Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

[N.I.B]

Ilmeisesti lipuista on ollut haittaa edellisellä kerralla, joko tahallisesti tai tahattomasti, katsomon edestä kulkeville Ässien toimihenkilöille. Edellisen kerran jälkeen mitään viestiä tai puhetta mistään häiriöistä ei ole kuitenkaan tullut kannattajaryhmälle eikä myöskään nyt ennen peliä mikä tietysti aiheutti ihmetystä ovella. Kaikkeen mahdolliseen häiriöön pitäisi puuttua mielellään heti paikan päällä tai viimeistään seuraavana arkipäivänä mikäli ei jostain syystä onnistu.

Tämä selvä. Ei sinällään mikään yllätys...

 

[TosiFani]

Olivat liput olleet matkassa. Ovella oli ilmoitettu ettei lippuja saa tuoda sisään. Kuulemma informoitu etukäteen kannattajaryhmää Rauman jv-päällikön kautta. Tosin olivat antaneet Lukon entisen jv-päällikön nimen. Uuden kanssa puhuttu ihan eri asiasta.

Erikoinen case taas Porissa. Ammattimaisuus..

Eli RB on huitonut Ässien toimihenkilöitä lipuilla ja tästä syystä ne kiellettiin seuraavassa pelissä. Mikä ongelma?

 

[salozki]

Mihin tämä nyt liittyi?

Lambergille huudeltiin erätauon alkaessa. Mutta pointti oli se, että onko parempi huutaa homoa kuin mustalaista? Ymmärrätkö?
Vai onko molemmat yhtä pahoja...

Se pieni ero.
Liigan turvallisuusmääräykset:

4.1.4 Rasismi tai rasistinen käyttäytyminen on kiellettyä ja se on pyrittävä estämään ennakolta. Mikäli rasismia ilmenee, siihen on puututtava välittömästi.

 

[Oijennus]

Se pieni ero.
Liigan turvallisuusmääräykset:

4.1.4 Rasismi tai rasistinen käyttäytyminen on kiellettyä ja se on pyrittävä estämään ennakolta. Mikäli rasismia ilmenee, siihen on puututtava välittömästi.

Kiitos tiedosta.

Sopiiko kysyä, kumpi on ok vai onko kumpikaan?

A) Mustalainen

B) Homo

Mikä on se "pieni ero"?

 

[Rommeli]

Eli RB on huitonut Ässien toimihenkilöitä lipuilla ja tästä syystä ne kiellettiin seuraavassa pelissä. Mikä ongelma?

Ilmeisesti ainakin erittäin onneton tiedottaminen.

 

[TosiFani]

Ilmeisesti ainakin erittäin onneton tiedottaminen.

Ässät on ilmoittanut Lukon turvapäällikölle, joka ei ole ollut enää seuran palveluksessa. Ikävä yhteensattuma, mutta joskus näitä vaan sattuu. Joka tapauksessa syy lippujen kieltoon on RB:n omassa toiminnassa.

 

[muuttohaukka]

Kiitos tiedosta.

Sopiiko kysyä, kumpi on ok vai onko kumpikaan?

A) Mustalainen

B) Homo

Mikä on se "pieni ero"?

Kai se ero johtuu siitä, että homottelu, vaikka on yhtälailla paheksuttavaa, ei ole rasismia. Rasismi viittaa rotuun, ihonväriin, syntyperään sekä kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaan erotteluun. Yllämainittujen määräysten perusteella vaihtoehtoon A) on puututtava välittömästi, mutta ei vaihtoehtoon B). Se on sitten toinen kysymys, pitäisikö määritelmää laajentaa ja mikä on oikeanasteinen puuttuminen.

 

[1936]

Eli RB on huitonut Ässien toimihenkilöitä lipuilla ja tästä syystä ne kiellettiin seuraavassa pelissä. Mikä ongelma?

Jos näin on käynyt, että joku on tahallaan lipulla "huitonut" niin perustelussa ei ole mitään ongelmaa.

Outoa vain, että moneen viikkoon kukaan ei ole ottanut suoraan yhteyttä tai sanonut asiasta mitään - sitten ilmoitetaan ovella ettei lippuja saa tuoda. Luulisi, että näin vakavaan asiaan puututtaisiin heti paikan päällä. Toinen asia on, että kun liput siinä alhaalla heiluvat, että onko joku oikeasti tahallaan osunut Ässien toimihenkilöön tai edes osunut. Ainakaan ottelun aikana ei mitään tällaista ole tullut esiin.

Henkilökohtaisesti en osaa sanoa muuta kuin mitä kuullut, en ollut paikalla kummassakaan ottelussa. Asia on kuitenkin selvityksessä Lukon turvallisuuspäällikön toimesta.

 

[Jaakko]

Eli RB on huitonut Ässien toimihenkilöitä lipuilla ja tästä syystä ne kiellettiin seuraavassa pelissä. Mikä ongelma?

Siis onko tässä useampi henkilö hakannut useampaa toimihenkilöä lipulla?

 

[TosiFani]

Siis onko tässä useampi henkilö hakannut useampaa toimihenkilöä lipulla?

Tätä sinun täytyy kysyä nimimerkki @1936 lta tai Ässien toimistolta.

 

[Jaakko]

Tätä sinun täytyy kysyä nimimerkki @1936 lta tai Ässien toimistolta.

Ainakin itse niin kirjoitit, kuulostaa vaan aika "rajulta", jos siellä joukolla on hakattu porukkaa kepeillä. Luulisi, että olisi jotain iltasanomakynnystä rikkonut.

 

[TosiFani]

Ainakin itse niin kirjoitit, kuulostaa vaan aika "rajulta", jos siellä joukolla on hakattu porukkaa kepeillä. Luulisi, että olisi jotain iltasanomakynnystä rikkonut.

Sinä haluat sen kuulostavan rajulta, enkä sitä paitsi käyttänyt hakata verbiä.

 

[Jaakko]

Sinä haluat sen kuulostavan rajulta, enkä sitä paitsi käyttänyt hakata verbiä.

Ok huitoa, silti ihmettelen, että jos väität RB:n tehneen niin, eikä yksittäinen kannattaja, niin lienee tarkoitat että huitoja on ollut ainakin lähemmäs 10? Koska ei yksitäinen henkilö tai henkilöt voi olla tällaisessa tilanteessa koko ryhmä.

 

[TosiFani]

Ok huitoa, silti ihmettelen, että jos väität RB:n tehneen niin, eikä yksittäinen kannattaja, niin lienee tarkoitat että huitoja on ollut ainakin lähemmäs 10? Koska ei yksitäinen henkilö tai henkilöt voi olla tällaisessa tilanteessa koko ryhmä.

Tätä odotinkin, eihän itselleen etuja vaativat faniryhmät ole koskaan sinun mielestä vastuussa mistään. Ässien turvaorganisaatio teki turvallisuusarvion ja edellisen pelin toiminnan perusteella RB:n liput oli turvallisuusuhka ja ne poistettiin.

 

[Jaakko]

Tätä odotinkin, eihän itselleen etuja vaativat faniryhmät ole koskaan sinun mielestä vastuussa mistään. Ässien turvaorganisaatio teki turvallisuusarvion ja edellisen pelin toiminnan perusteella RB:n liput oli turvallisuusuhka ja ne poistettiin.

Edelleenkään et vastaa kysymykseen. Toki olen sitä mieltä, että yksittäisten katsojien käyttäymisen perustaalla määritellä se ison ryhmän tekemäksi on äärimmäisen tyhmää. Oli kyse sitten pakolaisista tai jääkiekkokannattajista.

 

[TosiFani]

Edelleenkään et vastaa kysymykseen. Toki olen sitä mieltä, että yksittäisten katsojien käyttäymisen perustaalla määritellä se ison ryhmän tekemäksi on äärimmäisen tyhmää. Oli kyse sitten pakolaisista tai jääkiekkokannattajista.

Vastasin jo aiemmin sinulle.

Jos faniryhmä sopii vierasjoukkueen kanssa yhtenäisestä katsomoalueesta, heiltä voi olettaa ryhmänä sääntöjen noudattamista. Eli jos faniryhmä ei ota mitään vastuuta jäsenistään, miksi heille pitäisi järjestää oma alue?

 

[Jaakko]

Jos faniryhmä sopii vierasjoukkueen kanssa yhtenäisestä katsomoalueesta, heiltä voi olettaa ryhmänä sääntöjen noudattamista. Eli jos faniryhmä ei ota mitään vastuuta jäsenistään, miksi heille pitäisi järjestää oma alue?

Lähinnä tässä olin kiinnostunut siitä, että oliko RB vai yksittäinen kannattaja huitonut. Koska jotenkin tämä vaikuttaa yksittäisen/yksittäisten kannattajien tekosilta. Se jos siellä olisi RB ryhmänä vihtonut toimihenkilöt, se kuulostaa vähän erikoiselta.

Oma alue kannattaa järjestää sen takia, että järjestyksenvalvonta helpottuu. Jos 150 vieraskannattaa pamahtaa lauantaina keskelle kotijoukkueen kannattajia niin tilanne on huomattavasti vaikemmin kontrolloitavissa.

 

[Repolainen]

4.1.4 Rasismi tai rasistinen käyttäytyminen on kiellettyä ja se on pyrittävä estämään ennakolta. Mikäli rasismia ilmenee, siihen on puututtava välittömästi.

Mitä tuo rasismi oikeasti on? Jos helsinkiläinen 100k tienaava valtion virkamies huutaa 50k tienaavalle turkulaiselle yrittäjälle "Mene nyt köyhä juntti kotiisi." Niin juntti sana on ilmeisesti rasismia, mutta onko myös tuo taloudellisen tilanteen esiin tuominen?

 

[TosiFani]

Lähinnä tässä olin kiinnostunut siitä, että oliko RB vai yksittäinen kannattaja huitonut. Koska jotenkin tämä vaikuttaa yksittäisen/yksittäisten kannattajien tekosilta. Se jos siellä olisi RB ryhmänä vihtonut toimihenkilöt, se kuulostaa vähän erikoiselta.

Oma alue kannattaa järjestää sen takia, että järjestyksenvalvonta helpottuu. Jos 150 vieraskannattaa pamahtaa lauantaina keskelle kotijoukkueen kannattajia niin tilanne on huomattavasti vaikemmin kontrolloitavissa.

Olen kanssasi samaa mieltä, että oma alue kannattaa järjestää, jotta järjestyksenvalvonta helpottuu. Nytkin oli helppo jättää liput ulkopuolelle, koska tiedettiin kyseisen ryhmän häirinneen Ässien toimihenkilöitä niillä.

 

[asyouwere]

Olen kanssasi samaa mieltä, että oma alue kannattaa järjestää, jotta järjestyksenvalvonta helpottuu. Nytkin oli helppo jättää liput ulkopuolelle, koska tiedettiin kyseisen ryhmän häirinneen Ässien toimihenkilöitä niillä.

Mutta se tapa millä tuo Ässien puolelta hoidettiin oli ihan täysi farssi (taas kerran), eikä siitä nyt pääse yli eikä ympäri, vaikka kuinka syyllistäisi kannattajaryhmää.

Se, etten itse ainakaan ole koskaan mihinkään lipuilla huitomiseen Porissa törmännyt kertoo siitä, ettei ongelma ainakaan mikään mittava ole. That said, ehkä Porissakin kannattaisi järjestää ne vieraspaikat johonkin sellaiseen paikkaan missä mahdollisuutta tällaiseen tyhmyyteen ei olisi.

E. Olettaen että "toimihenkilöillä" tarkoitetaan muita kuin järkkäreitä, he toki ovat siinä hollilla oli katsomo missä tahansa.

 

[TosiFani]

Mutta se tapa millä tuo Ässien puolelta hoidettiin oli ihan täysi farssi (taas kerran), eikä siitä nyt pääse yli eikä ympäri, vaikka kuinka syyllistäisi kannattajaryhmää...

Todellinen farssi, viesti meni @1936 mukaan väärälle ihmiselle, koska Lukon turvapäällikkö on vaihtunut.

 

[Kulkija]

Siis onko Ässät soittanut tälle entiselle turvapäälikkölle ja tämä ei ole ilmoittanut olevansa enää palveluksessa ja siksi tieto ei kulkenut vai miten ihmeessä se tieto on jäänyt pimentoon.

 

[asyouwere]

Todellinen farssi, viesti meni @1936 mukaan väärälle ihmiselle, koska Lukon turvapäällikkö on vaihtunut.

Joka siis vaihtui ennen kauden alkua... Jos olisi todellista halua hoitaa näitä hommia kunnolla, niin tuollainenkin pikku asia olisi varmaan selvitettävissä. Tai vastaavasti voisi olla vaikka suoraan kannattajaryhmään yhteydessä, puhelinnumeron ja sähköpostiosoitteen löytää tietääkseni ihan vaikka kotisivuilta. Voisi myös olla hädissään puhelematta jostain Liigalta tulleesta kiellosta, jos todellinen syy on jossain ihan muualla.

 

[TosiFani]

Joka siis vaihtui ennen kauden alkua... Jos olisi todellista halua hoitaa näitä hommia kunnolla, niin tuollainenkin pikku asia olisi varmaan selvitettävissä. Tai vastaavasti voisi olla vaikka suoraan kannattajaryhmään yhteydessä, puhelinnumeron ja sähköpostiosoitteen löytää tietääkseni ihan vaikka kotisivuilta. Voisi myös olla hädissään puhelematta jostain Liigalta tulleesta kiellosta, jos todellinen syy on jossain ihan muualla.

Kyseessä oli virhe Ässien puolelta, mutta kyse on kuitenkin pikku jutusta, eikä farssi. Liput jäi ilmeisesti bussiin ja homma oli ratkaistu. Kukaan ei vahingoittunut, ei Ässien toimihenkilöt, eivätkä RB:n jäsenet ja pelikin pelattiin.

 

[asyouwere]

Kyseessä oli virhe Ässien puolelta, mutta kyse on kuitenkin pikku jutusta, eikä farssi. Liput jäi ilmeisesti bussiin ja homma oli ratkaistu. Kukaan ei vahingoittunut, ei Ässien toimihenkilöt, eivätkä RB:n jäsenet ja pelikin pelattiin.

Joo en nyt kirjaimellisesti tarkoittanutkaan että tämä keissi oli komedia jonka viihdyttävyys perustuu väärinkäsityksiin, yhteensattumiin, absurdeihin tilanteisiin, verbaaliin huumoriin ja nopeaan, loppua kohden kiihtyvään juoneen (Wikipedia). Tai no, nyt kun tarkemmin miettii...

Pointti olikin se, että virhe oli puhtaasti Ässien, ei kenenkään muun, vaikka keskustelua nyt mm. sinun toimestasi vietiinkiin yllättäen ihan muille urille. Ja juu, henkilövahingoitta selvittiin nyt kun RB:n pahamaineiset mestausliput jäivät bussiin.