KalPa-KooKoo To 2.12.2004

  • 18 580
  • 186

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Viestin lähetti laatokka
Niin, tuomarin vikahan se oli, kun KalPa voitti...

Ei kai kukaan, joka ottelun TV:stä katsoi, voi kehua Kimmo Nielsenin toimintaa. Jatkoajalla KooKoolle vihelletty jäähy oli suuri vääryys. Pieniniemihän huuteli ennen jatkoaikaa, että yksi jylivoima tulee vielä. Olikohan huudot kohdistetu suoraan tuomarille. Kun ns. rike tilanteessa tapahtui, ei Nielsenin käsi edes noussut pystyyn jäähyn merkiksi, vaan hän hoksasi sen vähän myöhemmin. Ei ihme, että KalPa-fanit harvoin haukkuu täällä tuomareita, jos se on aina noin räikeää kotiinpäinvetoa.
Kookoolle täysi tunnustus hienosta ottelusta. Kalpalle tervetuloa Mikkeliin, tuskin epäilystä kuinka käy, jos KalPan peli on samanlaista kuin eilen. Erityisesti jäin ihmettelemään KalPan todella epävarmaa puolustusta, paljon räikeitä virheitä, varsinkin Pistolle, mutta myös paljon kehutulle S.Suhoselle.

Ps. Mikkelissä pelaa joukkue nimeltä Jukurit, jugurtteja voi ostaa hyvin varustetuista elintarvikekaupoista (eräille tiedoksi)
 
Viimeksi muokattu:

Brian Glough

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Valioliiga, KuPS, Mike Patton
Ei ole onneksi tapana itkeä hirveästi.
En usko että on kuitenkaan sattumaa tai tuomarin ansiota että Kalpalla on 40 pistettä ja maaliero plussalla noinkin paljon.

Mitä Mikkeliin peliin tulee, niin turha arvailla edellisten pelien perusteella. Onhan se nähty ettei ne loppupelissä paina mitään. Jukurit on hienoinen suosikki, mutta pelataan peli ensin.
 

Suviuuno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa, Saipa
Tämä tästä vielä puuttui, Kimmo Nielsen on pilannut vuosikausia Kalpan pelejä. Taatusti vihatuin tuomari Niiralan montussa. Tuomiot aina yhtä luokattomia, tällä kertaa sattui suosimaan Kalpaa. Nyt tämän pelin perusteella epäillään salaliittoa tuomarien ja Kalpan välillä, kyseenalaistetaan Kalpan sarjajohto jne.
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Viestin lähetti pekutti
Ei kai kukaan, joka ottelun TV:stä katsoi, voi kehua Kimmo Nielsenin toimintaa. Jatkoajalla KooKoolle vihelletty jäähy oli suuri vääryys. Pieniniemihän huuteli ennen jatkoaikaa, että yksi jylivoima tulee vielä. Olikohan huudot kohdistetu suoraan tuomarille. Kun ns. rike tilanteessa tapahtui, ei Nielsenin käsi edes noussut pystyyn jäähyn merkiksi, vaan hän hoksasi sen vähän myöhemmin. Ei ihme, että KalPa-fanit harvoin haukkuu täällä tuomareita, jos se on aina noin räikeää kotiinpäinvetoa.

Kysyin tätä jo aikaisemmin, mutta koska vastausta ei ole tullut kysyn uudestaan: mitä erikoista on siinä, että valmentajan ohjeet joukkueelleen ovat pitää kiekkoa hyökkäyspäässä hyvällä liikkeellä ja pakottaa vastustaja näin rikkomaan?

Painotan nyt aluksi, että en ota varsinaisesti kantaa jatkoaikajäähyn tuomion oikeellisuuteen vaan puhun vastaavista tilanteista yleensä. Tuomarin tehtävähän on viheltää peli poikki, jos hyökkääjäpelaaja on maalivahdin alueella. Entäs jos puolustaja työntää hyökkäävän pelaajan kyseiselle alueelle (vaikkakaan ei maalivahdin päälle) ja aiheuttaa näin pelikatkon? Sanonpa vain, että jos niistä ei jäähyjä tuomita, niin kannattaa ottaa kyseinen tapa käytäntöön aivan yleisesti; sillähän saadaan paha pyöritys kesken ja seuraamuksena on aloitus b-pisteeltä.


EDIT: Ja lisää salaliittoepäilyjä saapui viestiä kirjoittaessani! Siinä on ihmelaamalla ja kumppaneilla selvä tutkinnan paikka; poliisiin yhteyttä ja KalPan ja Nilsenin pankkitilit tarkkailuun...

EDIT2: Nilsen genetiiviin...
 
Viimeksi muokattu:

ihmelaama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Viestin lähetti Korhonen
Siinä on ihmelaamalla ja kumppaneilla selvä tutkinnan paikka; poliisiin yhteyttä ja KalPan ja Nilsen pankkitilit tarkkailuun...
En minä jaksa... mestistähän tässä vaan pelataan.

Oikeasti uskon, että kyseessä saattoi olla tahaton sattuma, mutta kyllä esim. meidän perheessä jääkiekkoa millään tapaa seuraamaton ja koko lajista mitään tietämätön vaimokekin ihmetteli, että: "...kuinka tuo (Pieniniemi) voi tietää?", kun sopivat ylivoimakuvioita jatkoajan alla (Kapanen oikea pakki, neljä-kolme yyvee jne.), vaikka mitään jäähyä ei (vielä) ollut edes näköpiirissä.

Ja samaan syssyyn (Pieniniemi) vielä totesi ainakin puolenkymmentä kertaa, että se: "...jäähy tulee vielä."
 
Viimeksi muokattu:

Bondarev

Jäsen
Viestin lähetti ihmelaama
Oikeasti uskon, että kyseessä saattoi olla tahaton sattuma, mutta kyllä esim. meidän perheessä jääkiekkoa millään tapaa seuraamaton ja koko lajista mitään tietämätön vaimokekin ihmetteli, että: "...kuinka tuo (Pieniniemi) voi tietää?", kun sopivat ylivoimakuvioita jatkoajan alla (Kapanen oikea pakki, neljä-kolme yyvee jne.), vaikka mitään jäähyä ei (vielä) ollut edes näköpiirissä.

huh hei...kerroitko vaimokkeelles myös sen, että jatkoaikaa pelataan neljä vastaan neljä. Pieninienimi käski Kapasen pelaamaan pakin paikkaa tilanteessa missä kiekko on vastustajalla! Ei todellakaan sovittu mitään yv kuvioita. Näin se yleensä on kun pelataan komella hyökkääjällä ja yhdellä pakilla(yks hyökkääjistä pelaa pakin paikkaa kun vastustajalla on kiekko)......ihan pikku vinkkinä ,että kannataa kuunnella noi Mikun puheet vaikka maanantaina pelin uusinnasta tai katsella peli nauhalta .
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Viestin lähetti ihmelaama
Oikeasti uskon, että kyseessä saattoi olla tahaton sattuma, mutta kyllä esim. meidän perheessä jääkiekkoa millään tapaa seuraamaton ja koko lajista mitään tietämätön vaimokekin ihmetteli, että: "...kuinka tuo (Pieniniemi) voi tietää?", kun sopivat ylivoimakuvioita jatkoajan alla (Kapanen oikea pakki, neljä-kolme yyvee jne.), vaikka mitään jäähyä ei (vielä) ollut edes näköpiirissä.

Ja samaan syssyyn (Pieniniemi) vielä totesi ainakin puolenkymmentä kertaa, että se: "...jäähy tulee vielä."

Eiköhän tässä viestissä olennaista ole sanat "jääkiekkoa millään tapaa seuraamaton ja koko lajista mitään tietämätön vaimokekin ihmetteli..."

Minun mielestäni on täysin luonnollista, että hallitseva ja materiaaliltaan laadukkaampi joukkue yrittää luoda painetta vastustajan päätyyn, pitää kiekkoa ja pakottaa vastustajan rikkomaan.

Ja Kapanen pelasi koko jatkoajan puolustajan paikalla, ei siis vain ylivoimalla. KalPalla oli koko jatkoajalla jäällä kolme hyökkääjää; Kapanen ja Hall sekä Hämäläinen, joka vaihdettiin kuitenkin vaihdettiin Mustoseen(?).
 

Dynamite

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Viestin lähetti Korhonen
Minun mielestäni on täysin luonnollista, että hallitseva ja materiaaliltaan laadukkaampi joukkue yrittää luoda painetta vastustajan päätyyn, pitää kiekkoa ja pakottaa vastustajan rikkomaan.

Täytyy kuitenkin muistaa, että vaikka kokonaisuuteena KalPa olikin hallitsevampi osapuoli varsinkin pelin toisessä erässä osittain tietysti KooKoon lukuisten jäähyjen vuoksi, niin kuitenkin kolmatta erää hallitsi KooKoo luoden selkeästi vaarallisimmat maalipaikat. Tämän myönsi myös valmentaja Pieniniemi, lisäten samalla, että hänen mielestään KalPa olisi eilen hävinnyt ilman Sami Kapasta. Erikoinen tilanne kaikkiaan oli tuo jatkoajan jäähy KooKoolle, no tietysti jokainen voi miettiä Pieniniemen puheita jatkoajan jäähystä siitä sen enempää, mutta enemmän ihmetyttää Nilsenin tuomio tilanteessa. Hän viheltää pelin poikki, käsi ei ainakaan ollut ylhäällä, peli vihellettiin käsittääkseni poikki sen vuoksi, että KalPan hyökkääjä oli KooKoon maalivahdin alueella, mutta kaikkien yllätykseksi Nilsen luisteleekin yht'äkkiä jäähyaitioiden luokse ja komentaa Lindströmin jäähyaitioon. Tämä väärä tuomio ratkaisi siis ottelun voittajan. Oliko noissa Nilsenin tuomioissa siten paikkailun makua, koska hän ei huomannut tuota Adam Hallin loukkaantumista. Tuohon tietysti olisi pitänyt löytää rangaistu pelaaja jos KooKoon pelaajan maila Hallin kasvoihin osui, mutta missään tapauksessa ei pitäisi tilannetta paikkailla myöhemmin noin räikeillä vihellyksillä, kuin mitä Nilsen teki. Reijo Mansikka kertoi Kouvolan Sanomissa, että Nilsen kävi jopa KooKoon vaihtoaition luona kysymässä tuon Adam Hallin loukkaantumisen jälkeen kysymässä, että kuka heistä vihelletään jäähylle.
 

Brian Glough

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Valioliiga, KuPS, Mike Patton
Kyllähän tuollaiset syytökset että tuomari olisi lahjottu on suoraan sanottuna hanurista. Nielsen on surkea. Se on nähty Kuopiossa ennenkin. Nyt kotijoukkue hyötyi kyseisestä idiootista, mutta on se mennyt välillä toisinkin päin.

Jatkoajasta puheen ollen: Pieniniemi oli pelin sisällä pistäen 3 hyökkääjää jatkoajalle ja näin ollen painetta Kookoon päätyyn. Taktiikka puri!
 

theace

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Eiköhän se ole pojat niin, että ei Kalpa tartte tuomareilta apua tolla joukkueella. Jos ei joku sitä ole tajunnut seuratessaan tämän syksyn pelejä niin ei voi mitään. Vaikka jollekkin Nielsenille maksas puolueellisuudesta, niin ei se silti tajuais puhaltaa vain toiselle joukkueelle jäähyjä. On se sen verta turha kaveri. Älkää laittako tuomareiden huonoutta Kalpan piikkiin. Vaikka Kalpa pelaskin eilen huonosti, en usko että KooKoo olis voittanu, vaikka olis pelattu koko ottelu tasakentällisin.

Ps. Kyllä muakin harmittas jos Kapasen tasonen kaveri pelais jossain muussa Mestis joukkueessa.
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Viestin lähetti Dynamite
Täytyy kuitenkin muistaa, että vaikka kokonaisuuteena KalPa olikin hallitsevampi osapuoli varsinkin pelin toisessä erässä osittain tietysti KooKoon lukuisten jäähyjen vuoksi, niin kuitenkin kolmatta erää hallitsi KooKoo luoden selkeästi vaarallisimmat maalipaikat.

Ehdottomasti. KooKoo todellakin loi kolmannen erän parhaat maalipaikat, mutta pelin hallinnalla tarkoitin sitä, että KalPa piti kiekkoa selvästi enemmän ja pyöri jatkuvasti KooKoon puolustusalueella, joskin kykenemättä luomaan maalipaikkoja. Tarkoitin nimen omaan sitä, että kun joukkue pystyy pitämään kiekkoa vastustajan puolustusalueella ja liikkumaan hyvin, joutuu vastustaja varsin usein rikkomaan jäähyn arvoisesti ja sitähän Pieniniemi noilla ohjeillaan haki.

Nilseniltä paha virhe oli todellakin lähteä kyselemään KooKoon vaihtoaitiosta kuka Hallin ylähuulen aukaisi. Katsoin ottelun osittain myös videolta ja UK:n mikki tallensi, kun Mansikka totesi Nilsenille: "Pitäisihän se tilanne nähdä, että jäähyn voi antaa."

Siitä yleisökin hallissa eniten närkästyi, kun Nilsen alkoi arpomaan tuomiotaan eikä vain jatkanut peliä.
 

Dynamite

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Viestin lähetti theace

Ps. Kyllä muakin harmittas jos Kapasen tasonen kaveri pelais jossain muussa Mestis joukkueessa.

Minua ei ainakaan harmita. Kyllähän se on hienoa, että mestikseen tulee Kapasen kaltaisia supertähtiä. Ja mikä hienointa, vaikka vastustajan Kalpan riveissä pelasikin NHL-tähtiä, pystyi KooKoo kuitenkin antamaan vieläpä vieraskentällä aivan tasapäisen vastuksen, josta palkintoja vieläpä vieraspiste Kouvolaan.

Kyllä luulen, että Sami Kapanen tuo lisää yleisöä myös vieraspeleihin niin mitenpä ketään voi silloin harmittaa Sami Kapsen pelaaminen, ihmettelenpä vaan?
 

Dynamite

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Viestin lähetti theace
Vaikka Kalpa pelaskin eilen huonosti, en usko että KooKoo olis voittanu, vaikka olis pelattu koko ottelu tasakentällisin.

Täähän ei ookaan mikään uskon asia. Eipä varmaan monikaan myös uskonut eilen, että KooKoo tasoittaa pelin aivan lopussa ja vieläpä vajaalla. Oli kyllä huikea suoritus tuo KooKoon tasoitus maali. Eikä se välttämättä ollut KalPan huonoutta, että KooKoo piti eilen pelin tasasena. Saattaahan siinäkin olla osasyy, että KooKoo hyvällä omalla pelillään sai vain KalPan näyttämään huonolta. No loppusineettinä todettakoon, että molemmat joukkueet voivat varmaankin olla tyytyväisiä lopputulokseen.
 

Fordél

Jäsen
Älkääs nyt kuopiolaiset luulko ittestänne liikoja! Oon aivan samoilla linjoilla Dynamiten kanssa. Kapasen tulo Mestikseen on kaikkien etu. Tuo sarjaan lisää uskottavuutta, mielenkiintoa ja yleisöä. Ja vaikka Kapanen onkin yksi Suomen parhaimpia jääkiekkoilijoita tällä hetkellä niin jääkiekko on edelleen joukkuelaji eikä yksi kaveri pysty pitkässä juoksussa noita otteluita ratkomaan. Eli ei todellakaan harmita, että Kapanen pelaa KalPassa eikä omassa suosikki seurassani. Omassa joukkuessanikin löytyy erittäin paljon mielenkiintoisia pelaajia, joiden takia hallille joka kerta vaivaudun.
 

Hescu

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Leijonat
Katoin just nauhalta vielä uudestaan tuon tilanteen, missä Timoskainen sai jäähyn mailasta kiinnipitämisestä ja KalPa pääsi kahden miehen ylivoimalle ja teki maalin. Täysin naurettava tuomio! Tuommoisesta ei kukaan asiaansa osaava tuomari vihellä rangaistusta. sinnä tarjoiltiin KalPalle yksi maali. KooKoolle ei tarjoiltu mitään, kaikki maalit piti tehdä kunnolla, ja sen takia olenkin erittäin tyytyväinen, että saatiin piste, vaikka vastustajalla oli kaiken lisäksi pari NHL-ukkoa ja yleisön tuki.
Aika hiljasta oli hallissa, kun Malkiä oli tehnyt toisen maalin.:)
 

Brian Glough

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Valioliiga, KuPS, Mike Patton
Hyvä pojat! Taitaa mennä tämä ketju viesteissä Kookoo-Sportin ohi.

Täällä mitään luulla. Turpaan tuli liigassa 5 vuotta ja kunnolla. Välillä vähän mukavampaa vaikka sarjatasoa alempana olemmekin.

Eiköhän Kapasen tulo ole koko Mestikselle eduksi, niin kuin jossain viestissä jo mainitsin. Taitaa vaan olla niin että tammikussa ette miestä Kouvolassa näe.
Sami lähtee takaisin Amerikan maalle 19.1.05
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Tuota hallin tunnelmaa jäi vielä kommentoimatta. Paikalla olleena ja osittain pelin myös videolta katsoneena voin sanoa, että tv hieman vääristi tilannetta.

Neljää peliä lukuun ottamatta kaikissa KalPan peleissä, jotka olen tällä kaudella nähnyt on ollut vaisu tunnelma - eilinen oli yksi näistä neljästä (loput yli 3000 katsojaa vetäneet Hallin debyytti ja Sport sekä jännänä loppuun saakka pysynyt Hermes-peli). Ei Montussa nyt mikään karnevaalitunnelma toki ollut, mutta ihan kivasti yleisö lähti taputtamaan ja etenkin Sami sai mukavat suosion osoitukset. Samin tekemä 3-2-maali ja etenkin Hallin jatkoaikaosuma saivat jo meteliäkin aikaan ja yhtälailla Mälkiän 3-3-tasoitus sen hiljensi.
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Viestin lähetti Brian Glough
Taitaa vaan olla niin että tammikussa ette miestä Kouvolassa näe.
Sami lähtee takaisin Amerikan maalle 19.1.05

Niin, tyytyminen on Kimmo Timoseen... Tämä siis, jos nuo uhkakuvat lakon loppumisesta eivät toteudu.

Kyllähän Kapasen ja Timosen tulo varmasti ilahduttavat myös muita kuin kuopiolaisia, ainakin niiden seurojen kannattajia, jotka eivät liigapaikasta haaveile. Ja uskonpa, että monet seurajohtajatkin mielellään näkevät pari NHL-tähteä yksittäisessä runkosarjan ottelussa ja tekevät näin tuplatilin kotiottelussaan vaikka se tarkoittaisikin sitä, että kaksi pistettä matkaavat Kuopioon.
 

Sheedy

Jäsen
Re: Kapanen!!!

Viestin lähetti Korhonen
Linjatuomarin virhe tapahtui puolestaan, kun KooKoolle tuli aivan hirveä vaihtovirhe; kolme KooKoo-pelaaja lähti yhtä aikaa vaihtoon, kun kiekko oli KalPalla hyökkäyssinisellä. KalPa olisi päässyt yksin läpi, mutta linjamies katsoi, että vierellä viilettänyt Mustonen oli paitsiossa. Tarkastin vielä äsken videolta, ettei näin todellakaan ollut.

Kelasin saman tilanteen videolta itsekin ja aivan käsittämätön paitsiovihellys. Mustosen molemmat jalat olivat ulkopuolella kun Alastalo oli vienyt kiekon jo pari metriä alueelle.

Mutta täytyy myöntää nauhalta katsottuani että kaksi viimeistä KooKoon jäähyä olivat todella heppoisia. Tiukasti sääntökirjaa tulkiten ehkä jäähyjen arvoisia mutta kukaan pelisilmää omaava tuomari ei olisi sellaisia jäähyjä pelin ratkaisuhetkillä mennyt viheltämään. Mutta Nilsen on Nilsen.
 

Putte

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Tommy Wingels, San Jose Sharks
Viestin lähetti Hescu
Täysin naurettava tuomio! Tuommoisesta ei kukaan asiaansa osaava tuomari vihellä rangaistusta. sinnä tarjoiltiin KalPalle yksi maali. KooKoolle ei tarjoiltu mitään, kaikki maalit piti tehdä kunnolla

Sehän tässä juuri eniten mättääkin. Nilsen tarjoili KalPalle 3-2 johtomaalin sekä myöskin tuon jatkoajan 4-3 maalin. Kun lisäksi KalPa sai tuon ensimmäisen maalin onnenkantamoisena oli oikeastaan KalPan ainoa tekomaali tuo Kapasen komea 2-0 osuma. No oikea joukkue varmasti siellä sarjakärjessä on ei siinä mitään mutta kyllähän tuo Nilsenin esitys eilen oli surkeaakin surkeampi. Eikö näissä mestispeleissä käy lainkaan tuomaritarkkailijoita ja eikö tuomarit joudu lainkaan hyllylle vaikka töpeksisivät kuinka paljon tahansa?
 

Hescu

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Leijonat
Viestin lähetti Putte
Eikö näissä mestispeleissä käy lainkaan tuomaritarkkailijoita ja eikö tuomarit joudu lainkaan hyllylle vaikka töpeksisivät kuinka paljon tahansa?

Kyllähän peleissä käy erotuomaritarkkailijoita, mutta en tiedä, mitä sanovat tuomarille tuollaisen esityksen jälkeen. Kyllähän tuommoiset ukot olis parasta laittaa erotuomarikurssille ihan uudemman kerran, niin muistuis vähän nämä säännöt mieleen. Sama pätee linjureihin. Molemmin päin jäi heiltäkin näkemättä paitsioita.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Putte
Eikö näissä mestispeleissä käy lainkaan tuomaritarkkailijoita ja eikö tuomarit joudu lainkaan hyllylle vaikka töpeksisivät kuinka paljon tahansa?

Eipä sillä hirveästi ole merkitystä. Ne tarkkailijat on liigassakin tuomareiden vanhoja kavereita.ihan sama miten äijät viheltää. Yhdessä sadasta tapauksessa tarkkailija uskaltaa edes ääneen sanoa että tuomarille tapahtui virhe. Itse muistan vain yhden tällaisen tapauksen Lappeenrannassa. Silloin tarkkailija myönsi että Markku "minä määrään, " Kruus antoi Sachlille aiheettoman sukelluskympin.
 

Ice Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Viestin lähetti theace
Eiköhän se ole pojat niin, että ei Kalpa tartte tuomareilta apua tolla joukkueella. Jos ei joku sitä ole tajunnut seuratessaan tämän syksyn pelejä niin ei voi mitään. Vaikka jollekkin Nielsenille maksas puolueellisuudesta, niin ei se silti tajuais puhaltaa vain toiselle joukkueelle jäähyjä. On se sen verta turha kaveri. Älkää laittako tuomareiden huonoutta Kalpan piikkiin. Vaikka Kalpa pelaskin eilen huonosti, en usko että KooKoo olis voittanu, vaikka olis pelattu koko ottelu tasakentällisin.

Ps. Kyllä muakin harmittas jos Kapasen tasonen kaveri pelais jossain muussa Mestis joukkueessa.

Tainu neste nousta joidenkin Kuopiolaisten päähän oikein urakalla. Mä luulin, että noita nestepäitä löytyy ainoastaan tuolta Vaasan suunnalta. Tällä kaudella se on tainu siirtyä sinne.

Edit: ja minkähän takia meitä pitäisi se harmittaa, että Kapanen pelaa teillä?
 

Kookooman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo, #81Timo Nurmberg Fan Club, Mikkelin Ylpeys
No eiköhän se Jukurit keväällä viimeistään konkka-kalpan hoida ja sitte menee kalpalaisilta kalakukot väärään kurkkuun!!!!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös