KalPa kaudella 2011-12

[dana77]

Minusta tässä sentterikeskustelussa unohtuu, että kun Kuparisesta puhutaan kakkossentterinä, niin tosiasiassa hän oli viime kaudella runkosarjakakkosen ykkössentteri pisteiden valossa. Vaikka Miettinen olisi alkukaudesta sivussa, niin Kuparinen pystyy sitä tonttia hoitamaan (eikä mahdotonta ole että saisi sitä koko kaudenkin).

 

[Susimies]

Minusta tässä sentterikeskustelussa unohtuu, että kun Kuparisesta puhutaan kakkossentterinä, niin tosiasiassa hän oli viime kaudella runkosarjakakkosen ykkössentteri pisteiden valossa. Vaikka Miettinen olisi alkukaudesta sivussa, niin Kuparinen pystyy sitä tonttia hoitamaan (eikä mahdotonta ole että saisi sitä koko kaudenkin).

Lähtökohta mielestäni ainakin viime kauden perusteella on se, että Miettisellä on pidempi matka KalPan ykkössentteriksi tulevalla kaudella kuin Kuparisella. Ainakin noiden tulosten valossa. Toisaalta 1 vai 2 sentteri,väliäkö tuolla,kumpikin kenttä tulee pelaamaan hyökkäyspainotteisesti peliaikojen tuskin hirveästi erotessa.

 

[Dängleri]

Minusta tässä sentterikeskustelussa unohtuu, että kun Kuparisesta puhutaan kakkossentterinä, niin tosiasiassa hän oli viime kaudella runkosarjakakkosen ykkössentteri pisteiden valossa. Vaikka Miettinen olisi alkukaudesta sivussa, niin Kuparinen pystyy sitä tonttia hoitamaan (eikä mahdotonta ole että saisi sitä koko kaudenkin).

Mielenkiintoinen tulkinta sulla, sillä sekä Kuparinen että Uusikartano nakutti molemmat tehopistettä 37 pistettä 60 ottelussa. Uusikartano pelasi keskimäärin 20.01min/peli ja Kuparinen 17.29/peli. Eli mietippäs uudelleen.

Se mikä tässä sentterikeskustelussa mielestäni menee vikaa, on se että monelle tuntuu olevan elämän ja kuoleman asia se, minkä numeroisessa kentässä kukakin pelaa, sen sijaan että mietittäisiin minkä tyyppisiä pelaajia (taidoiltaan ja kokemukseltaan) meillä on.

Kapanen - Kuparinen - Hentunen*
Kerman - Riekkinen - Pakarinen
Salminen - Rissanen - Kiiskinen
Jokinen - Ikonen - Junnila (edit.)

(*jos edes tulee)

Jos alkukauteen lähdetään näillä, ja tuosta tippuu yksi sentteri pois, niin miltä tilanne näyttää? Sanoisin että aika heikolta.

 

[tiuke]

Itse näen Rissasen kiekollisena peliätekevänä sentterinä - köyhän miehen Mikael Granlundina, jonka avut ovat puhtaasti hyökkäyspäässä. Fyysisesti vielä raakile, eikä puolustustaidot riitä profiloimaan "kahdensuunnan sentteriksi". Käyttökelpoinen YV:llä, mutta istuu tiukasti penkillä AV:llä.

Se mikä tässä sentterikeskustelussa mielestäni menee vikaa, on se että monelle tuntuu olevan elämän ja kuoleman asia se, minkä numeroisessa kentässä kukakin pelaa, sen sijaan että mietittäisiin minkä tyyppisiä pelaajia (taidoiltaan ja kokemukseltaan) meillä on.

Näet Rissasen avut hyökkäyspelaamisessa ja ylivoimapelissä (niinkuin onkin), mutta olet sitä mieltä, että avut ei riitä vielä kahden suunnan sentteriksi? Kerrankin junioreista saadaan hyökkäävä ja pisteiden tekoon kykenevä sentteri, niin sinä odotat, että hän profiloituu kahden suunnan sentteriksi kolmos- tai neloskenttään?

Ehdotat puolustavaa Riekkistä Pakarisen kera pelaamaan Kermanin kanssa? Siis joukkueen paras maalintekijä Kerman pelaamaan puolustavan sentterin ja välillä koohottavan ja ilman pelintekotaitoa olevan laiturin kanssa? Toivottavasti valmentaja ei ole noin pihalla syksyllä, kun ketjuja aletaan kasata.

Sinulle tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää, että kun rahaa ei ole käytössä määrättömästi, niin jossain kohtaa on pakko tehdä kompromisseja.

 

[tiuke]

Se mikä tässä sentterikeskustelussa mielestäni menee vikaa, on se että monelle tuntuu olevan elämän ja kuoleman asia se, minkä numeroisessa kentässä kukakin pelaa, sen sijaan että mietittäisiin minkä tyyppisiä pelaajia (taidoiltaan ja kokemukseltaan) meillä on.

Kapanen - Kuparinen - Hentunen*
Kerman - Riekkinen - Pakarinen
Salminen - Rissanen - Kiiskinen
Jokinen - Ikonen - Pakarinen

(*jos edes tulee)

Minusta kirjoitat melko ristiriitaisesti. Moneen kertaan toistelet, että muille tuntuu olevan tärkeintä pelaako pelaaja 4. vai 2. kentässä, mutta itse sijoittelet Riekkisiä, Rissasia ja Ikosia katsomatta yhtään, miltä ketjujen roolit näyttää. Esimerkkeinä nyt nuo Kerman-Riekkinen-Pakarinen ja Salminen-Rissanen-Kiiskinen –ketjut. Työmyyrät ja maalintekijä samaan kenttään ja toiseen kaikki taitavat ja kiekkoa haluavat pelaajat. No saa tätäkin mieltä olla, itse en ole ollenkaan samaa mieltä. Puhumattakaan siitä, että listasit Pakarisen kahteen kenttään.

Ensin olet sitä mieltä, ettet usko millään Rissasen tason riittävän edes kakkoskenttään (toiseen hyökkäävään kenttään), mutta nyt olet nostamassa Riekkisen sinne, joka ei todellakaan ole hyökkäävä sentteri. Sanot, että Rissaselle on annettava vastuuta, mutta sopivasti. Milloin sitä vastuuta annetaan, jos ei sinun kuvailemassa tilanteessa, Miettisen poissaollessa alkukaudesta? Siinä tilanteessa on ehdottomasti Rissasen tilaisuus, joka hänelle kuuluu ja joka hänelle varmasti myös annetaan. Haluat selvästi Rissasen alempiin kenttiin ja sinne pääsee kyllä sitten, jos ei onnistu, eikä pelaa hyvin tilaisuuden saatuaan.

Minusta KalPalla ei ole varaa lähteä ostamaan ennen kauden alkua laadukkaita pelaajia, jotta saadaan mahdollisten loukkaantumisten aikaan parempi – tässä tapauksessa – sentterikalusto. Kaikkien terveenä ollessa, katsomossa istuu joko kalliita miehiä tai omia junnuja, joille on saatava peliaikaa. Olen monen muun kanssa samoilla linjoilla, että tämä on oikea tapa toimia, että annetaan Rissaselle mahdollisuus näyttää osaamistaan, tai jatkaa siitä, mihin viime kausi jäi ja vasta tarvittaessa reagoida halvemman verotuksen miehellä.

Ja kyllä se Hentunen sieltä tulee.

 

[Dängleri]

Näet Rissasen avut hyökkäyspelaamisessa ja ylivoimapelissä (niinkuin onkin), mutta olet sitä mieltä, että avut ei riitä vielä kahden suunnan sentteriksi? Kerrankin junioreista saadaan hyökkäävä ja pisteiden tekoon kykenevä sentteri, niin sinä odotat, että hän profiloituu kahden suunnan sentteriksi kolmos- tai neloskenttään?

Väärin. Odotan ettei kaverista ole pelaamaan vielä 20min/peli, ja ottamaan vastuuta AV:lla ja pelin tärkeimmillä hetkillä, kun puolustetaan johtoasemaa.

Ehdotat puolustavaa Riekkistä Pakarisen kera pelaamaan Kermanin kanssa? Siis joukkueen paras maalintekijä Kerman pelaamaan puolustavan sentterin ja välillä koohottavan ja ilman pelintekotaitoa olevan laiturin kanssa?

Esimerkkeinä nyt nuo Kerman-Riekkinen-Pakarinen ja Salminen-Rissanen-Kiiskinen –ketjut. Työmyyrät ja maalintekijä samaan kenttään ja toiseen kaikki taitavat ja kiekkoa haluavat pelaajat.

Kaiken lähtökohtana oli oletus siitä, että keväällä loistanut Salminen-Rissanen-Kiiskinen kenttä jatkaa yhdessä, vaikken itse noin peluuttaisikaan. Riekkinen puolestaan on Kermanin vieressä yksin ja ainoastaan siitä syystä, että tutkapari Miettinen on telakalla. Tuskin se Riekkisen paikka olisi siinä Kapasen ja Hentusen välissäkään?

Ihan näin by the way, olemassa olevilla pelaajilla, ideaalitilanteessa ketjut olisivat mielestäni näin:

Salminen - Kuparinen - Hentunen
Kerman - Miettinen - Pakarinen
Kapanen - Rissanen - Kiiskinen
Jokinen/Ikonen - Riekkinen - Junnila

(dissaus alkakoot)

Sinulle tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää, että kun rahaa ei ole käytössä määrättömästi, niin jossain kohtaa on pakko tehdä kompromisseja.

Todellakin on. En ymmärrä miten sitä rahaa riittää hankkia 8 pakkia, ja pitää 3.kentällistä 1.-2.korin laitureita, mutta senttereihin ei. Esimerkiksi tuo Koistisen hankinta oli mielestäni täysin käsittämätön.

Sanot, että Rissaselle on annettava vastuuta, mutta sopivasti. Milloin sitä vastuuta annetaan, jos ei sinun kuvailemassa tilanteessa, Miettisen poissaollessa alkukaudesta?

Nimenomaan alkukaudesta, ja pitkin kautta mikäli otteet ovat odotetulla tasolla. Käsittääkseni Rissanenkin on kykenevä pelaaman laidalla, ja kiivaassa pelitahdissa ukkoja voidaan kierrättää, kuten on tehty tähänkin asti.

Mutta joo, olenkin sitten ilmeisesti yksin tämän sentterivaje -ongelmani kanssa. Aina näyttää onko huoleni turha.

Propsit kuitenkin tiukelle rakentavasta keskustelusta. Ymmärrän näkemyksesi täysin, satun nyt vaan olemaan eri mieltä.

 

[tiuke]

Väärin. Odotan ettei kaverista ole pelaamaan vielä 20min/peli, ja ottamaan vastuuta AV:lla ja pelin tärkeimmillä hetkillä, kun puolustetaan johtoasemaa.

Kaiken lähtökohtana oli oletus siitä, että keväällä loistanut Salminen-Rissanen-Kiiskinen kenttä jatkaa yhdessä, vaikken itse noin peluuttaisikaan. Riekkinen puolestaan on Kermanin vieressä yksin ja ainoastaan siitä syystä, että tutkapari Miettinen on telakalla. Tuskin se Riekkisen paikka olisi siinä Kapasen ja Hentusen välissäkään?

Aiemmin olit sitä mieltä, että 15 min/peli on aivan turha odottaa. Miksi Rissasen on pelattava esimerkiksi alivoimaa, kun meillä on niitä puolustavia ja sen homman hyvin hoitavia pelaajia, kuten Kuparinen?

Salminen-Rissanen-Kiiskinen pelasi viime kaudella, mutta eikö uuden kauden koittaessa pidä katsoa uudelleen millaisia pelaajia meillä on ja kasata ketjut sen mukaan?

 

[Micco!]

Todellakin on. En ymmärrä miten sitä rahaa riittää hankkia 8 pakkia, ja pitää 3.kentällistä 1.-2.korin laitureita, mutta senttereihin ei. Esimerkiksi tuo Koistisen hankinta oli mielestäni täysin käsittämätön.

Käsittämätön? Joukkueessa oli 6 liigakelpoista pakkia: Timonen, Masuhr, Kauppinen, Lannon, Laurila ja Kukkonen. Riikola on vielä raakile. Tuohon nippuun hankittiin oikeasti lupaava puolustuva puolustaja, joista juuri oli ringissä pulaa. Kaveri saatiin Kuopioon vieläpä parin vuoden sopimuksella. Koistinen on oikeasti täysin liigakelpoinen kaveri, menee jo nyt Laurilan ja Kukkosen edelle. Ei vain saanut hirvittävästi vastuuta JYPin kivikovassa puolustuksessa.

Jos KalPalla olisi ollut varaa ennen Koistiseen tuloa vain yhteen pelaajaan (maalivahti, puolustaja, laitahyökkääjä, sentteri), niin kyllä minä olisin noista puolustajan valinnut. Peräpää on ollut aivan liian ohut edelliskausilla ja puolustuksessa on pelannut niin Kapanen kuin Riekkinenkin.

 

[Zorba]

Todellakin on. En ymmärrä miten sitä rahaa riittää hankkia 8 pakkia, ja pitää 3.kentällistä 1.-2.korin laitureita, mutta senttereihin ei. Esimerkiksi tuo Koistisen hankinta oli mielestäni täysin käsittämätön.

KalPalla on sopimus kuuden liigatason pakin ja Riikolan kanssa. Olisi aika käsittämätöntä jos tuollaisella pakkikalustolla olisi lähdetty kauteen. Se olisi todella paljon suurempi riski kuin lähteä kauteen nykyisillä senttereillä. Koistinen tuo leveyttä ja kilpailua ja oli hyvä hankinta siihen rooliin.

 

[Haalariosasto]

On myönnettävä että kyllähän tuo sentteriosasto sisältää paljon enemmän kysymyksiä kuin laiturit mutta on toki hyvä muistaa että ensikaudella KalPassa näyttäisi olevan todella kova laituriosastosta. Ja kuten tiuke jo kommentoi niin kompromissejä varmaan on jouduttu tekemään. Kaikkea mitä halutaan ei vaan voi saada.

Mielestäni suurin kysymysmerkki tossa sentteri osastossa on Miettisen kuntoutuminen. Missä kunnossa kauteen ja milloin? Täällä toiset ovat tuominneet Toman jo mestismieheksi yms. mutta on kuitenkin hyvä samalla muistaa ettei julkisuudessa useinkaan ole tietoa/oteta huomioon mitä taustalla on tapahtunut (vammat, joukkueen peli, pelikaverit yms). Ok kaikesta huolimatta viimekausi varsinkin loppukauden osalta oli aika heikkoa ja uskon että Toma pystyy paljon parempaan sikäli kun toipuu ja kuntoutuu leikkauksesta. Kuitenkin pahoin pelkään ettei tommoinen pitkä toipumisjakso kesäharjoittelukaudella voi olla täysin näkymättä kauden kuormituksessa.

Lähtökohtaisesti näyttäisi että KalPan sentteriosasto marssii kauteen Kuparisen johdolla. Kuparisen myötä kalPa sai johtajuutta, kätisyyttä (R) , fyysisyyttä ja asennetta. Uskoisin että jotakuinkin näin hankintaa on ajeteltu sekä KalPan että Kuparisen puolelta. Niin mies oli runkosarjan kakkosen 1-2 sentteri ja tuskin vähempää täällä tavoittelee. Haastattelussa taisi sanoa hakevansa uusia haasteita "poistumalla mukavuusalueelta". Uran kannalta varmaan järkevä ratkaisu. Esimerkiksi viimekesänä kuulopuheiden mukaan viihtynyt mukavuusalueella liikaakin ja sen vuoksi alkukausi oli karahtanut enemmän tai vähemmän kiville. Itse uskoisin että Kuprusta voisi olla vahvaa potentiaalia johtavaksi ykkös sentteriksi mutta eipä tämäkään kortti ole kiveen hakattu kuin pitkälle hartiat kantaa varsinkaan tuloksen tekijänä ja miten miten sopeutuu joukkueen pelisysteemiin.

Rissasen näkisin erittäin potentiaaliseksi hyökkääväksi sentteriksi, joita tosiaankaan harvoin nousee omista junnuista. Toman loukkaantumisen myötä saa todella hyvän sauman osoittaa mihin rahkeet riittää. Ja itse asiassa viimekauden näytöllä myös omasta mielestä täysin ansaittu näytön paikka. Toivon mukaan valmennuksella löytyy rohkeutta ja taitoa hioa tämä "timantti". Odotusten lunastamista heti syksyllä ei tietenkään ole mitään takuuta vaikka itse myös uskon että enemmin tai myöhemmin sen paikan löytää. Tietty KalPan kannalta on kyllä äärimmäisen tärkeää että pystyisi lunastamaan odotukset jo heti kauden alkuun. Todella isot saappaat luvassa.

Riekkinen on osoittanut tasonsa hyvänä kahden suunnan sentterinä mutta hyökkäyspään vastuunkantajaksi Riekkisestä tuskin on (ainakaan edellis kausien perusteella). Jokatapauksessa lähtökohtaisesti itselleni KalPan sentteriosastossa Riekkinen on takuuvarma suorittaja, monipuolinen pelaaja, josta tiedetään mitä saadaan. Erittäin tärkeä lenkki ilman mitään kysymysmerkkejä.

Parin vuoden tauon jälkeen paluun KalPaan tekevä Ikonen on ainakin itselleni se suurin kysymysmerkki, mitä se tuskin on ensikauden valmennukselle. Mielenkiintoista nähdä mitä vuodet ja Keski-Suomen reissu ovat opettaneet ja mihin rooliin rahkeet riittävät.

Kaikkiaan tuo KalPan sentteriosasto kyllä pitää sisällään paljon potentiaalia mutta samalla myös paljon kysymysmerkkejä. Sekoitus suoraviivaisuutta, fyysisyyttä ja kiekollista taitoa. Saa nähdä millaisen keitoksen noista saa. Toisaalta esimerkiksi alkukauden pätkätyöläinen olisi voinut olla hyvä vaihtoehto mutta toisaalta hyvä että nyt nuorille lähinnä Rissaselle ja Ikoselle tarjotaan tilaisuutta osoittaa mihin hartiat kantaa.

 

[Kopari]

Onko Hirvosen liikkeistä mitään tietoa? Ilmeisesti paikkaa ei ensi kauden joukkueesta löydy. Mielestäni mies hoiti pienen roolinsa joukkueessa hyvin aina kun pelaamaan pääsi ja Kukkosen kanssa muodosti liigakelpoisen parin. Menisi minun listalla Koistisen edelle, sillä tietää joukkueen kuviot. Ehkä hänelle on parempi hakea sitten peliaikaa ja suurempaa roolia Mestiksestä tai ulkomailta. Tsemppiä jatkoon!

 

[Dängleri]

Käsittämätön? Joukkueessa oli 6 liigakelpoista pakkia: Timonen, Masuhr, Kauppinen, Lannon, Laurila ja Kukkonen. Riikola on vielä raakile.

Tämä menee jo mielenkiintoiseksi. Toisaalla Rissaselle hingutaan peliaikaa kehittymisen ja kykyjen näyttämisen takia, mutta sitten Riikolaa pidetään raakileena, eikä olla valmiita antamaan samaa mahdollisuutta hänelle. Oli kuitenkin viime kaudella huomattavasti parempi kuin Suhonen, Syväsalmi tai Hirvonen. Ja onhan meillä vielä muuan Riekkinen, joka myös pelasi tuolla tontilla huomattavasti varmemmin kuin yksikään edellä mainitusta kolmikosta. Ja Suhosenkin sopimus lienee edelleen purkamatta.

Aiemmin olit sitä mieltä, että 15 min/peli on aivan turha odottaa. Miksi Rissasen on pelattava esimerkiksi alivoimaa, kun meillä on niitä puolustavia ja sen homman hyvin hoitavia pelaajia, kuten Kuparinen?

Ei tarvitsekaan, ja juurikin tuosta syystä. Pointtini oli juurikin se, että Rissasen peliaika tulee koostumaan 5vs5 ja YV-ajoista, jolloin se asettunee sinne 15min tuntumaan, ehkä hieman alle. Tämän pitäisi tarkoittaa sitä, että Rissasella riittää energiaa läpi pelin tuoda se 110% suoritus hyökkäyssuuntaan, ollen näin ollen eräänlainen jokeri-kortti. Vastuuta pitää antaa pelin oikeilla hetkillä.

Tosin sitä en ottanut huomioon, onko Tuokkolalla samanlaista pelisilmää peluutuksessa, mitä Virralla oli, vai onko se tasoa jukkajalonen.

 

[Zorba]

Tämä menee jo mielenkiintoiseksi. Toisaalla Rissaselle hingutaan peliaikaa kehittymisen ja kykyjen näyttämisen takia, mutta sitten Riikolaa pidetään raakileena, eikä olla valmiita antamaan samaa mahdollisuutta hänelle. Oli kuitenkin viime kaudella huomattavasti parempi kuin Suhonen, Syväsalmi tai Hirvonen. Ja onhan meillä vielä muuan Riekkinen, joka myös pelasi tuolla tontilla huomattavasti varmemmin kuin yksikään edellä mainitusta kolmikosta.

Riikola oli parempi kuin Suhonen, Syväsalmi ja Hirvonen. Tuo kolmikko ei kuitenkaan joukkueessa jatka. Vastaapa nyt ihan rehellisesti, käsi Susilogolla, olisiko sinusta tuo nykyinen pakisto ilman Koistista riittävä määrällisesti ja laadullisesti SM-liigaan? Siis tämä seitsikko Masuhr, Timonen, Kauppinen, Lannon, Kukkonen, Laurila, Riikola.

Erohan näissä Riikolan ja Rissasen tapauksissa on se, että Rissanen pelasi oikeasti hyvin keväällä. Riikolakin pelasi ajoittain hyvin jos verrataan muihin puolustajiin, mutta se ei tarkota että olisi pelannut oikeasti hyvin. Riikola ei ollut viime kauden puolustajista huonoin, mutta ei ollut järin hyväkään. Välillä hyviä pelejä ja hyviä suorituksia, mutta minua ainakin pelotti keväällä aina kun Riikola oli kentällä. Todella usein roiskaisi kiekon hätäisesti eteenpäin tai sitten kuskasi kiekkoa epätoivoisesti laitaa pitkin ja menetti lopulta.

Sehän se olisikin hienoa, että sentteriosasto on jo nyt niin kapea että vaadit siihen vahvistusta ja sitten pitäisi vielä peluuttaa Riekkistä pakkina loukkaantumisten seurauksena.

 

[Dängleri]

Vastaapa nyt ihan rehellisesti, käsi Susilogolla, olisiko sinusta tuo nykyinen pakisto ilman Koistista riittävä määrällisesti ja laadullisesti SM-liigaan? Siis tämä seitsikko Masuhr, Timonen, Kauppinen, Lannon, Kukkonen, Laurila, Riikola.

Sehän se olisikin hienoa, että sentteriosasto on jo nyt niin kapea että vaadit siihen vahvistusta ja sitten pitäisi vielä peluuttaa Riekkistä pakkina loukkaantumisten seurauksena.

Riekkinen pelaa pakkia, mutta yksikään pakeista tuskin sentteriä. Näiden tietojen valossa vastaan ensimmäiseen kysymykseen että olisi. 6 pakkia nimetään kerrallaan kokoonpanoon, joten 7.pakkia+Riekkinen olisi riittävä kauteen lähdettäessä. Olettaen että se kaipaamani sentteri olisi hankittu.

Mutta mutta, ennen kuin tämän aiheen keskustelu menee kokopäivätyöksi, totean nyt lakonisesti että tehkööt toimisto työnsä parhaaksi katsomallaan tavalla, ja nautitaan/kärsitään me sitten lopputuloksesta.

 

[tiuke]

Ei tarvitsekaan, ja juurikin tuosta syystä. Pointtini oli juurikin se, että Rissasen peliaika tulee koostumaan 5vs5 ja YV-ajoista, jolloin se asettunee sinne 15min tuntumaan, ehkä hieman alle. Tämän pitäisi tarkoittaa sitä, että Rissasella riittää energiaa läpi pelin tuoda se 110% suoritus hyökkäyssuuntaan, ollen näin ollen eräänlainen jokeri-kortti. Vastuuta pitää antaa pelin oikeilla hetkillä.

Mutta sinähän olit sitä mieltä, että on turha haaveilla edes mistään 15 min/peli, vaikka Rissanen pelasi play-offit noin 15 min/peli keskiarvolla. Johan ennen Luu2:n vastausta hahmottelit Rissasta nelosen keskelle selvästi alle 15 min peliajalla. Siitä tämä keskustelu lähti, kun Luu2 ensimmäisenä ihmetteli, miksi et antaisi tuossa kohtaa Rissaselle suurempaa roolia.

Kyllä nyt taidat vaan kierrellä ja kaarrella asian ympärillä, jotta saat sen näyttämään sopivalta sinun kannalta.

 

[Haalariosasto]

Kyllähän tuo Koistisen hankinta myös täällä päässä alkuun hiukan ihmetytti. Ei sillä etteikö pakkia olisi tarvittu mutta että joku Koistinen. Siis mistä näitä Koistisia oikein tulee? Siis itselleni täysin puun takaa täysin tuntematon pelaaja. Loogiseksi tämän hankinnan, kuten osin myös Ikosen, tekee Siekkinen jolla takuulla hyvä näkemys pelaajan tasosta ja potentiaalista. Kyseessähän ei ole enää mikään junnu tai "hiomaton timantti" joten alustavasti pitäisi pystyä taistelemaan paikasta pelaavassa kokoonpanossa, mikä sekin voi olla kova urakka kaikkien ollessa terveinä. Leveyttä KalPan puolustus kuitenkin tarvitsi joten siinä mielessä hinta/laatu suhteeltaan varmaan hyvä hankinta (tai mistäs näitä tietää). Kuitenkin loukkaantumisten myötä roolia pelaavassa kokoonpanossa takuulla tulee ellei pysty muuten otteillaan pysty ottamaan paikkaa kuuden joukossa.

 

[Micco!]

Kyllähän tuo Koistisen hankinta myös täällä päässä alkuun hiukan ihmetytti. Ei sillä etteikö pakkia olisi tarvittu mutta että joku Koistinen. Siis mistä näitä Koistisia oikein tulee? Siis itselleni täysin puun takaa täysin tuntematon pelaaja.

Minä olen suhtautunut usein varsin kriittisesti KalPan tekemisiin, mutta tässä kohtaa KalPa ei olisi paljoa parempaa valintaa voinut tehdä. Tämä Joku Koistinen on KalPalta oikeasti erinomainen veto. Monipuolinen ja taatusti motivoinut kaveri, joka on vakuuttanut käytännössä aina kun JYPissä peliaikaa sai. Mies kun on vielä parhaimmillaan oman pään peruspuolustamisessa, missä KalPan suurimmat puolustuspään ongelmat yhä ovat, vaikka Lannon joukkueeseen tulikin. Hinta/laatu-suhde on taatusti kohdillaan. JYPillä oli menneellä kaudella SM-liigan paras pakkikalusto, sinne Koistisen eväät eivät vielä riittäneet. KalPassa mahtuu kuuden pelaavan puolustajan joukkoon aivan taatusti.

Se, että Koistinen on sinulle tuntematon ei tarkoita sitä, että kyseessä ei olisi KalPalle hyvä lisä puolustuspäähän.

 

[Iggy12]

Itsekkään en ole pahemmin seurannut Koistista, mutta en nyt ihan sanoisi, että taatusti mahtuisi pakkikuusikkoon. Voin toki olla väärässäkin, mutta vielä hän on aika tuntematon pelaaja kiekkokansalle. KalPalla on kuitenkin todella hyvä pakkikuusikko. Hyvähän sitä olla loukkaantumisten varalta joku paikkaamassa.

Täällä on sitten pidetty kunnon käenvääntö Rissasesta/Riikolasta. Mielestäni Rissanen ansaitsee kevään näytöillään mahdollisuuden näyttää todellisen arvonsa. Hänessä on potentiaalia olla hyökkäävän ketjun sentteri ja miksei hän voisi sitä olla? Tietysti on mahdotonta ennustaa nuorten pelaajien kehitystä täydellisesti ja olisihan se hyvä jos meillä olisi se 300k tähtisentteri, mutta näillä mennään.

Riikola... Siinä ja siinä, että mahtuuko kokoonpanoon eli todennäköisesti paikkaa loukkaantumisia. Eihän tässä edes olla vielä kuitenkaan, kun vasta harjoituskauden alussa, joten ei vielä joukkueen pidäkään olla täydellisesti kasassa.

 

[Dängleri]

Mutta sinähän olit sitä mieltä, että on turha haaveilla edes mistään 15 min/peli, vaikka Rissanen pelasi play-offit noin 15 min/peli keskiarvolla. Johan ennen Luu2:n vastausta hahmottelit Rissasta nelosen keskelle selvästi alle 15 min peliajalla. Siitä tämä keskustelu lähti, kun Luu2 ensimmäisenä ihmetteli, miksi et antaisi tuossa kohtaa Rissaselle suurempaa roolia.

Kyllä nyt taidat vaan kierrellä ja kaarrella asian ympärillä, jotta saat sen näyttämään sopivalta sinun kannalta.

Tämä on nyt viimeinen viesti tälle päivälle tästä aiheesta, kun täällä näköjään halutaan ymmärtää tahallaan väärin. Mutta väännetään vielä kerran asia rautalangasta.

Tuo 15min/peli on mielestäni lähtökohtaisesti hyökkääjälle sopiva minuuttimäärä. Jos viime kauden tilastoja katsoo, niin hyökkäyspäähän orientoituneet pelaajat, esim. Petruzalek, Santavuori, Kuhta, Salminen jne. pelasivat kaikki keskimäärin 15min/peli. Pelaajilla, esim. Pihlström, Viitaluoma, Miettinen jne. joilla oli AV-vastuuta, peliaika pyöri siellä 18-20min tuntumassa. Miettisen kohdalla noinkin suuri peliaika näkyi mielestäni pelaamisen tasossa. Sitä tuttua juonikkuutta ja irrokkuutta ei pahemmin hyökkäyspäässä näkynyt. Kaiken kaikkiaan väittäisin kuormituksen olleen aivan liian suuri.

Se mihin kenttään se Rissasen nimi ennakkokaavailuissa piirretään, ei juurikaan vaikuta tuohon peliaikaan, joka edelleen koostuu siitä 5vs5 ja YV-ajasta. Oletuksena että YV:lle on omat koostumuksensa kuin 5vs.5 pelissä, ja että Tuokkola jatkaa 5vs5 pelissä tasaisella peluuttamisella. Näin ollen Rissasen peliajaksi muodostunee se about 15min, aivan kuten playoffeissa.

Ensi kaudelle tilanne ei ole ainakaan ruusuisempi. Laakson tilalle tuli astetta monipuolisempi Kuparinen, joka on profiloitunu liigassa hyväksi kahden suunnan sentteriksi, ja on kelvollinen 2.sentteri. Riekkinen on puolestaan rutinoitunut 3.sentteri, ja kykenee hoitamaan sen ruudun edelleen pommin varmasti. 4.sentterinä on luonollisesti Rissanen, joka toivottavasti jatkaa siitä, mihin playoffeissa jäi. Saanee mahdollisuutensa myös ylemmissä kentissä, mutta en hyvällä tahdollakaan näe kykyjen vielä riittävän koko kauden joukkuetta kannattelevaksi pelaajaksi.

Tässä hain sitä, että Miettinen ja Kuparinen on selkeästi sentteriosaston 2 tärkeintä lenkkiä, joidenka jälkeen tulee Riekkinen, jolla on käsittääkseni tärkeä asema mm. joukkueen AV-pelissä ja aloituksissa. Kun nämä sentterit ovat mainittu, tulee heidän jälkeensä neljäntenä Rissanen, joka ei sinällään taistele peliajasta Riekkisen vaan enemmänkin Miettisen ja Kuparisen kanssa, koska Rissanen tuskin pelannee tuota AV:tä.

Ylipäänsä tuollainen 18min peliaika ilman YV- sekä AV-aikaa ei liene nykypäivän jääkiekossa juurikaan mahdollista, varsinkaan KalPan tyylisessä joukkueessa, jossa peliaika jakautuu keskimääräistä tasaisemmin kaikille kentällisille. Rissanen tulee saamaan siis oman riittävän siivunsa peliajasta, olipa paikka minkä ketjun keskellä (tai laidassa) tahansa. En usko että olisi kuitenkaan pelaajan tai joukkueen etu ylipeluuttaa häntä kuten Miettisen kohdalla tehtiin viime kaudella.

Ja vielä kerran korostan tuota oikeilla hetkillä peluuttamista, ja päivän kunnon mukaan peluuttamista. Se että Rissanen tai kuka tahansa muu on kokoonpanoa nimetessä nimellisen 1. tai 4.ketjun keskellä ei tarkoita sitä, etteikö häntä voi pelin aikana siirtää toiseen ketjuun mikäli peli kulkee tai ei kulje.

Vieläkö väännettään vai joko lamppu syttyi?

 

[Micco!]

Itsekkään en ole pahemmin seurannut Koistista, mutta en nyt ihan sanoisi, että taatusti mahtuisi pakkikuusikkoon. Voin toki olla väärässäkin, mutta vielä hän on aika tuntematon pelaaja kiekkokansalle. KalPalla on kuitenkin todella hyvä pakkikuusikko. Hyvähän sitä olla loukkaantumisten varalta joku paikkaamassa.

No minä näin omin silmin tältä kaverilta rapia kymmenkunta peliä viime kaudelta ja oli todellakin vakuuttava esityksissään. Mielenkiintoista, että täällä jengi ensin arvostelee Koistisen hankintaa ja sitten sivulauseessa myöntää, että ei tunne pelaajaa. Ymmärtäisin kyllä, jos argumentoinnin pohjalla olisi omia havaintoja.

Enkä millään tavalla usko, että Koistisen ja keskushyökkääjähankinnat olivat millään tapaa toisiaan pois sulkevia vaihtoehtoja. KalPassa ei vain sentteritilanteeseen puututa ennen kuin syksyllä nähdään missä kunnossa Miettinen oikeasti on. Sitä ei tällä hetkellä tiedä kukaan. Mitään 300 000 euron ykkössentteriä ei ole ollut tulossa missään vaiheessa. Resurssit ovat rajalliset.

Tuolla nipulla on ihan realistista tavoitella sijoja 5-8. Se on hyvin talousalueen rajallisuudet huomioon ottaen. Neljään parhan joukkoon pääseminen vaatisi sitten jo suonenvetoja. Jotenkin tuntuu, että osalla faneista odotukset on karanneet täysin käsistä, kun odotetaan Kurtis Mcleanin tasoisia ykkössenttereitä ja kolmen miljoonan pelaajabudjettia. Siinä leikissä toistettaisiin 90-luvun virheet nopeasti uudestaan.

Kannattaa muistaa myös se, että joukkue on valmis 31.1.2011. Siihen on aikaa yli 8 kuukautta. Montako pelaajaa viime kaudella liittyi joukkueeseen liiga-avauksen ja tammikuun lopun välillä? Monta. Minä ainakin kannatan strategiaa, jossa pelaajabudjettiin jää varaa myös kauden aikaisille hankinnoille. Joukkueen iskukyky selviää vasta kun tosipelit alkavat. Sillon voi hankkia tarpeen mukaan maalivahdin, puolustajan, laiturin tai sen keskushyökkääjän.

 

[Haalariosasto]

Se, että Koistinen on sinulle tuntematon ei tarkoita sitä, että kyseessä ei olisi KalPalle hyvä lisä puolustuspäähän.

Juurikin näin. Tässä tapauksessa meikäläisen tietämys on täysin parin kirjoituksen varassa eli aika heikolla mennään. Mestiksessä vakuuttanut mutta Tapparassa ja Jypissä, ok ymmärrettävästi, ei pystynyt saamaan pelipaikkaa koko kaudeksi. Mutta kuten kirjoitin, kyllähän KalPalle Koistinen on niin tarkkaan Siekkisen puolesta scoutattu kuin vaan voi olla siihen rooliin mitä hänelle ikinä onkaan kaavailtu ja sehän tässä on tärkeintä (ei tietämys tällä foorumilla). Edelleen pakko myöntää tietämättömyytensä mutta kaikkien ollessa terveinä enpä tiedä kuin kuuden sakkiin heittämällä menisi. Kuitenkin puolustavista puolustajista pitäisin Timosta ja etenkin Lannonia hyvätasoisina kokeneina pakkeina. Kukkonen, joukkueen +\- tilaston kärkenä, pelasi pirun hyvän kauden. Masuhrin, Kauppisen ja osin myös Laurilan vahvuudet löytyvätkin muualta kuin pelkästään puolustuspäästä. Kuuden joukkoon jonkun näistä Koistisen pitäisi pudottaa, mutta kenet? Ei tuo kutonen mielestäni kuitenkaan lähtökohtaisesti mitenkään huonolta näytä. Mutta jos siihen kuitenkin pystyy niin hieno homma. Vaikkei Koistinen itselleni olekaan millään lailla tuttu niin kuten aikaisemmin olen toitottanut, tässä tapauksessa en todellakaan usko mihinkään tyhjään arpaan, sen verran hyvin mies on päästy scouttaamaan. Eiköhän mies ole hyvä lisä pakkiosastoon ja siihen rooliin mitä ikinä onkaan kaavailtu vaikka ensikuulemalta hankinta hiukan ihmetyttikin.

 

[tiuke]

Tässä hain sitä, että Miettinen ja Kuparinen on selkeästi sentteriosaston 2 tärkeintä lenkkiä, joidenka jälkeen tulee Riekkinen, jolla on käsittääkseni tärkeä asema mm. joukkueen AV-pelissä ja aloituksissa. Kun nämä sentterit ovat mainittu, tulee heidän jälkeensä neljäntenä Rissanen, joka ei sinällään taistele peliajasta Riekkisen vaan enemmänkin Miettisen ja Kuparisen kanssa, koska Rissanen tuskin pelannee tuota AV:tä.

Paljon puhut asiaakin tässä viimeisessä viestissä, vaikka en todellakaan ole lähellekään kaikesta samaa mieltä, mitä edellisellä sivulla kirjoitit. Mutta eipä kaikkien tarvitsekaan olla.

Tässä lainatussa kohdassa listaat senttereiksi Miettisen, Kuparisen, Riekkisen ja Rissasen. Aiemmin ideaalitilanteessa listasit senttereiksi Miettisen, Kuparisen, Rissasen ja Ikosen. Kun toisessa kohdassa puhutaan toista ja toisessa toista, niin silloin yleensä syntyy keskustelua. Sitten kun paikkaillaan puheita, niin ei ole ihme, että keskustelu menee Jatkoajasta tutuksi jankkaamiseksi ja asioiden toisteluksi. Tuo sentterivertailu näin esimerkkinä, ei ollut ainoa tapaus. Riittää tämä minullekin.

 

[Dängleri]

Tässä lainatussa kohdassa listaat senttereiksi Miettisen, Kuparisen, Riekkisen ja Rissasen. Aiemmin ideaalitilanteessa listasit senttereiksi Miettisen, Kuparisen, Rissasen ja Ikosen.

Se oli puhdas ajatuskatkos, aivan kuten jossain kohdin laitoin Pakarisen kahteen otteeseen. Korjataanpas molemmat.

 

[alanurkka.]

Aika paljon tämä Koistisen hankinta on kuohuttanut tällä palstalla. Oikeastaan odotan positiivisin mielin miestä peruspakiksi joukkueeseen, vaikka miehestä en juuri paljoakaan tiedä. En aluksi ainakaan tule hirveitä odottamaan, ihan vain sen takia koska en miestä tunne, mutta on hyvä hankkia "hätävara" tuohon pakistoon, sillä isoja loukkaantumisia se ei olisi tullut kestämään. Nyt se kestää. Eikä tämä nyt ollut mikään "toivotaan toivotaan"-haku.

Muista miehistä nyt sen verran sanon, että olen hiukan harmissani kun Pesonen ei KalPassa jatkanut. Sen tyylinen pelimies olisi aina mahtunut tuohon rosteriin. No eipä sitä enää kannata murehtia ja olisihan mies varmasti aika hintavakin ollut. Koska tuo Hentusen tuleminen on täälläkin jo mainittu varmaksi, niin onhan se mies otettava vastaan "lämmöllä". Paljon on miestä kritisoitu ja sanottu että ikä verottaa tehopisteitä, eikä tosiasioita kannata kiistää, mutta kuitenkin kyllä sieltä varmastikin tasainen pisteiden nakuttaja saadaan. Eikä maalivainu varmastikaan viime kauden "koomailusta" huolimatta ole mihinkään kadonnut. En tiedä tulevan kauden palkkaa, mutta varmastikin putoaa viime kaudesta, enkä epäile yhtään ettei rahaille saataisi vastinetta. Ihan tyytyväinen sopimukseen kannattaa olla, ja toivotaan Joroisten härästä kovaa pistelinkoa KalPa-paitaan.

 

[verikuut]

Voin toki olla väärässäkin, mutta vielä hän on aika tuntematon pelaaja kiekkokansalle.

Toisin sanoen mainitsemasi kiekkokansa elelee siellä omalla kujallaan, josta välillä kurkitaan euro hoki tuuria ja keväisin sitten huudetaan ja rillataan kera Mertarannan. Vittu että vituttaa. Ei se, että kaikki eivät seuraa jääkiekkoa yhtä aktiivisesti myös muiden joukkueiden osalta, vaan se, että mutuillaan siitä huolimatta asiantuntevasti.

Jos nyt ketjun aiheeseen jotain, niin kyllähän tuolta laituriosastolta joutaisi vielä jonkun vaihtaa rahaksi / sentteriin. Jos ei nyt, niin vaikka joulutauolla.