Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

[Bulvaani]

...E: Vahemman yllattaen tata uutista, jossa Pelicansin faniryhma irtisanoutuu koko tapahtumasta ei loydy kuin paikallislehden sivuilta.

Niin, eihän tuollainen uutinen kerää "klikkejä" iltapulun sivulla. Tuskinpa sitä juurikaan noteerataan edes täällä.

 

[Silkkeri]

"Jotain tarttis tehdä" on aika yleinen lausahdus näiden episodien jälkeen tässäkin ketjussa. Vielä vaan puuttuu ne konkreettiset ideat, mitä oikeasti edes voidaan tehdä? Eurooppalainen kannattajakulttuuri rantautuu Suomeen jälkijunassa, ja sen mukana paitsi hyvä tunnelma katsomoissa, myös lieveilmiöt kuten faniporukoiden keskinäiset myllyt. Aivan takuuvarmasti näitä ilmiöitä on yritetty ja yritetään suitsia joka puolella eurooppaa, mutta kyllä ne halukkaat silti pääsevät aina myllyttämään tavalla tai toisella. Avainasia on vaan se, että näissä hommissa ovat mukana vain halukkaat, eikä yhtään ulkopuolista ts. homma hoidetaan jossain teollisuusalueella tai metsässä etukäteen sovitusti. Mitä suuremmiksi faniryhmät kasvavat, sitä enemmän niistä löytyy myös tätä turpakäräjiä arvostavaa jengiä. Marginaalinen osa näistä järjestetyistä yhteenotoista edes koskaan päätyy mihinkään mediaan, koska ne hoidetaan sangen matalalla profiililla ja usein sen verran sivummalla. Pois lukien nyt nämä baari-invaasiot sun muut, joissa paitsi riskeerataan sivullisten terveys, myös hajotetaan paikkoja ja aiheutetaan ihan vitusti huonoa näkyvyyttä paitsi joukkueelle, myös koko lajille. Vatipäiden hommaa.

Mua ei henkilökohtaisesti haittaa pätkääkään, jos porukka haluaa ottaa mittaa toisistaan. Ei ole mun juttu, mutta ymmärrän periaatteessa myös miksi jengi tuonkin kaltaisesta yhteisöllisyydestä innostuu. Kunhan vaan ne hoidettaisiin vitun kaukana sivullisista, median valvovan silmän ulkopuolella ja ilman kättä pidempää. Plussaa siitä, jos mahdolliset vammansa hoitaa kotonaan tai yksityisellä. Tietysti näitä hommia voi paheksua ihan miten paljon sielu sietää, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että tämäkin alakulttuuri on kaikessa hiljaisuudessa saapunut Suomeen ja ei se ole täältä poistumassakaan, kuten ei mistään muustakaan maasta ole poistunut. Pahimmat mellakat (julkisilla paikoilla) varmasti saadaan estettyä virkavallan suosiollisella avustuksella, mutta jotain yhdellä 5 sekunnin puhelulla sovittua mobien välienselvittelyä keskellä korpea ei estä jatkossakaan yhtään mikään.

 

[Jari66]

Kyllähän sillä toki voisi olla vaikutusta ainakin pidemmässä juoksussa kun aikuisten kanssafanien toimesta näille myllylarppaajille ilmoitetaan ja kerrotaan ettei toimintansa herätä kunnioituksen rippeitä edes päiväkotilapsissa.

Minullekin sinänsä myös sopii, että nämä Keijot takovat toisiaan metsien kätköissä ilman että sotkevat tiettyä seuraa ja kannattakuntaa kännilarppaukseensa. Mutta taitaa olla niin, että Iltapaskalehtien sivuotsikoihinhan he juuri pääsyä tavoittelevat. Sitten ollaan niin vihattuja ettei mitään rajaa.

No respect.

 

[Meeps]

"Jotain tarttis tehdä" on aika yleinen lausahdus näiden episodien jälkeen tässäkin ketjussa. Vielä vaan puuttuu ne konkreettiset ideat, mitä oikeasti edes voidaan tehdä? Eurooppalainen kannattajakulttuuri rantautuu Suomeen jälkijunassa, ja sen mukana paitsi hyvä tunnelma katsomoissa, myös lieveilmiöt kuten faniporukoiden keskinäiset myllyt. Aivan takuuvarmasti näitä ilmiöitä on yritetty ja yritetään suitsia joka puolella eurooppaa, mutta kyllä ne halukkaat silti pääsevät aina myllyttämään tavalla tai toisella. Avainasia on vaan se, että näissä hommissa ovat mukana vain halukkaat, eikä yhtään ulkopuolista ts. homma hoidetaan jossain teollisuusalueella tai metsässä etukäteen sovitusti. Mitä suuremmiksi faniryhmät kasvavat, sitä enemmän niistä löytyy myös tätä turpakäräjiä arvostavaa jengiä. Marginaalinen osa näistä järjestetyistä yhteenotoista edes koskaan päätyy mihinkään mediaan, koska ne hoidetaan sangen matalalla profiililla ja usein sen verran sivummalla. Pois lukien nyt nämä baari-invaasiot sun muut, joissa paitsi riskeerataan sivullisten terveys, myös hajotetaan paikkoja ja aiheutetaan ihan vitusti huonoa näkyvyyttä paitsi joukkueelle, myös koko lajille. Vatipäiden hommaa.

Mua ei henkilökohtaisesti haittaa pätkääkään, jos porukka haluaa ottaa mittaa toisistaan. Ei ole mun juttu, mutta ymmärrän periaatteessa myös miksi jengi tuonkin kaltaisesta yhteisöllisyydestä innostuu. Kunhan vaan ne hoidettaisiin vitun kaukana sivullisista, median valvovan silmän ulkopuolella ja ilman kättä pidempää. Plussaa siitä, jos mahdolliset vammansa hoitaa kotonaan tai yksityisellä. Tietysti näitä hommia voi paheksua ihan miten paljon sielu sietää, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että tämäkin alakulttuuri on kaikessa hiljaisuudessa saapunut Suomeen ja ei se ole täältä poistumassakaan, kuten ei mistään muustakaan maasta ole poistunut. Pahimmat mellakat (julkisilla paikoilla) varmasti saadaan estettyä virkavallan suosiollisella avustuksella, mutta jotain yhdellä 5 sekunnin puhelulla sovittua mobien välienselvittelyä keskellä korpea ei estä jatkossakaan yhtään mikään.

Ei näistä idiooteista varmasti päästä missään koskaan eroon, mutta kyllä ongelmalle voi myös konkreettisesti tehdä jotain. En ole mikään alan asiantuntija, mutta varmasti heitäkin löytyy, jotka osaisivat antaa paremmin niitä konkreettisia ehdotuksia. Onko kukaan Liigassa tai liigajoukkueissa kysellyt tällaisten ehdotusten perään? Kiinnostaako Liigassa ketään oikeasti puuttua ongelmaan? Maailmalta löytyy kuitenkin enemmän ja vähemmän onnistuineita esimerkkejä häiriökäyttäytymiseen puuttumisesta. Ihan ensimmäinen asia on tietysti se, että faniryhmät yrittävät pitää kannattajansa aisoissa. Jos tällaista tapahtuu virallisilla fanimatkoilla niin ei muuta kuin porttikielto tuleville matkoille.

Mielestäni myös liigan puolelta voitaisiin tarvittaessa painostaa joukkueita pitämään faninsa kurissa. Esimerkiksi SHL:ssä kun on tasan yksi joukkue, jonka fanit pitää eristää muusta katsomosta vierasmatkoilla, ei kenellekään voi olla epäselvää ketkä fanit siellä tappelee. Miksi kyseiselle joukkueelle ei anneta mitään sanktioita niin, että voisi alkaa heitäkin kiinnostamaan tehdä asialle jotain? Växjö Lakers taas näytti oman kantansa häirikköihin ja katkaisi yhteistyönsä Psycho Circuksen kanssa muutama viikko sitten, kun sirkuslaiset perseilivät vierasmatkalla. En tiedä olivatko nämä viime aikojen Liigan tapahtumissa mukana olleet reissuissa virallisilla fanimatkoilla vai ei, joten vaikea siihen ottaa kantaan, mutta jos olivat, niin varmasti sekä faniklubissa, että joukkueen organisaatiossa voisi miettiä mitä tehdä ettei jatkossa tarvitse lukea samanlaisia uutisia.

 

[SJK10]

No varmasti saadaan "ongelma" kuriin ku viralliset fäniklubit puuttuu asiaan. Eiköhän nämä operoi ihan näiden virallisten jäsenkorttijengien ulkopuolella.

 

[Meeps]

No varmasti saadaan "ongelma" kuriin ku viralliset fäniklubit puuttuu asiaan. Eiköhän nämä operoi ihan näiden virallisten jäsenkorttijengien ulkopuolella.

Sitähän mä totta kai tarkotin, että sillä on koko ongelma ratkaistu. Se on se ensimmäinen askel, koska kyllä näitä vatipäitä todellakin löytyy myös virallisista faniklubeista.

 

[Hannutic]

Sitähän mä totta kai tarkotin, että sillä on koko ongelma ratkaistu. Se on se ensimmäinen askel, koska kyllä näitä vatipäitä todellakin löytyy myös virallisista faniklubeista.

Jos nämä janarit käyvät peleissä, niin kyllä he silloin yleensä kuuluvat fan clubeihin, koska fan clubien kautta saa käsittääkseni seurassa kuin seurassa merkittävän alennuksen ottelulippuihin/kausikorttiin. Juuri tämän takia fan clubien kautta asiaan voi vaikuttaa. Ainakin siten, ettei itse ottelutapahtumissa tule ongelmia. Itselleni se on aika sama jos jotkut haluavat myllytellä "sivistyneesti" jossain metsikössä.

 

[SJK10]

Sitähän mä totta kai tarkotin, että sillä on koko ongelma ratkaistu. Se on se ensimmäinen askel, koska kyllä näitä vatipäitä todellakin löytyy myös virallisista faniklubeista.

No voin sanoa että yhtään näihin taipuvaista kaveria ei juurikaan kuulu yhteenkään seuran hallitsemaan fanclubiin.

Vai milloinka olisi yhdenkään seuran fanclubin jengi ollut yhdessäkään kahakassa?

 

[Espoonmies]

No voin sanoa että yhtään näihin taipuvaista kaveria ei juurikaan kuulu yhteenkään seuran hallitsemaan fanclubiin.

Vai milloinka olisi yhdenkään seuran fanclubin jengi ollut yhdessäkään kahakassa?

Tässä täytyy nyt erottaa fanclubin jengi ja jengi jossa on jäseninä fanclubin jäseniä. Yksikään fanclub ei varmasti järjestä kahakoita tai tappeluita, mutta epäilemättä monessa jengissä mikä niitä järjestää on mukana iso osa henkilöitä, joilla on se fanclubin jäsenkortti.

 

[LOFIN]

Tässä täytyy nyt erottaa fanclubin jengi ja jengi jossa on jäseninä fanclubin jäseniä. Yksikään fanclub ei varmasti järjestä kahakoita tai tappeluita, mutta epäilemättä monessa jengissä mikä niitä järjestää on mukana iso osa henkilöitä, joilla on se fanclubin jäsenkortti.

Monellakohan seuralla mahtaa olla vaatimuksena tuollaisen fanclubin jäsenyys jotta saa halvemma kausikortin? TPS:lla ei ainakaan tällaista systeemiä ole, monellako Liigasta on tällainen järjestely?

 

[Zalmonella]

HUi hai!! Jossain urheilu-tapahtumassa rähistään.

Eipä taida olla Suomen kiekko-liiga ihan ensimmäinen laatuaan sati viimeinenkään. Itselle on ihan sama ja itse asiassa olisi jopa suotavaa, että ne jotka haluavat myllyttää niin tekevät sen jossain metsässä keskenään niin intressit on taattu.

Mielestäni myös tälläiset aiheet voisi jättää kokonaan pimentoon koska kaikissa tapahtumissa aina rähistään tai tapellaan ja se kertoo vain siitä intohimosta lajia/joukkuetta kohtaan.

Ei muuta.

 

[Kettumainen]

Mielestäni myös tälläiset aiheet voisi jättää kokonaan pimentoon koska kaikissa tapahtumissa aina rähistään tai tapellaan ja se kertoo vain siitä intohimosta lajia/joukkuetta kohtaan.

Se kertoo aivojen vajaatoiminnasta, jos pitää metsikköön lähteä jääkiekon nimissä hakkaamaan toisia ihmisiä. Tuollaisessa huliganismissa ei ole oikeastaan kyse jääkiekosta vaan siitä, että voidaan jonkun toiminnan nimiin verhota tarve purkaa omia alkukantaisiaan agressioita.

 

[#16]

Monellakohan seuralla mahtaa olla vaatimuksena tuollaisen fanclubin jäsenyys jotta saa halvemma kausikortin? TPS:lla ei ainakaan tällaista systeemiä ole, monellako Liigasta on tällainen järjestely?

Lukko-Fanit Ry:n jäsenenä ainakin saa kausikortin halvemmalla. Sitä en tiedä miten tuo käytännössä toimii, kun en ole jäsen, mutta luulisin, että kun sen jäsenmaksunsa maksaa, niin saa jonkun läpyskän, jota vilauttamalla ostaessa kausikorttia saa sen alennuksen. Eli Raumalla tuo fanikatsomo on D5-katsomo, hintaa kausarille 350€ ja hintaan sisältyy myös kaksi vieraspelimatkaa.

Kausikortit | Rauman Lukko
Linkki viel Lukon sivuille.

 

[Zalmonella]

Se kertoo aivojen vajaatoiminnasta, jos pitää metsikköön lähteä jääkiekon nimissä hakkaamaan toisia ihmisiä. Tuollaisessa huliganismissa ei ole oikeastaan kyse jääkiekosta vaan siitä, että voidaan jonkun toiminnan nimiin verhota tarve purkaa omia alkukantaisiaan agressioita.

Onko sillä mitään merkitystä jos itse ovat vapaaehtoisesti siinä mukana ja tällä saataisiin kitkettyä pois sitä, että ei purattaisi niitä agressioita sitten taas sivullisiin.

 

[TosiFani]

Onko sillä mitään merkitystä jos itse ovat vapaaehtoisesti siinä mukana ja tällä saataisiin kitkettyä pois sitä, että ei purattaisi niitä agressioita sitten taas sivullisiin.

Eli sinusta rikollinen toiminta on ok, jos se tapahtuu jääkiekkofanien kesken?

 

[LOFIN]

Eli sinusta rikollinen toiminta on ok, jos se tapahtuu jääkiekkofanien kesken?

Teknisesti voi olla rikollista, mutta uskon että aika moni ei pidä kahden halukkaan ihmisen välistä tappelua rikollisena toimintana. Miten touhu eroaa vaikkapa jääkiekkotappelusta tai kamppailulajeista?

 

[Hannutic]

Eli sinusta rikollinen toiminta on ok, jos se tapahtuu jääkiekkofanien kesken?

Multa ei kysytty, mutta elän mieluummin yhteiskunnassa jossa ihmiset toimivat sydämensä mukaan eikä lakikirjan mukaan. Lain noudattaminen ei ole ainakaan minulle mikään itseisarvo, laki on vain ja ainoastaan tarkoitusta varten. En usko että kukaan tappeluihin osallistunut haluaa nostaa syytettä turpaan antajaa kohtaan, kunhan on noudatettu koodeja. Aivan eri asia on jos hyökätään ulkopuolisten päälle.

 

[TosiFani]

Multa ei kysytty, mutta elän mieluummin yhteiskunnassa jossa ihmiset toimivat sydämensä mukaan eikä lakikirjan mukaan. Lain noudattaminen ei ole ainakaan minulle mikään itseisarvo, laki on vain ja ainoastaan tarkoitusta varten. En usko että kukaan tappeluihin osallistunut haluaa nostaa syytettä turpaan antajaa kohtaan, kunhan on noudatettu koodeja. Aivan eri asia on jos hyökätään ulkopuolisten päälle.

Olen kanssasi samaa mieltä, sydämen kuunteleminen on useimmiten lakikirjaa tärkeämpää. Nyt kuitenkin puhutaan joukkotappelusta, jotka usein eskaloituvat ja mukana saattaa olla kättä pidempää yms. Puheet koodistosta tässä kontekstissä tuntuu vähintäänkn hölmöiltä, tästä on useita todisteita maailmalta.

 

[Zalmonella]

Eli sinusta rikollinen toiminta on ok, jos se tapahtuu jääkiekkofanien kesken?

Toiminta on turhaan kriminalisoitu kun se tapahtuu sitä haluavien kesken.

 

[Aces High]

Toiminta on turhaan kriminalisoitu kun se tapahtuu sitä haluavien kesken.

Kyllä ja parhaimmillaan yhteiskunnan kannalta kuin laittaisi rahaa pankkiin.

Pitkiä porttikieltoja kaikkiin liiga halleihin ja fan club-etuuksien poistoilla näistä "tykinruuista" pääsee eroon jääkiekon osalta, ei tää niin vaikeeta ole.

 

[Zalmonella]

Kyllä ja parhaimmillaan yhteiskunnan kannalta kuin laittaisi rahaa pankkiin.

Pitkiä porttikieltoja kaikkiin liiga halleihin ja fan club-etuuksien poistoilla näistä "tykinruuista" pääsee eroon jääkiekon osalta, ei tää niin vaikeeta ole.

En nyt ihan ymmärtänyt tuota ensimmäistä lausettasi.

Ja ymmärrän, että kontrolli-yhteiskunnan kannattajana näet asiat näin.

 

[TosiFani]

Toiminta on turhaan kriminalisoitu kun se tapahtuu sitä haluavien kesken.

Tappelussa on se ongelma, että se eskaloituu helposti. Tappion kokenut suuttuu ja käyttää kättä pidempää. Joukossa on kavereita, jotka eivät pysty lopettamaan siinä vaiheessa kun toinen on puolustuskyvytön. Mennään auttamaan kaveria, eikä tapellakaan mies miestä vastaan. Syitä minkä takia joukkotappelut on kriminalisoitu.

Vapaaottelu on ihan sallittua, en ymmärrä miksi pitää metsässä tapella. Varaisivat salin pelipäivänä, hommaisivat tuomarin sinne ja mättäisivät toisiaan päähän matolla. Toiminta olisi sallittua ja valvottua, ei haittaisi ulkopuolisia.

 

[Aces High]

En nyt ihan ymmärtänyt tuota ensimmäistä lausettasi.

Tarkoitin olevani kanssasi samaa mieltä, ettei keskenään metsässä larppaavien teoista tulisi aiheutua mitään oikeudellisia jälkiseurauksia ja ideaalitilanteessa ko. myllyt eskaloituu TF:n alla kuvaamalla tavalla.

 

[Zalmonella]

Tappelussa on se ongelma, että se eskaloituu helposti. Tappion kokenut suuttuu ja käyttää kättä pidempää. Joukossa on kavereita, jotka eivät pysty lopettamaan siinä vaiheessa kun toinen on puolustuskyvytön. Mennään auttamaan kaveria, eikä tapellakaan mies miestä vastaan. Syitä minkä takia joukkotappelut on kriminalisoitu.

Vapaaottelu on ihan sallittua, en ymmärrä miksi pitää metsässä tapella. Varaisivat salin pelipäivänä, hommaisivat tuomarin sinne ja mättäisivät toisiaan päähän matolla. Toiminta olisi sallittua ja valvottua, ei haittaisi ulkopuolisia.

No jos joku turvautuu kättä pidempään niin kyynel. Itseppä ovat olleet tietoisia, että sattuu ja tapahtuu ja välillä sattuu enemmänkin.

Muistan kun vuosia sitten HJK ja FC-Lahden kannattajat sopivat etukäteen paikan missä rähistään ja sitten toteuttivat sen. kaikilla oli parempi mieli kun se osa joka halusi nähdä pelin, näki sen ja ne jotka halusivat tapella niin tappelivat. Kaikille siis kaikkea...

Muutenkin tälläinen peri-Suomalainen hyysäys ei oikein iske meikäläiseen joten jos kuohahtaa niin kuohahtaa.

 

[Hannutic]

Tappelussa on se ongelma, että se eskaloituu helposti. Tappion kokenut suuttuu ja käyttää kättä pidempää. Joukossa on kavereita, jotka eivät pysty lopettamaan siinä vaiheessa kun toinen on puolustuskyvytön. Mennään auttamaan kaveria, eikä tapellakaan mies miestä vastaan. Syitä minkä takia joukkotappelut on kriminalisoitu.

Ymmärrän näkemyksesi. Kysymys onkin siitä onko olemassa koodistoa ja noudatetaanko sitä. Uskon että tällä hetkellä Suomessa sitä noudatetaan, mutta ulkomailta on esimerkkejä että ei. Eli kuten sanoit, ongelma voi eskaloitua.