Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

[HC Hetu]

Hieno homma, kivat sinulle.

Tyypillinen viesti kun on jo paskat housuissa. Nyt kaivataan muutakin kuin uhriutumista ja mukahassuttelua.

 

[ilves61]

Tyypillinen viesti kun on jo paskat housuissa. Nyt kaivataan muutakin kuin uhriutumista ja mukahassuttelua.

Mitä vittua :D Tuo viesti nyt mihin vastasin ei nyt mielestäni kovin merkittävästi liittynyt tähän ketjuun, joten vastasin siihen yhtä sisältörikkaalla viestillä.

Pyrotekniikasta tulee sakkoja hyvin usein, ja niitä käytettäessä tästä syystä yritetään usein peittää henkilöllisyys. Siinä se.

 

[Fresh]

Siis jos oikeasti kokee tarpeelliseksi ottaa kannattajamatkalle mukaan kännykän ja kotiavainten lisäksi kommandopipon niin kannattaa ehkä jättää lähtemättä. Koskee toki ihan mihin vaan kotoa lähtemistä. Jos tekee jotain mitä varten tarvitsee naamioitua niin se harvemmin on kovin järkevää toimintaa

 

[Jari66]

En näe mitenkään kummallisena, että pyromaani kantaa mukanaan kommandopipoa ja tulitikkuja. Eihän kirvesmieskään työmaalle ilman työhaalaria ja vasaraansa lähde.

 

[Pantteli]

Ilves, kommandopipot ja apistelu.
Mä häpeän.
Ps ei videoo kuitenkaan olis tarjolla?

Ei taida olla, koska vähän aikaa sitten otettiin kantaa asiaan:

Linkki: https://twitter.com/Osasto41/status/1702320412007539199

Sattumaako, ken tietää. Se kyllä samaan aikaan ihmetyttää ja huolestuttaa. että kannanottoja annetaan lippujen kieltämisestä ja puhelimen käytöstä kannattajakatsomossa, mutta omien fanien katsomoväkivalta ei ylitä kommentointikynnystä. Pieni osa faneistakin vain naureskelee asialle.

 

[1963_Neveragain]

Ei taida olla, koska vähän aikaa sitten otettiin kantaa:

Sattumaako, ken tietää. ”puhelimen käytöstä kannattajakatsomossa”

Onhan se ikävää kun joku kuvaa Ilves fania aidossa kannatus ympäristössä…

 

[Sempervigilans]

Ei taida olla, koska vähän aikaa sitten otettiin kantaa asiaan:

Tietämättä sen enempää asiasta tai taustoista, tuo kuvaamisjuttu on kohtuu merkillinen kannanotto, millä on vaikea kuvitella olevan muuta vaikutusta kuin se, että saadaan vähemmän fanaattiset kannattajat työnnettyä kauemmas. Ehkä muilla seuroilla sitten on kannattajakatsomoon niin paljon tunkua, että voi asetella tällaisia kriteerejä?

Mutta tosiaan nyt kun katsoo tuota kannattajaryhmän viestintää, niin on se sen verran aktiivista, että luulisi nopeasti tulevan jyrkkä irtisanoutuminen kaikesta väkivallasta ja häiriökäyttäytymisestä.

 

[Vintsukka]

Kyhäsin tämmösen. Osasto, saa käyttää jos haluaa.

 

[Kolmio36]

Onhan se ikävää kun joku kuvaa Ilves fania aidossa kannatus ympäristössä…

Kyllähän se nyt olisi hieman ikävää asianomaisten puolesta, jos joku vahingossa kuvaa todistusaineistot siitä, ketä siellä laittelee tauolla kommandopipot päähän.

 

[Niilo]

Itse kun en käy fanimatkoilla noissa vieraspeleissä, niin ei ole niistä kokemusta.
Mutta luulisi, että jos siellä olisi mukana ja siellä alkaisi jotkut perseillä niin kiinnostaisi että ketkä ja miksi
Ainakin matkan järjestäjää, koska nyt liattiin kaikkien maine ja kun mennään seuraavaan vieraspeliin, niin ollaan varmasti suurennuslasin alla.

No kukin tyylillään

 

[Spine]

Itse kun en käy fanimatkoilla noissa vieraspeleissä, niin ei ole niistä kokemusta.
Mutta luulisi, että jos siellä olisi mukana ja siellä alkaisi jotkut perseillä niin kiinnostaisi että ketkä ja miksi
Ainakin matkan järjestäjää, koska nyt liattiin kaikkien maine ja kun mennään seuraavaan vieraspeliin, niin ollaan varmasti suurennuslasin alla.

No kukin tyylillään

Jos nämä urpot ketkä pilaavat mainetta ovat järjestäjähenkilöiden ystäväpiirissä, niin paha paikka mennä torumaan. Munatonta touhua kaikinpuolin.

 

[Sivustakatsoja]

Jos nämä urpot ketkä pilaavat mainetta ovat järjestäjähenkilöiden ystäväpiirissä, niin paha paikka mennä torumaan. Munatonta touhua kaikinpuolin.

Miten niin ? Sen, kun menee torumaan. Munatonta touhua on se jossei joku heille suutaan asiasta avaa...

 

[Spine]

Miten niin ? Sen, kun menee torumaan. Munatonta touhua on se jossei joku heille suutaan asiasta avaa...

Sitä juuri tarkoitan. Ei taida löytyä nähdyn perusteella Osaston johtohenkilöitä sellaisia palleja millä mennä sanomaan asiasta. Kovin hiljaista on, vaikka ei ole ensimmäinen kerta.

Edit: samaan hengenvetoon totean, että vähän samaa on tietyssä hengessä täällä Turussakin.

 

[masa90]

Ilveksen taktiikka on "työnnetään pää tonne puskaan missä kukaan ei näe meitä".

Ei ole ensimmäinen kerta kun vaietaan eikä tuomiota omien kannattajien urpoilua. Sama taktiikka näkyy Ilveksen kirjoittajien vähyydessä tässä ketjussa tämän tilanteen jälkeen.

Hiljaisuus = hyväksyntä.

Iso osa tylyttää menemään omalla foorumilla. Ja ihan aiheesta, olihan tämä homma taas paskaa. Harmi, koska vieraspeleissä on kiva käydä mutta omalla kyydillä. Lopetin nämä viralliset fanimatkat aikoja sitten kun "aina" tuntui osalla olevan jotain hommaa menossa. Isoin osa porukkaa ihan hyvällä asialla mutta osan motiiveja pystyi vain arvailemaan.

Helppo Ilvestä tästä syyttää, mutta milloin mikään seura on ottanut kantaa yksittäisiin fanien perseilyihin? Tappara ainakin aiemmin oliko Odenille vai Baptistelle huutelusta. Mutta siinä varmaan lehtiotsikot nopeutti prosessia. Mutta muuten ei tule mieleen.

Koko aihepiiri ärsyttää kun liigan maine muutenkin vähän alamäkeen ollut menossa ja jatkuvasti jotain kuraa tulee. Myönnän kyllä vähän hymähdelleeni Pasilan sämpylätapauksille (ihan niiden tarinoiden absurdiuden vuoksi) mutta eipä tosiaan naurata kun tätä kuraa tapahtuu oman seuran kannattajissa.

 

[Kafka]

Pyrotekniikasta tulee sakkoja hyvin usein, ja niitä käytettäessä tästä syystä yritetään usein peittää henkilöllisyys. Siinä se.

Miltä kuulostaisi tällainen villi ehdotus täältä boksin ulkopuolelta, ettei niitä pyroja käyttäisi jos siitä kerran sakotetaan?

 

[Neely]

Todennäköisesti joku lipun tai lakananryöstö yritys. Tuskin nyt ihan muuten vaan alettu vetää lättyy. Tai mistä näitä nyt tietää.

Tosiaan, aika jännä, että mitään videota tapahtuneesta ei ole levinnyt. Ehkä siellä on keskitytty siihen kannattamiseen, eikä puhelimen käyttöön.

Vittu mä alan jemmailemaan näille uuvateille bandiksia pitkin ja poikin Töölöä niin ei tarvi tuon porukan edes hallille tulla larppaamaan jotain helvetin tuntematonta sotilasta.

Töölönlahden keskellä, siellä pohjassa, on kuulemma überzuperserbia-tason banderolli jonka ryöstösukeltamalla saa 12-pistettä, kultaisen kommandomaskin ja superultralarppaajan ansiomerkin Facebook profiiliin. Ihan noin vinkkinä tätä larppausta harrastaville. Koodilla ”luin sen täältä” saa kaksi kultaista kommandopipoa.

Pidänkö tuota porukkaa täysinä idiootteina? Lototkaapa siitä…

 

[Wiljami]

Miltä kuulostaisi tällainen villi ehdotus täältä boksin ulkopuolelta, ettei niitä pyroja käyttäisi jos siitä kerran sakotetaan?

No mutta kun menee koko isolla vaivalla hienoihin puitteisiin järjestetty tosi kovam ultra fani kovis äijän larppi ihan pieleen jos siellä ei saa pyrotella. Seuraavaksi vaadit ettei saa käydä varastelemassa larpin vihollisilta (jotka eivät välttämättä tiedosta olevansa mukana roolipeliseikkailussa) tavaroita ja mahdollisesti jopa myllyttämässä jotain sopivan heikoksi katsottua uhria?

Missä lutuuri!!??

Ja juu, haiskahtaa todella pahasti siltä että virallinen kannatusjärjestö ei ota kantaa tuota

Hieno homma, kivat sinulle.

vittuilua enempää, kun ovat itse vastuuhenkilöiden toimesta mukana tässä perseilyssä. Ei siellä välttämättä tunnetuimmat puuhahenkilöt tuota idiotismia harrasta, mutta vähintään tuntevat tasan tarkkaan nämä larppaavat kaverinsa ja touhuillaan mahdollistavat sekä tukevat larppia kun sillä saa serbien arvostusta ja lutuuripisteitä jossain oman skenen roolipelissä.

Vinkkinä voisi antaa että ne laittomuuksilla hankitut lutuuripisteet eivät ole käypää valuuttaa oikeassa elämässä, oli kyseessä sitten ultrailu tai vaikka joku roadman "kulttuuri". Toisaalta jos sitä selkääntaputteluporukkaa on riittävästi niin varmaan se oman pässilauman hyväksyntä korvaa suuremman yleisön paheksunnan ja tokihan ekstremistiporukoissakin ulkopuolinen paine idiotismin vähentämiseen vaan lietsoo uhmaa ja uskoa oman toiminnan oikeutukseen.

 

[Pantteli]

Ja juu, haiskahtaa todella pahasti siltä että virallinen kannatusjärjestö ei ota kantaa tuota

Tällä menolla ollaan lopun alussa. Omien kannattajien väkivalta nähdään hyväksyttynä asiaa ja homma "korjataan" tekemällä sama temppu vastustajien toimesta astetta kovempana Ilveksen kotipelissä. Ja kaikki on ok ja ollaan omasta tekemisestä vain helkkarin ylpeitä. Tepsiltäkin löytyy kyllä ne omat vastaavat tahvot porukasta.

Itse toivoisin, että voisin käydä edelleen turvallisesti urheilutapahtumissa ilman että tarvitsee pelätä oman tai perheeni turvallisuuden puolesta. Se ei nähtävästi näille sankareille arjen sankareille kelpaa. Odottelen mielenkiinnolla torstaista paikallispeliä, millaiset turvajärjestelyt siellä on vai vieläköhän Osasto boikotoi niitä. Boikotin jatko vaikuttaisi kyllä olevan näillä tekemisillä kaikkien etu.

 

[Hawk #22]

Ja juu, haiskahtaa todella pahasti siltä että virallinen kannatusjärjestö ei ota kantaa tuota

Tämä asia jaksaa kyllä joka kerta raivostuttaa näin tavallista kannattajaa, joka ei kuulu mihinkään järjestöihin, mutta nauttii siitä miten hienosti Osasto41 luo tunnelmaa niin koti- kuin vieraspeleissäkin. Valitettavasti tällaiset perseilyt (väkivalta, soihdut/stropot, tavaroiden heittäminen jäälle) kyllä taas muistuttavat siitä miksi en ko. järjestöön halua liittyä enkä myöstään osallistuisi tällaisille kannattajamatkoille. En tiedä ketkä ovat syyllisiä, vai ovatko Osasto41:n jäseniä ollenkaan, mutta tällaiset tapaukset indentifioituvat Ilves kannattajiin ja sitä myötä Osastoon ja näiden alajärjestöihin, joten selkeä julkinen kannanotto olisi vähintä mitä voidaan tehdä.

Ilveksen omilla foorumeilla valitettavan moni Osaton aktiivijäsenistä keskittyy lähinnä asiaan kriittisesti suhtautuville vinoilemiseen ja asian vähättelyyn argumenteilla, "Etelä-Amerikassa olisi naurettu tällaisille pikkujutuille" tai "Kyllä 80-luvullakin tapeltiin eikä ketään kiinnostanut". Varsinkin jos kyse ei ollutkaan kenestäkään Osaston jäsenestä (saati Ultas Tampere-alajärjestöstä) niin tällainen julkinen ulostulo olisi vielä tärkeämpi ja myöskin hyvin helppo kun yksinkertaisesti voisi tuomita kaiken väkivallan katsomoissa ja käytävillä sekä ilmoittaa, että mikäli tappeluun osallistuneet olivat mukana Osaston järjestämällä vierasmatkalla, henkilöille asetetaan porttikiellot. Helpompaa taitaa olla kuitenkin valittaa jostain lippujen heilutteluista kun ottaa vastuuta järjestämistään tapahtumista.

 

[J.K.]

Tällä menolla ollaan lopun alussa. Omien kannattajien väkivalta nähdään hyväksyttynä asiaa ja homma "korjataan" tekemällä sama temppu vastustajien toimesta astetta kovempana Ilveksen kotipelissä. Ja kaikki on ok ja ollaan omasta tekemisestä vain helkkarin ylpeitä. Tepsiltäkin löytyy kyllä ne omat vastaavat tahvot porukasta.

Ja teilläkö tahvoja ei ole ollenkaan? hymiö.

 

[Pantteli]

Ja teilläkö tahvoja ei ole ollenkaan? hymiö.

Tahvoja on kaikkialla, mutta se on eri asia, että pidetäänkö tahvot ruodussa vai katsellaanko sormien välistä. Pointtini oli siinä, että jos näiltä tapauksilta aina ummistaa silmänsä, ollaan piakkoin kusessa. Ennen huonosti käyttäytyvät siivottiin ryhmäkurilla fanitoiminnasta ja -matkoilta pois, nykyään ei tunnuta enää niin tehtävän.

 

[ADX_03]

Tällä menolla ollaan lopun alussa. Omien kannattajien väkivalta nähdään hyväksyttynä asiaa ja homma "korjataan" tekemällä sama temppu vastustajien toimesta astetta kovempana Ilveksen kotipelissä. Ja kaikki on ok ja ollaan omasta tekemisestä vain helkkarin ylpeitä. Tepsiltäkin löytyy kyllä ne omat vastaavat tahvot porukasta.

Itse toivoisin, että voisin käydä edelleen turvallisesti urheilutapahtumissa ilman että tarvitsee pelätä oman tai perheeni turvallisuuden puolesta. Se ei nähtävästi näille sankareille arjen sankareille kelpaa. Odottelen mielenkiinnolla torstaista paikallispeliä, millaiset turvajärjestelyt siellä on vai vieläköhän Osasto boikotoi niitä. Boikotin jatko vaikuttaisi kyllä olevan näillä tekemisillä kaikkien etu.

Onhan tuo täysin tuomittavaa, mitä tuossa Tepsi-pelissä kävi ja ei kyllä yllätä Osaston hiljaisuus asian suhteen. Hyvää duunia tekevät kannatuspuolella, mutta muuten sitten ihan vellihousuja johtoa myöten, kun eivät suostu ottamaan kunnolla etäisyyttä näihin temppuihin ja niiden tekijöihin, kun kerran taitaa näiden tekijät olla kuitenkin tiedossa?

Mutta vähän ehkä yliammuttua, että noissa tapahtumissa nyt sinun pitäisi jotenkin erikoisemmin pelätä sinun tai perheesi turvallisuuden puolesta.

E: Ja tuosta torstain pelistä, niin jos en ihan väärin ymmärtänyt Ilvesfoorumin tekstejä, niin vieraspääty on vihdoin isompi kuin ennen. Eli ei varmaankaan boikotteja ole luvassa.

 

[Pantteli]

Mutta vähän ehkä yliammuttua, että noissa tapahtumissa nyt sinun pitäisi jotenkin erikoisemmin pelätä sinun tai perheesi turvallisuuden puolesta.

En nyt lähde mitään seuraavaa peliä vielä pelkäämään, mutta jos kehitys jatkuu Suomessa tällaisena, ollaanko jossain vaiheessa esimerkiksi Ruotsin tilanteessa? Siellähän monikaan ei lähde tiettyihin peleihin perheen kanssa. Osataanko ongelmiin reagoida ajoissa vai vasta perinteisesti liian myöhään? Näitä pieniä yhteenottoja on ollut viime aikoina aika monessa paikkaa, ei Ilveksen fanit ole suinkaan ainoa porukka.

 

[Gagarin]

En nyt lähde mitään seuraavaa peliä vielä pelkäämään, mutta jos kehitys jatkuu Suomessa tällaisena, ollaanko jossain vaiheessa esimerkiksi Ruotsin tilanteessa? Siellähän monikaan ei lähde tiettyihin peleihin perheen kanssa. Osataanko ongelmiin reagoida ajoissa vai vasta perinteisesti liian myöhään? Näitä pieniä yhteenottoja on ollut viime aikoina aika monessa paikkaa, ei ilveksen fanit ole suinkaan ainoa porukka.

Näin juuri, tällaisesta se lähtee ja erityisesti lähtee siitä, jos hiljaisesti (saati muuten) hyväksytään nämä perseilyt. Omasta mielestäni myös ylimitoitetut varotoimet ovat pikkusormen antamista paholaiselle tässä, eli niiden kautta normalisoidaan sitä että fanithan nyt käyttäytyvät huonosti, pitää vain sopeutua. Esimerkkinä vaikka tämä Liigaan hiipinyt ajatus että fanikatsomoiden ympärillä pitää olla joku ”puskurivyöhyke” johon ei myydä lippuja. Ei näin vaan niin, että vaaditaan faneilta normaalia muut huomioivaa käytöstä.

 

[J.K.]

Yhteenottoja on ollut vuosikaudet, eivät ole mikään uusi juttu. Niinkuin jossain aiemmassa ketjussa sanottu, ovat olleet varmaan pahempia silloin 90-luvulla, kun sosiaalista mediaa ei ollut.