Kannattaako HIFKin ajaa Jokerien sulkemista SM-liigasta heti?

[HC Hetu]

Olen aika varma, että esimerkiksi Kibe Kuhta olisi sitä mieltä, että paskapuhe seis, kiekko jäähän ja väännetään vika rundi kovaa ja rehdisti. Kauden jälkeen kättä päälle ja kiitokset menneistä.

Masentava ketju kaiken kaikkiaan.

Onko tästä aiheesta muuten tuo palaajayhdistys sanonut omaa kantaansa? Sellainen tuli vaan mieleen että jos pelaajat kaikki ajattelee samoin kuin Virtuaali-Kuhta niin oisko mahdollista heidän puoleltaan ajatella jotain protestia/lakkoa jos Jokerit suljetaan sarjasta?

 

[Walkin]

Ei ainakaan itseä kiinnosta Jokerit enään pätkääkään sm-liigassa. "Näe Jokerit vielä kerran!" "Väännetään vielä yksi kausi rehdisti." Ja vitut ei kiinnosta enään. Joku jäähyväiskausi pitäisi pelata ja paskat sanon minä pois vaan samantien itse en kaipaa enään Jokereita ollenkaan mennyt niin maku koko kyseiseen organisaatioon.

Toki ymmärrän narri-faneja kun voi olla, että Jokerit ei ensi kaudella pelaa mitään ja onhan se vituttava tilanne teille, mutta ainakaan mua ei kiinnosta Jokerit enään yhtään se juna meni jo.

 

[EDDIE C]

Ei ainakaan itseä kiinnosta Jokerit enään pätkääkään sm-liigassa. "Näe Jokerit vielä kerran!" "Väännetään vielä yksi kausi rehdisti." Ja vitut ei kiinnosta enään. Joku jäähyväiskausi pitäisi pelata ja paskat sanon minä pois vaan samantien itse en kaipaa enään Jokereita ollenkaan mennyt niin maku koko kyseiseen organisaatioon.

Toki ymmärrän narri-faneja kun voi olla, että Jokerit ei ensi kaudella pelaa mitään ja onhan se vituttava tilanne teille, mutta ainakaan mua ei kiinnosta Jokerit enään yhtään se juna meni jo.

Sama mulla, aivan sama ketä liigassa neppailee.
En silti mitään itkuraovareita tästä vedä, tosin seurailen tätä drama Ruotsista nytten.

 

[Maigeri]

Ei ainakaan itseä kiinnosta Jokerit enään pätkääkään sm-liigassa. "Näe Jokerit vielä kerran!" "Väännetään vielä yksi kausi rehdisti." Ja vitut ei kiinnosta enään. Joku jäähyväiskausi pitäisi pelata ja paskat sanon minä pois vaan samantien itse en kaipaa enään Jokereita ollenkaan mennyt niin maku koko kyseiseen organisaatioon.

Toki ymmärrän narri-faneja kun voi olla, että Jokerit ei ensi kaudella pelaa mitään ja onhan se vituttava tilanne teille, mutta ainakaan mua ei kiinnosta Jokerit enään yhtään se juna meni jo.

Ihan sama mulla, muakaan ei kiinnosta yhtään sen organisaation asiat, voisi vaikka kokonaan hävittää sen koko organisaation pois ainakin Suomen kartalta, vaikka johonnekin Siberiaan, jossa ei Jokerit kiinnosta ketään. En tiiä kiinnostaako se enään edes Suomessakaan, todennäköisesti ei kiinnosta pätkääkään koko jengi. Joten tervemeno vittuun, täältä Suomesta koko organisaatio. Se juttu on vähän niin, että Jokerit on Suomessa SM-liigan mätä. Toivottavasti European Trophy ottelut ovat viimeiset matsit HIFK:n ja Jokereiden välillä.

 

[torpeedo]

Voisi myös ehdottaa kompromissia: jokerit pelaisivat runkokauden jäähyväikiertueena ja valmistautuisivat khl:ään.
Pleijarit pelattaisiin muiden kolmentoista kesken. Yksinkertainen ja selkeä malli.

 

[tant gredulin]

Voisi olla vaikea toteuttaa, jos joukkueella ei ole 'porkkanaa'. Sama juttu kurinpidon kannalta - mitä väliä olisi esim. loppukauden mittaisella pelikiellolla? Hankala juttu pitää kaikki tyytyväisenä.

 

[aquanqua]

Olen aika varma, että esimerkiksi Kibe Kuhta olisi sitä mieltä, että paskapuhe seis, kiekko jäähän ja väännetään vika rundi kovaa ja rehdisti. Kauden jälkeen kättä päälle ja kiitokset menneistä.

Masentava ketju kaiken kaikkiaan.

Kibe Kuhdalle ja kaikille muillekin pelaajille kaikki kunnia, mutta toivottavasti näitä päätöksiä tekee ihan eri tahot kuin pelaajat.

Voisi myös ehdottaa kompromissia: jokerit pelaisivat runkokauden jäähyväikiertueena ja valmistautuisivat khl:ään.
Pleijarit pelattaisiin muiden kolmentoista kesken. Yksinkertainen ja selkeä malli.

Kuulostaa erittäin tyhmältä idealta.

 

[Tshekki77]

Kuulostaa erittäin tyhmältä idealta.

Mutta miksi se kuulostaa tyhmältä idealta? Ite olen jokereiden siirtymisen kannalla, enkä välttämättä näe tarvetta rankaista heitä, mutta jos sopimuksia on rikottu siinä määrin, että rankominen on mahdollista, niin on aivan luonnollista myös spekuloida asialla.

Jos vastaus on "mitä jokerit siitä hyötyy", niin kaikella kunnioituksella, sellainen vastaus kuulostaisi niin ikään tyhmältä. Meinaa miksi sm-liigan pitäisi enää merkittävässä määrin olla huolissaan, mitä jokerit mistäkin hyötyy, kun siitä on kuitenkin kilpailija tulossa sm-liigan markkina-alueelle?

Pudotuspelien kieltäminen olisi mitä erinomaisin rangaistusmuoto, ellei hjalmarin/kummolan/moskovan taskut ole siinä määrin tyhjentyneet sm-liigan pöydälle, ettei sellaisia summia kukaan voisi vastustaa. Siinä täyttyisi viimeisen kauden osalta tv-sopparit, hallivuokrat yms. näkyvyydet ja muut rahamerkittävät asiat. Pudotuspeleihin kun jokereiden meno ei, todennäköisyyksistä huolimatta, ole 100% varmaa, niin ei sen varaan mitään sitovia sopimuksiakaan ole voitu tehdä...

 

[JjZz]

Pudotuspelien kieltäminen olisi mitä erinomaisin rangaistusmuoto, ellei hjalmarin/kummolan/moskovan taskut ole siinä määrin tyhjentyneet sm-liigan pöydälle, ettei sellaisia summia kukaan voisi vastustaa.

Mitä järkeä olisi sitten pelata enää runkosarjaakaan? Siis nyt en puhu siitä, mitä hyötyä siitä olisi Jokereille, vaan siitä, mitä hyötyä siitä olisi kenellekään. 60 panoksetonta peliä, pelaajia ei kiinnosta, yleisöä ei kiinnosta, sm-liigan kiinnostavuus ja katsojaluvut kärsivät.

 

[Tshekki77]

Mitä järkeä olisi sitten pelata enää runkosarjaakaan? Siis nyt en puhu siitä, mitä hyötyä siitä olisi Jokereille, vaan siitä, mitä hyötyä siitä olisi kenellekään. 60 panoksetonta peliä, pelaajia ei kiinnosta, yleisöä ei kiinnosta, sm-liigan kiinnostavuus ja katsojaluvut kärsivät.

Meinaatko, ettei runkosarja olisi Kuopiossa, Tampereella, Oulussa tai vaikka jopa Stadissa (ei hesassa) kiinnostava, vain sen takia, ettei yksi seura pääse kevät karkeloihin? Vai meinasitko nyt siis vain jokereiden kannalta. Meinaa moni Jokerifani on palstalla halunnut nimenomaan jäähyväiskiertuetta ja kättä päälle lopuksi. Sehän tässä kanssa toteutuisi.

Lisäksi jos tosiaan jostain syystä sm-liiga näin tiukan linjan ottaisi, niin voisihan KHL siinäkin tilanteessa ratsastaa Jokereiden avuksi ja ilmoittaa, että kauden päätteeksi Jokerit pääsee Cup of Hopeen mukaan, ottamaan vähän tuntumaan tulevaisuuden haasteista.

 

[JjZz]

Meinaatko, ettei runkosarja olisi Kuopiossa, Tampereella, Oulussa tai vaikka jopa Stadissa (ei hesassa) kiinnostava, vain sen takia, ettei yksi seura pääse kevät karkeloihin?

En meinaa. Meinaan, että liigan eniten yleisöä vetävän seuran yleisömäärät pienenenisivät huomattavasti. Voittaisiko liiga siinä jotakin?

Se nyt on ihan yksi ja sama, tuleeko Kisapuistoon 1500 vai 2000 katsojaa.

EDIT: niin ja sekin vielä että eniten tuosta kärsisivät Jokereiden pelaajat, jotka ovat näihin sotkuihin syyttömiä.

 

[Tshekki77]

En meinaa. Meinaan, että liigan eniten yleisöä vetävän seuran yleisömäärät pienenenisivät huomattavasti. Voittaisiko liiga siinä jotakin?

Pienenisi myös maakunnissa vai vaan ilmalassa? (niinkuin sanottua, jälkimmäisen ei pitäisi enää olla sm-liigan ykkösmurhe) Meinaa onhan jokerit ollut sen verran esillä koko kesän ajan, että luulisi senkin jo pelkästään kantavan jonkin verran. Enkä usko, että tämä KHL kohu jokereiden ympäriltä kauden aikana laantuu. Tietenkin niitä, jotka maakunnissa tulevat katsomaan vaan vierailijaa, ei omaa joukkuetta, voivat mahdollisesti joutua pohtimaan hallille lähtöä ehkä tarkemmin.

 

[JjZz]

Pienenisi myös maakunnissa vai vaan ilmalassa?

Todennäköisesti molemmissa.

 

[Tshekki77]

EDIT: niin ja sekin vielä että eniten tuosta kärsisivät Jokereiden pelaajat, jotka ovat näihin sotkuihin syyttömiä.

No se olisi toki valitettavaa, mutta jos vaikka sinun isäsi tai joku sukulaisesi tekisi jonkin rikkeen, josta olisi rangaistava, niin pitäisikö lieventävänä asianhaarana, tuomiota jaettaessa, olla tuomion vaikutus viattomiin sukulaisiin?

 

[JjZz]

No se olisi toki valitettavaa, mutta jos vaikka sinun isäsi tai joku sukulaisesi tekisi jonkin rikkeen, josta olisi rangaistava, niin pitäisikö lieventävänä asianhaarana, tuomiota jaettaessa, olla tuomion vaikutus viattomiin sukulaisiin?

Eli jos isäni tekisi rikosken, myös minut laitettaisiin vankilaan? Ei, sekään ei olisi oikeudenmukaista.

 

[Tshekki77]

Eli jos isäni tekisi rikosken, myös minut laitettaisiin vankilaan? Ei, sekään ei olisi oikeudenmukaista.

Ymmärrätkö nyt tahalleen väärin vai mikä on? Jos isäsi on pitänyt perheestänne huolta, mutta joutuisi tuomion myötä vaikka linnaan, niin pitäisikö linnarangaistus lieventää ehdolliseksi, koska välittömiä vaikutuksia sukulaisiin?

 

[JjZz]

Ymmärrätkö nyt tahalleen väärin vai mikä on? Jos isäsi on pitänyt perheestänne huolta, mutta joutuisi tuomion myötä vaikka linnaan, niin pitäisikö linnarangaistus lieventää ehdolliseksi, koska välittömiä vaikutuksia sukulaisiin?

Otitko tahallasi noin huonon ja kaukaa haetun esimerkin? Tuossa esimerkissä rankaisun sivuvaikutukset saattaisivat koskea perhettä, mutta siinäkin tapauksessa yhteiskunnalla olisi velvollisuus taat heidän toimeentulonsa. Tuossa Jokereita koskevassa aivopierussa rangaistus kohdistuisi suoraan pelaajiin.

 

[Tshekki77]

siinäkin tapauksessa yhteiskunnalla olisi velvollisuus taat heidän toimeentulonsa. Tuossa Jokereita koskevassa aivopierussa rangaistus kohdistuisi suoraan pelaajiin.

Jokeripelaajat saavat tehdä työtä. He saavat (verrattain hyvää) palkkaa siitä, joten mitä enemmän meidän tarvitsee heidän puolestaan enää murehtia? Sitä, että joutuvat vuoden tekemään tarkoituksetonta työtä? Se ei meinaa normi maailmassakaan ole aivan tavatonta. Jokainen työntekijä ottaa tietynmäärän "riskejä", valitessaan työnantajaa ja toki sääli, jos tällaiset riskit laukeavat, mutta sellaista se elämä vain on. Jopa jääkiekkoilijalle..

 

[#32]

Otitko tahallasi noin huonon ja kaukaa haetun esimerkin? Tuossa esimerkissä rankaisun sivuvaikutukset saattaisivat koskea perhettä, mutta siinäkin tapauksessa yhteiskunnalla olisi velvollisuus taat heidän toimeentulonsa. Tuossa Jokereita koskevassa aivopierussa rangaistus kohdistuisi suoraan pelaajiin.

Pelaajien toimeentulo ei liene vaarassa, heillähän on sopimus jokereihin, jolla taas palkanmaksuvelvollisuus. Mitä vitun velvollisuutta yhteiskunnalla on taata jokeripelaajien toimeentulo? Se velvollisuus on Harkimolla, joka Kummolan siunauksella luulee saavansa tehdä tässä maassa mitä tahansa muista piittaamatta. Vaarallisia vihamiehiä kimpassa yksittäiselle persoonalle, mutta joukossa on voimaa. Aina.

 

[Flip#51]

Kibe Kuhdalle ja kaikille muillekin pelaajille kaikki kunnia, mutta toivottavasti näitä päätöksiä tekee ihan eri tahot kuin pelaajat.

Kts. vastaukseni pernaveikolle edelliseltä sivulta. Se on ihan selvä, että päätökset tehdään muualla, mutta siitäkin huolimatta tässäkin ketjussa nähty kannattajien suhtautuminen asiaan tökkii ja pahasti.

Ja mitä tulee Tshekki77:n väitteeseen "moni Jokerifani on palstalla halunnut nimenomaan jäähyväiskiertuetta ja kättä päälle lopuksi", on kommentoitava, että tämä jäähyväisjargon tulee jatkuvasti muualta. Kyllä Jokereilla ja Jokerien kannattajilla on intressit pelata alkava kausi kuten aina ennenkin, ei minään jäähyväiskiertueena vaan täysillä kilpaillen. Ja sitten sitä kättä päälle.

 

[tant gredulin]

Kyllä Jokereilla ja Jokerien kannattajilla on intressit pelata alkava kausi kuten aina ennenkin, ei minään jäähyväiskiertueena vaan täysillä kilpaillen. Ja sitten sitä kättä päälle.

Jokerien kannattajista (sellaisista kuin sinä) uskonkin tuon, mutta pakko sanoa ettei sama usko kanna kaikkiin, ei edes valmennusportaaseen ja joihinkin pelaajiin. Miten Valtonen pidetään ruodussa nyt kun närää on taas kertynyt enemmän kuin viime vuonna oli? 'Massiivinen pelikielto' on yhtä tyhjän kanssa kun ei tarvitse jäädä tänne sitä kärsimään.

 

[Stigu]

Meikäläinen jää oikeastaan kaipaamaan sitä 70-80- ja 90-lukujen Jokereita, joka pelasi pirullista, mutta rehtiä narrikiekkoa. Koska noita aikoja ei ole mahdollista saada takaisin, jään nykyisestä Jokereista kaipaamaan oikeastaa muutamia tragikoomisia hahmoja ja tapahtumia. Olen miettinyt, miten näitä hahmoja ja tapahtumia voisi vielä herkistellä viimeisen kauden ilman, että Narrien tarvitsisi pelata SM-liigaa, ja ehkäpä ratkaisu olisi herättää henkiin vanha kunnon TopMan minicup-erätaukokilpailu, hieman uudistettuna Narriversiona. Jokeripelaajat ja -hahmot olisivat siis tavallaan viihdyttäjän roolissa ainakin IFK:n kotimatseissa. Kilpailut voisivat olla seuraavanlaisia:

- KyykkisMan minicup. Neljä kilpailijaa yrittää erätauolla luistimet jalassa taklata laidan läheisyydessä luistelevaaa Kyykkypaskamiestä, joka tapansa mukaan kyykkää randomisti. Voittaja saa Rautian aidon Kyykkpaska-riu'un, häviäjät viedään Meilahden sairaalaan.

- LinssiMan minicup. Jäälle heitetään neljä paria piilolinssejä ja kilpailijat kilpailevat Kyykkypaskamiestä vastaan ja yrittävät löytää ensimmäisenä piilolinssin. Voittaja pääsee pukukoppiin asentamaan kyseisen piilolinssin silmäänsä.

- HitMan minicup. Yleisöstä arvotaan yksi henkilo, joka pannaan hokkarit jalassa ja side silmillä keskiympyrään. Kun kisan lähtölaukaus kuuluu Tomekin suusta ("Tapa se kusipää"), ryntää BenLaden (Jääkiekkoilija ja Äijä Allahin armosta) jäälle ja yrittää tyrmätä kilpailijan, joka luonnollisesti voittaa, jos välttää tyrmäyksen.

- Hitman minicup, kovennettu versio. Edellisen lisäksi jäällä on makaamassa Kyykkypaskamies, joka ottaa halausotteen kilpailijan jaloista, jos tämä eksyy liian lähelle Kyykkistä.

- NarriFanMan minicup I (ainoastaan IFK Fanclubilaisille). Kilpailija joutuu jälleen kerran keskiympyrään, jossa häntä haastattelevat Hjallis, Ossi V ja Eteläpäädyn edustajat. Kilpailijalla on 2 minuuttia aikaa vakuuttaa tämä tuomaristo siitä, että on aito Narri. Riisuuduttava tarvittaessa. 4 parasta pääsee jatkoon, ja voittaja valitaan yleisöäänestyksellä. Se kilpailija jota yleisö vihaa eniten, voittaa kisan.

- NarriFanMan minicup II. Järjestetään kauden viimeisessä kotiottelussa Narrifanman minicup I:sten voittajille. Kilpailijat joutuvat jäälle, jonne on rakennettu virtuaalinen Eteläpääty-katsomo. Katsomoon heitetään savupommeja ja sämpylöitä. Kilpailijoiden pitää savun seassa löytää sämpylä ja jakaa se neljään yhtä suureen osaan. Koko kilpailun ajan kilpailijan pitää huutaa huutoja kuten "ugh ugh", "Hata IFK", "Ne vihaa meitä" ja "Tätä on oikea kannattajakulttuuri, te ette vaan vittu tajuu".

- NarriperinteetMan minicup. Hallin katossa on Esa Tikkasen paita. Kilpailijoilla on köysi, ja heidän pitää mahdollisimman nopeasti kiivetä roikkumaan Esa Tikkasen paidan viereen. Voittaja saa jäädä roikkumaan hallin kattoon, ja kuulee livenä kun Uuno Turhapuro, Kojo, Njassa ja Mikko Kivinen laulavat hänelle katupoikien laulun.

-IFKSyndromeMan minicup. Kilpailijalle annetaan mottipäinen summa euroja, joilla hän saa tarjota haluamansa summan valitsemilleen viidelle kaikkien aikojen IFK-pelaajalle.Yleisön joukossa on kuitenkin Hjallis, joka tarjoaa jokaiselle näistä pelaajista aina vähintään 150 keuroa enemmän. Kisassa ei ole voittajia.

 

[Mikehunt]

avautumista..

Eli ts. Stigu jää kaipaamaan Jarkko Ruutua ja Hjalliksen plånbookia eli lompsaa, josta löytyy aina se viimeinen seteli?

 

[torpeedo]

Eli ts. Stigu jää kaipaamaan Jarkko Ruutua ja Hjalliksen plånbookia eli lompsaa, josta löytyy aina se viimeinen seteli?

Hjalmarin omasta ja vedätettyjen lompsasta on heitetty se viimeinen seteli. Samoin Salonojan. Venäläisestä lompsasta löytyy vielä pari ylimääräist ropoa mutta ilman tulosta tuollakin polululla on tyly päätös.

You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time.

Ymmärtäisin tällaiset kommentit jos organisaatiolla olisi takanaan vuosia urheilullista tai taloudellista menestystä. Ratapihan jengillä on kummalllakin saralla ollut sm-liigassa aika hiljaista.
Miten käy astetta kovemassa liigassa?

 

[iPentti]

Helppoa kuin poliisikoiran nussiminen!

Heti vaan ulos liigasta!

Perusteluja pitää olla:

Valmennus ei tiedä saako jatkaa sopimuksista huolimatta. Hyffe ratkaisee! En tiedä nykyisten sopimuksien sisältöä ja pituutta, mutta ymmärrän nykyisten valmentajien tekevän kaiken mahdollisen, jotta saisivat jatkaa. Joka taas tarkoittaa käskytyksiä/ylilyöntejä tai mitä tahansa!

Pelaajat: Osa tietää jatkavansa. Osalle on sanotaan; koeta tsempata, saat ehkä jatkaa ja lopuille lopputili ja lomarahat kauden jälkeen. Kuinka tämä vaikuttaa peleihin Hmmm...erittäin paljon!

Jokerifanit: (lystin maksajat) Teitä on kusetettu oikein huolella! Koska olisin halunnut Jokereiden jatkavan liigassa edelleen, ymmärrän joidenkin turhautuneisuuden nykyiseen ratkaisuun. Tietysti kunnon provona voin sanoa: se on teille ihan oikein :-)!
Kun jotain kannattaa, niin EI sitä koskaan vaihdeta, mutta kunnioitusta pitää vaatia!

Hjallis: Olet tehnyt paljon hyvää lätkän eteen! Siitä kiitos!
Onko nyt pätäkkä vähissä? En muuten voi ymmärtää tätä konun/votkan huuruista päätöstä KHL:ään lähdöstä. Tiedät pettäneesi ihmisiä, jotka luottivat sinuun ja sanaasi, häpeä!

Lopputulemana viittaan otsikkoon ratkaisun tekemisessä!