligaaniporukoihin, jotka kaipaavat suojelua omalta itseltään. Esim. Jaffalassa tilaa on paremmin, tavallaan mahtuu paremmin provoilemaankin, jos sellaista välttämättä haluaa harrastaa. Silti on outo ajatus, että oma käyttäytyminen voi olla mitä vain ja että vastuu siitä kuuluu vain järjestyksestä vastaavalle taholle. Onhan kentälläkin jokainen pelaaja itse vastuussa mailastaan, ei tuomari :).

Teude, ainakin Kalpan, Ilveksen, Saipan ja Jokerien fanit on tällä kaudella käyneet Raksilassa tuossa samassa E/F -katsomonosassa. Yleensä ilman ongelmia.

Edit: turhaa provoilua siistitty
Edit2: Teudelle vastattu

 

[teude]

Nojoo, ehkä Oulussa ei vielä tarpeeksi olla varauduttu sellaisiin huligaaniporukoihin, joiden agendalla on jokin aivan muu kuin lätkän seuraaminen tai oman jengin kannattaminen.

Eli SaiPa-fanit menee samaan kastiin? Onko näiden kahden porukan lisäksi muita käyteen Oulussa tällä kaudella?