KalPa-JYP to 11.9.2008

  • 24 996
  • 105
Suosikkijoukkue
KalPa
Tästä se sitten lähtee!

Nine/eleven -päivänä iskee yhteen Itä- ja Keski-suomen ylpeydet. Molemmat joukkueet ovat vahvistuneet merkittävästi. KalPa lähtökohtiin nähden enemmän mutta olihan viime kauden Jyppi jo pohjimmiltaan hieno porukka. Hankinnat ovat Jyväskylässä kohdistuneet erityisesti viime vuoden ehket heikompaan kohtaan, pakistoon. KalPalla taas sekä hyökkäykseen että pakistoon.

Nyt jos koskaan KalPa tarvitsee voittoisan kotiavauksen sarjaan. Vuosi toisensa jälkeen vitutusketju on täyttynyt jo syys/lokakuussa kun pelit ovat lähteneet nihkeästi käyntiin. Lisäksi Kuopiossa on ennennäkemätön hype päällä. Muistan ainoastaan että hopea-kauden jälkeisissä krapuloissa kiekosta on täällä puhuttu enemmän. Toivottavasti siitä(kin) on otettu opiksi! Joten tupla-kotivauksesta kun otetaan pisteitä niin uskon että vellova buumi pamahtaa täysiin mittoihin. Kynttilän toisessa päässä on taas se että savolaiset ovat malttamattomia. Tappiot näistä saattaa äkkiä muuttaa kansan liikehdintää, onhan se nähty. Mutta nyt tarvitaan yleisöä ja muistetaan että kohdataan ensiksi kaksi sarjan mitallisuosikkia. Kausikortteja on myyty n. 1500kpl. Tähän kun vertaa viime vuoden 850kpl niin eteenpäin on menty ja halli on joka pelissä täydempi kuin viime kaudella.

Näen että nimenomaan tässä tilanteessa KalPalla on hienoinen mahdollisuus yllättää ja ottaa pisteitä Jypiltä. Lataus tulee olemaan hurja, halli täpötäysi yms. Nyt katsotaan myös valmentajien hereillä oloa. Jalat on pidettävä maassa ja lataus ei saa mennä ylitse. No, joukkueessa on runsaasti kokemusta joten luulisi sitä kautta tulevan positiivista kutinaa pohkeisiin nuoremmillekin.

Hallia on hivenen fiksailtu kesän aikana. Kattoon on noussut 8-kulmainen mediakuutio, saas nähdä joko on täydessä iskussa. Viime viikolla ainakin 3 paneelia vielä puuttui. Lisäksi monttupubi on uusittu täysin ja on nyt erittäin toimiva. Myyntipiste on sijoitettu ahtaaseen väliin ja maksava yleisö saa olla näin väljemmillä vesillä. Tämänkin toimivuus testaan sitten vasta kunnolla lauantain- kalja, siis Kärpät -pelissä. :)

Kokoonpanot:
Myöhemmin

Varmuudella poissa:
KalPa
-Juha Alastalo
Hienoisia kysymysmerkkejä (tod.näk. mukana)
- Mika Strömberg
- Sami Kapanen
- Toni Häppölä

Jyp
- Jani Tuppurainen
-?

Toivottavasti Jkylästä on tulossa paljon porukkaa myös matsiin!?

Olkaa hyvät ja jatkakaa..
 

RuuhkaTukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, sympatiaa Jokereille
Nimimerkki RuuhkaTukka on tulossa peliin hieman reilun kymmenen hengen kanssa. Odotuksissa on KalPan osalta jatkoa viimekaudelta, eli todella liikkuvaa ja aktiivista peliä, jota on aina mukava seurata. Tällä kaudella joukkueesta taitaa myös löytyä riittävästi käsi, jotka pysyvät mukana kovassa vauhdissa.

JYP:in osalta odotukset keskittyvät pisteiden saantiin, Immosen ketjun pyörityksiin, Bisekin soveltuvuuteen Dufvan pelitapaan ja Hytösen ketjuun, puolustuksen tiukkuuteen ja fyysisyyteen, sekä Vänttisen torjuntoihin. Lisäksi S.W.:n showhommat ja Dufvan peliä edeltävät ja pelin jälkeiset runoilut ovat kiinnostuksen kohteena.

Lisäksi on mukava päästä näkemään millainen tunnelma Niiralanmontussa on, kun KalPa aloittaa paluutaan parrasvaloihin.

Onko paikallisilla neuvoja sujuvan oluen juonnin ja makkaran syönnin varmistamiseen, kun paikat sijaitsevat A4 tai A5 katsomoissa? Ilmeisesti ei ainakaan kannata alkaa vaatimaan Karhua, koska se on valitettavasti loppu mutta onneksi löytyy paikallista Olvia, joka on paikallisten kuvausten mukaan suorastaan lyömätön juoma, niin arkeen kuin juhlaan.

Näillä tunnelmilla kauden avaukseen Kuopioon.
 

Tukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Maajoukkue
Noniin, elämäni ensimmäinen otteluketjuviestini forumilla. Korkkaan myös "oman kauteni" näin.

Hankala kyllä alkaa mitään tässä vaiheessa arvuuttelemaan, että kumpi pelin vie. JYPin harkkamatsit meni todella yli odotusten, mutta ei ne nyt kerro mitään (välttämättä). Kalpa vahvistunut muutamalla avainpelaajalla, Kapanen tulee varmasti olemaan vaikea pideltävä kentällä jos on pelikunnossa.

Usko on silti luja, että ehkä JYP hoitaa pelin muuaman maalin erolla. Alussa voi olla kovaa sekoilua ja palloilua, mutta uskon että Dufva on painottanut alussa jonkinmoista rauhallisuutta, että pojat saavat paineet purettua ja järkevä pelailu voi alkaa.

Ei muuta kuin pitkävedot tiskiin ja radio päälle sitten torstaina!
 

Leiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SuKiKa
It´s hockeytime!!

Voi pojat & tytöt. Torstai-iltaa, kun kello lyö 18.30. Sitä hetkeä, sitä on odotettu viimeiset pari kuukautta niin kovalla sykkeellä, että saa nähdä millainen tunneryöppy ennen ja jälkeen aloituskiekon putoamista sitä on torstaina päällä. Kautta ei voisi paremmalla tapaa enää aloittaakaan - kuin jo tuttuun tapaan - paikallispelillä KalPaa vastaan. Kotiavaus KalPaa vastaan nostaisi tietysti tunnelman vielä entistä enemmän kattoon, mutta Niiralan montussa avausottelun seuraaminen, ei sekään jätä kylmäksi.

Sami Kapanen on tietysti kuopiolaisten osalta se puhutuin nimi, joka toivottavasti on mukana ottelussa. Viimeksi tuli nähtyä kaveri Kuopiossa kun KalPa pelasi Mestiksessä playoffeja aikanaan, nyt mies nähdään vihdoin tasoa korkeammalla kilpipaidassa. Kalle Sahlstedt on Kapasen ohella toinen nimi, joka herättää allekirjoittaneen mielenkiinnon. Jostain syystä olen aina pitänyt "Killerin" otteista, joten on mielenkiintoista nähdä ensimmäistä kertaa mies KalPan riveissä.

JYPin osalta luvassa on ennakon mukaan todella mielenkiintoinen kausi. Uudet pelaajat pääsevät ensimmäistä kertaa oikeasti tositoimiin, Jiri Bicekin, Kalle Koskisen, Jyrki Välivaaran ja Olli Malmivaaran kaltaiset nimet herättävät pakostakin mielenkiinnon. Eritoten tuo Bicekin pelaaminen juuri KalPaa vastaan kiinnostaa, saa nähdä miten mies onnistuu entistä työnantajaansa vastaan. Unohtaa ei sovi toki myöskään takaisin Jyväskylään palannutta Jouni Virpiötä, joka varmasti tulee taistelemaan kaukalossa kovasti. Jani Tuppuraisen olisin myös toivonut näkeväni pelaavassa kokoonpanossa avausottelussa, mutta harmittava loukkaantuminen pitää miehen sivussa vielä useamman kuukauden.

Maalin tai kahden erolla voitto Jyväskylään liiga-avauksesta. Siihen uskon ja sitä myös toivon. Miten muuten on, mahtaakohan Sakari Kuosmanen tällä kertaa olla avaamassa kiekkokautta Finlandian merkeissä torstaina?
 

Brian Glough

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Valioliiga, KuPS, Mike Patton
Vaikka ohessa oleva Timo Kunnarin blogi on nimeltään "Kapanen on lahja", kehutaan jutussa myös Jyväskylän suuruutta ja kehotetaan lätkäfaneja menemään seuraamaan KalPan ja JYPin keskinäisiä vääntöjä.

http://blogit.mtv3.fi/kunnarinkyna/
 
Suosikkijoukkue
KalPa
...
Maalin tai kahden erolla voitto Jyväskylään liiga-avauksesta. Siihen uskon ja sitä myös toivon. Miten muuten on, mahtaakohan Sakari Kuosmanen tällä kertaa olla avaamassa kiekkokautta Finlandian merkeissä torstaina?

No missäänhän sitä ei ole kuulutettu mutta eiköhän tuo Kuosmanen vedä Finlandiat perinteisesti. Laita nyt Sakke muuta päälle kun adidaksen raita-verkkarit!
 
Suosikkijoukkue
KalPa
...

Onko paikallisilla neuvoja sujuvan oluen juonnin ja makkaran syönnin varmistamiseen, kun paikat sijaitsevat A4 tai A5 katsomoissa? Ilmeisesti ei ainakaan kannata alkaa vaatimaan Karhua, koska se on valitettavasti loppu mutta onneksi löytyy paikallista Olvia, joka on paikallisten kuvausten mukaan suorastaan lyömätön juoma, niin arkeen kuin juhlaan.

Näillä tunnelmilla kauden avaukseen Kuopioon.

Joo Olvin tuotteita täällä nykyään juodaan ja hyvä niin! Eipä sieltä A4/5 katsomosta muualla kannata mennä kun sen katsomon alla olevaan, uudistuneeseen, monttupubiin bisselle. 18 minsan kohdalla kun lähtee katsomosta niin ei tuu jonoja ;) Makkaraa yms. härpäkätte myydään sitten käytävien korvilla tasasin välimatkoin. Viimesen erätauon aikanahan nämä perinteisesti Kuopiossa loppuu, ainakin silloin kun ylitetään 4k katsojan raja :)
 

RuuhkaTukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, sympatiaa Jokereille
Joo Olvin tuotteita täällä nykyään juodaan ja hyvä niin! Eipä sieltä A4/5 katsomosta muualla kannata mennä kun sen katsomon alla olevaan, uudistuneeseen, monttupubiin bisselle. 18 minsan kohdalla kun lähtee katsomosta niin ei tuu jonoja ;) Makkaraa yms. härpäkätte myydään sitten käytävien korvilla tasasin välimatkoin. Viimesen erätauon aikanahan nämä perinteisesti Kuopiossa loppuu, ainakin silloin kun ylitetään 4k katsojan raja :)

Kiitos avusta ja Olvin tuotteet tekevät hyvää sekä mielelle, että vatsalle, joten niitä toki nautin suurella halulla.

Vielä tuosta Monttu pubista kysyisin, että sijaitseeko se jään tasolla ja onko sinne sisäänkäynti käytävien puolelta vai jostain muualta? Lisäksi vielä tiedostan keskustelevani Savolaisen kanssa, joten rohkenen tiedustella tarkkaa sijaintia, eli onko kyseinen ravintola aivan A4/5 katsomon alla?
 

Groove Armada

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Starkin noutopihan parakki
Jep jep, tästä se sitten lähtee. Meitä on lähdösä kuopioon about 10 hengen porukka ja kun muitakin näyttää olevan menossa + fanibussi, niin eiköhän kannustusta riitä myös JYPillekin. Kalpa ei varmasti kannustuksen puutteeseen kaadu, sen verran kova kiekkobuumi kaupungissa on.

Kalpa tulee varmasti ensimmäiseen erään aivan täydellä latingilla. Tässä onkin yksi ottelun avaimista, jos JYP pääsee johtoon nopeasti, voi kotijoukkueen kädet alkaa puristaa mailaa ja rentous häviää. Tätä kautta JYP vie viime kaudella hankitulla rutiinilla voiton. Muuten tuntuu olevan siinä mielessä ympäripyöreä peli, että vaikka JYPin pitäisi olla ennakkosuosikki, on ensimmäinen peli yleensä aikamoista sählinkiä ja kentällä sattuu ja tapahtuu, varsinkin virheitä. JYPin peli on kuitenkin ollut ihan kohtuu uomissaan viime aikoina, joten veikataan reteesti lopputulokseksi 1-5.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Kiitos avusta ja Olvin tuotteet tekevät hyvää sekä mielelle, että vatsalle, joten niitä toki nautin suurella halulla.

Vielä tuosta Monttu pubista kysyisin, että sijaitseeko se jään tasolla ja onko sinne sisäänkäynti käytävien puolelta vai jostain muualta? Lisäksi vielä tiedostan keskustelevani Savolaisen kanssa, joten rohkenen tiedustella tarkkaa sijaintia, eli onko kyseinen ravintola aivan A4/5 katsomon alla?

Lähdette katsomostanne pois ja kuljette käytävää pitkin katsoman alla. Monttupubi sijaitsee keskellä, siniviivojen välissä pääkatsoman alla. Hieman korkeammalla kuin jäätaso, ei paljoa. Ei voi eksyä jos ei lähde ulos!
 

RuuhkaTukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, sympatiaa Jokereille
Lähdette katsomostanne pois ja kuljette käytävää pitkin katsoman alla. Monttupubi sijaitsee keskellä, siniviivojen välissä pääkatsoman alla. Hieman korkeammalla kuin jäätaso, ei paljoa. Ei voi eksyä jos ei lähde ulos!


Kiitos. Näillä ohjeilla luulisi jopa Keski-Suomalaisen juntin löytävän virvoittavien vetten äärelle. Lisäksi matkalla Monttuun voi napata pari käyrää kyytiin, joten tämä alkaa jo kuulostaa suunnitelmalta.

Uutena kiinnostuksen aiheena minulle heräsi JYP:in vieraspelitaktiikka. Viimekaudella JYP pelasi kohtalaisen passiivisesti, eikä käyttänyt kovaa ja rohkeaa karvaamista läheskään samassa määrin kuin kotikaukalossa. En tiedä oliko syynä heikohko pakisto vai valittu passiivinen pelitapa, mutta tuloksena oli, että JYP ei ollut erityisen hyvä vierasjoukkue. Nyt siis kiinnostaa luottaako Dufva edelleenkin hieman passiiviseen ja kyttäävään vieraskiekkoon, kun pakisto on parempi, vai pyritäänkö vieraissakin pelaamaan kovasti karvaten ja aloite omiin käsiin ottaen.
 

Brian Glough

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Valioliiga, KuPS, Mike Patton
JYPin peli on kuitenkin ollut ihan kohtuu uomissaan viime aikoina, joten veikataan reteesti lopputulokseksi 1-5.


Ihan ylimielistä, daa.. ei saa noin paljon laittaa eroa. 1-3 olis paljon reilumpi tappio tai no... ei ihan kirjaimellisesti. Saas nähdä missä pelikunnossa Kapanen ja Ströba ovat? Mulla on vähän epäilevä mieli näiden "puolikuntoisten" kanssa.

Pelottaa perkele.
 

Focker

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Medveščak Zagreb, Alaska Aces
Toivottavasti Kapanen, Häppölä ovat mukana mutta ainakaan Kapanen ei ole parhaassa terässä ja varmasti varoo polveaan, yksi töötti ja Kapanen veks.

Monella varmaan menee juomat väärään kurkkuun kun putte on 1 kentässä killerin ja Kapasen kanssa.

JYP suosikki ja ollut aina näissä väännöissä hieman henkisesti vahvempi.

Tasainen peli joka päättyy 1 maalin erolla.
 

easthockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa,Jokipojat,Hurtat,Ookoo
paikallispeli

Kyllähän tässä on draaman ainekset.Pelkään että kotijoukkkue yli intoutuu tästä tilanteesta.Kotituki on kuitenkin hyvää,luulen niin.
 

Larba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Noniin, aika aloittaa spekulaatiot kauden ensimmäisestä taistelusta Niiralan montusta.

Vaikka Kalpa onkin tälle kaudelle vahvistunut huomattavasti (Häppölä, Bellissimo, Kapanen, Sahlstedt), uskon itse vakaasti Jypin voittoon. Voiton ei tosin tarvitse tulla näytöstyyliin, kunhan pisteet viedään jyväskylään. Tässä muutama pointti/toive kauden ekaan matsiin:

1. Taisteleva ilme eli asenne kunnossa alusta asti (asenneongelmaa en tosin epäile harkkamatsien perusteella lainkaan)
2. Koko kentän viisikkopuolustus, jossa vastustaja jätetään parhailta maalipaikoilta pois
3. Pysytään pois jäähyboksista! Kuten Kalpan vahvistuksista voi päätellä, heidän ylivoimansa tulee olemaan todella vaarallinen tulevalla kaudella
4. Aiheutetaan itse aktiivisella, aggressiivisella ja liikkuvalla ilmeellä Kalpalle jäähyjä ja rokotetaan viimeistään ylivoimalla
5. Ratkaisupelaajille (Immonen, Pihlman, Virtanen, Bicek) pisteitä=itseluottamusta heti alusta lähtien
 

edekingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK, Werder Bremen
Kiimaa!

Vihdoinkin se alkaa! Mikä parasta liput kauden avaukseen ovat taskussa ja matkan alkuun aikaa vajaa 29 tuntia.

Paikallispeleistä tulee mitä luultavammin paljon mielenkiintoisempia kuin viime kaudella, jolloin KalPalla ei juuri ollut jakoa JYPin käsittelyssä. Olen itse katsellut erittäin tyytyväisenä KalPan toimintaa sekä pelaajamarkkinoilla, että niiden ulkopuolella. Eteenpäin on menty ja ollaan menossa edelleen sielläkin suunnalla.

JYP on jo toista kautta putkeen hyvässä myötätuulessa ja tänä vuonna pelaajamarkkinoilla liikuttiin todella järkevästi vahvistamalla juuri sitä osa-aluetta mikä viime vuonna huusi vahvistumista eli puolustusta. Myös poislähdöt hyökkäyksen osalta paikattiin mielestäni todella onnistuneesti ja kuin alleviivauksena ajantasalla olemisesta hankittiin pikaisesti loukkaantuneen ex-KalPa Tuppuraisen tilalle toinen ex-KalPa Bicek ja molemmat näistä odotusarvoisesti hyviä pelaajia. Paineita on lykitty tämän joukkueen harteille eikä mielestäni aivan syyttä sillä paperilla ainakin kaikki näyttää olevan todella hyvässä kunnossa. Kaukalossa toki nimilista on vain nimilista ja siellä asiat punnitaan vasta toden teolla, mutta odotukset eivät paljon suuremmat näin JYP-fanina voisi olla. Ei tähän olisi puolitoista vuotta sitten uskonut ei millään.

Ottelusta toivon vauhdikasta ja tunnerikasta kamppailua, kuten kunnon paikallispelien kuuluu olla. Katsomossa viime vuoden kauden avaus oli molemmilta faneilta hyvä ja vähintään samanlaista tunnelmaa toivotaan huomisellekin. Parempi voittakoon!
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Innolla on odotettu tulevaa kautta ja kohta alkaa. Startti on hekumallinen: kaksi kiekkohuumassa elävää kaupunkia ottaa yhteen. JYPPI käy heti ensi minuuteista limpun kimppuun kuin sähäkkä sika ja tuskin KalPakaan lähtee peruuttelemaan(?). Ylivoima näytti JYPin osalta harkkareissa olevan aluksi aika lailla hakusessa, mutta viimeisessä pelissä (SaiPa kaatui 5-1, am I right?) missä VIP oli mukana, alkoi VIPin yv-peli olla murhaavaa. Se on JYPin ykkösase. Nelonen saattaa yllättää. Riska on ollut harkkareissa ehkäpä se positiivisin yllätys ja vaikka Mestis on Mestis, niin kyllä se että viime kaudella Sportin nelosketjussa palannut mies tahkosi pisteet 17+18, kyllä se jostakin kertoo. Kolmoskentässä taas odotelllaan Virpiön kukkaanpuhkeamista ja kakkosen Bicek-Hytönen-Louhivaara tuskin jättää ketään kylmäksi. Tähän kun lisätään liigan paras puolustus ja maailman hauskin maalivahti, niin kyllä meille TÄYTYY jäädä 3 pistettä. Paperilla ei pelejä pelata, mutta usko on kova - toivottavasti myös siellä pukukopissa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Riska on ollut harkkareissa ehkäpä se positiivisin yllätys ja vaikka Mestis on Mestis, niin kyllä se että viime kaudella Sportin nelosketjussa palannut mies tahkosi pisteet 17+18, kyllä se jostakin kertoo.

Kertoo, kertoo. Ja Sport oli viime kaudella aidosti neljän kentän joukkue. Eli ei Riska mitään jämäminuutteja pelannut. Todella kiehtovaa seurata, miten tämä ikilupaus lunastaa paikkansa liigassa tällä kertaa. Sanoisin että hyvältä näyttää. On kypsyyttä tullut sen verran vahvuuksien tueksi.

Hieno joukkue JYPillä kaiken kaikkiaan. Hirvittävästi laajuutta kiekollisessa taidossa ja luisteluvoimassa. Pidän peukkuja Jyväskylän suuntaan. Kuopiossa myös tehty hyviä kiinnityksiä. Tosin Ströbän, Kapasen ja Häppölän puuttuminen antaa kyllä aika paljon tasoitusta huomiseen peliin. Tässä on kuitenkin yksi avauskierroksen otteluista, joka kiinnostaa allekirjoittanutta.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Ketjun avaaja kirjoitti hyvin varovaiseen sävyyn uhkakuvista perustuen kyseisten henkilöiden aikaisempaan terveystilanteeseen. Mutta niinkuin sanoin, todennäköisesti mukana ovat.
 

Giba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kainalniemen Hiki
Ainoastaan Alastalo puuttuu huomenna kokoonpanosta. Kapanen, Strömberg ja Häppölä on mukana. Ja turha kenenkään pähkäillä mistä tiedot peräisin...
 

reiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
kaikki
Kyllä Ströba taitaa kunnossa olla. Kuopion viime lauantaina juostun puolimaratonin tulosliuskasta mies nimeltä Mika Strömberg löytyy sijalta + 30.

Sami Kapanen puolestaan on tahkonnut ympäri Suomea erilaisissa markkinointitilaisuuksissa, jotka syöneet aikaa ja voimia. Saattoi jättää siis Alavuden Ässät-pelin väliin luullakseni myös tästä syystä. Uskon miehen olevan täydessä iskussa torstaina.
 

NemI

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Voi, että. Yritäppä tässä nyt pysyä housuissas ja tehdä jotain järkevää, kun ajatus lentää jo huomisessa pelissä.

En olisi kyllä ikinä uskonut tätä sanovani, mutta periaatteessa hieman harmittaa Alastalon loukkaantuminen. Harjoituspelit kulkivat kuitenkin edellis kausiin verrattuna ''ihan hyvin''. Nähtäväksi jää kuinka pitkään Juje on sivussa ja löytyykö paikkaaja junnuista vai joudutaanko tuuraajaa hakemaan organisaation ulkopuolelta.


Tiukka peliä odotan. Voitto tuskin irtoaa yli kahden maalin erolla suuntaan tai toiseen, mutta muutoinhan tässä olisi taas yli 5,5 maalin ottelu odotettavissa.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kertoo, kertoo. Ja Sport oli viime kaudella aidosti neljän kentän joukkue. Eli ei Riska mitään jämäminuutteja pelannut.
hieman offtopic, mutta pelasiko Riska ylivoimaa, vai onko tehot tulleet pääasiassa täysin kentällisin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös