Kalifornian maastopalot

[magnum37]

Kaikki korostavat kuivuutta ja ympäristöä. Näyttää kyllä myös paljon kaavoitukselliselta ongelmalta. Vieri vieressä isoja puurakenteisia taloja jotka täyttävät koko tontin. Tuossa kun parikin vierekkäistä taloa ottaa tulta, niin melkoinen pätsi syntyy.

Juuri tästä olin tänne itsekin tulossa kirjoittamaan. Tässä se nyt sitten nähdään pahimmillaan mihin johtaa liian tiivis rakentaminen. Miljoonat ihmiset ovat aikojen saatossa halunneet asettua tuonne "Unelmien kaupunkiin" asumaan, paikkaan jossa maankäyttö on kallista.

Karu inferno. Harvemmin tuollaista näkee, että kaupunkin parhaimmatkin alueet tuhoutuneet maan tasalle kortteli toisensa jälkeen. Tällä on pakko olla jonkinlaisia vaikutuksia koko Losin tulevaisuuteen myös sen kaavoituksen osalta. Paikasta taitaa tulla entistäkin kalliimpi asua.

 

[Jack DiBiase]

Kaikkialla USA:ssa ja Kanadassa varsinkin lähiöt on rakennettu noin. Pitkulainen tontti joka täyteään talolla leveyssuunnassa. Naapuritalon seinä on kahden metrin päässä. Rikkaat asuvat sitten hieman väljemmin.

Jonkinlaisen karttafriikkinä Google Mapsia selatessani olen tätä ihmetelly, kun jossain ihan pikkukaupungissakin keskellä preeriaa talot rakennetaan vieri viereen. Kai siellä sitten maa on sen verran kallista, että tuo on ainoa järkevä tapa.

Tämäpä. Sitten täällä koto-Suomessa kehdataan valittaa miksi kaavoituksessa aina kestää niin kauan ja miksi kaavoituksessa on niin tarkat säännöt. Miksi täällä pitää tehdä tuplana palonsuojalevyt, jos talot tai autotallit ovat kovin lähellä toisiaan ja niin edespäin. Täällä Turussa ainakin tiedetään jo lähes 200 vuoden takaa mitä tapahtuu, jos on rakennettu puutaloja liian lähelle toisiaan. Mutta tuolla suuressa vapauden maassa tulee vieläkin yllätyksenä nämä.

 

[Jeffrey]

Ihan mielenkiintoista millainen vyyhti tässä on vielä tulossa. Ilmeisesti kuitenkin se suurin ongelma on ollut tuo vesipostien vesisäiliön oleminen tyhjänä. Joidenkin tietojen mukaan tuo vesisäiliö tyhjeni joidenkin korjaustöiden yhteydessä jo viime vuoden helmikuussa, mutta syystä tai toisesta sitä ei ikinä täytetty.

Puheenaiheeksi on noussut myös DEI politiikka. Seksuaalivähemmistöön kuuluvat naiset ovat vallanneet paikallisen pelastuslaitoksen johtopaikat, ja nyt kysellään olivatko he kuitenkaan kompetenssiltaan parhaat mahdolliset hakijat. Yhdestä heistä kiertää melko korni klippi, joka toki on mahdollisesti irroitettu asiayhteydessä.

Uskoisin kuitenkin, että tuo vesivarantojen ehtyminen ollut suurin ongelma, myös siellä johtoon kivunnut henkilö DEI perustein. Aika korni uutispätkä kiersi jossa joku paikallinen Afganistanin veteraani kertoi talonsa säästyneen. Hän oli edellisten puskapalojen jälkeen ostanut varuiksi nurmikkosprinklereitä. Kotoaan lähdettyään oli näitä levitellyt pihoilleen ja katoilleen. Ja oli onnistunut näiden avulla torjumaan tulen tunkeutumisen omalle tontille.

Kokonaisuudessaan kuitenkin aivan karsea tuho, jonka syitä ja seurauksia puitaneen vielä pitkään. Avainkysymys lienee se miksi vesivarannot olivat tyhjät. Palopäällikkö jo kertoi ettei hänelle ollut kukaan kertonut niiden olevan tyhjät ja tilanne tuli palolaitokselle yllätyksenä. Tekisi mieli kysyä, että et sitten varmistanut naapurilaitokselta, että onhan meille varmasti vettä maastopalosesongille? Joka tapauksessa, viranomaisten välinen viestintä pettänyt aivan karseasti alueella jossa maastopalot ovat kuitenkin suhteellisen normaali asia.

Tilanne on kuitenkin nyt ymmärrettävästi niin kaoottinen, että odotellaan vielä mikä lopulta nyt on ollut totta ja mikä ei.

 

[hablaa]

Tekisi mieli kysyä, että et sitten varmistanut naapurilaitokselta, että onhan meille varmasti vettä maastopalosesongille?

Siis nythän juuri ei ole sesonki, sen takia osin poikkeuksellista.

 

[I am not Jesus]

Yksi seuraus paloista on se, että LA:n ja lähiseutujen talojen hinnat nousevat entisestään. Luulisi, että tuollaisen kokemuksen jälkeen haluaisi asua jossain muualla, mutta kai se sitten on niin kiva paikka, ettei mikään saa miettimään muuta vaihtoehtoa. HS: Los Angelesin maastopalot | Los Angelesissa syntyi kilpajuoksu kalliista asunnoista – äveriäät evakot etsivät uusia koteja

 

[Janders]

Puheenaiheeksi on noussut myös DEI politiikka. Seksuaalivähemmistöön kuuluvat naiset ovat vallanneet paikallisen pelastuslaitoksen johtopaikat, ja nyt kysellään olivatko he kuitenkaan kompetenssiltaan parhaat mahdolliset hakijat. Yhdestä heistä kiertää melko korni klippi, joka toki on mahdollisesti irroitettu asiayhteydessä.

Uskoisin kuitenkin, että tuo vesivarantojen ehtyminen ollut suurin ongelma, myös siellä johtoon kivunnut henkilö DEI perustein.

"Puheenaiheeksi on noussut", eli toisin sanoen äärioikeiston äänitorvet ovat vaihteeksi laukanneet paikalla toitottamaan sekavia salaliittoteorioitaan traagisen tapahtuman yhteydessä. Iljettävää touhua.

 

[Jeffrey]

"Puheenaiheeksi on noussut", eli toisin sanoen äärioikeiston äänitorvet ovat vaihteeksi laukanneet paikalla toitottamaan sekavia salaliittoteorioitaan traagisen tapahtuman yhteydessä. Iljettävää touhua.

Ihan aiheellinen keskustelu on kyseessä jota käydään nyt laajalti. Tottakai se on selvää, että konservatiivit ja monet muut nostaa esiin kyseenalaisia kysymyksiä. Tärkeitä asioita pohtia, vaikka ne itselleen olisikin poliittisesti epämieluisia. Tällainen ”mutkun äärioikeisto” alkaa olla jo aika väsynyt kaneetti sammuttamaan keskustelua. Varsinkin kun tämä ei ole edes totta. Toki he siellä ovat mukana suutaan soittamassa, mutta väitteesi on yksinkertaisuudessaan epätosi.

 

[clayman]

Jonkinlaisen karttafriikkinä Google Mapsia selatessani olen tätä ihmetelly, kun jossain ihan pikkukaupungissakin keskellä preeriaa talot rakennetaan vieri viereen. Kai siellä sitten maa on sen verran kallista, että tuo on ainoa järkevä tapa.

Infrastruktuurin rakentaminen tulee halvemmaksi tällä tavalla. Tai asunnon liittäminen olemassaolevaan infraan on edullisempaa.

Näin ainakin selitettiin, kun asuimme Teksasissa. Lääniä riittää, mutta silti rakennettiin niitä asuinalueita tuolla periaatteella.

Mitä Los Angelesiin tulee, niin oli tulipalo lähellä kun siellä oleskeltiin. Tämä oli 90-luvulla. Santa Ana -tuulet silloinkin aiheuttivat tulen laajamittaisen leviämisen. Palon aiheutti leirituli.

Aiheeseen liittyvä artikkeli vuodelta 1993 ja muutamia poimintoja:

"Lack of Generators Kept Water From Crews : Aftermath: When blaze cut power lines, there was no way to pump water to hydrants. Now companies plan to buy diesel or methane-powered generators."

Tutulta kuulostaa. Tästä on nytkin ollut osittain kyse eli sähköjohdot kun katkeavat, ei saada vettä paloposteista.

"Burt said the fire hydrants were virtually dry by the time firefighters arrived because homeowners, who feared the flames coming down the hillside, turned on sprinkler systems and were spraying down their roofs. As a result, water was quickly drained from the district’s five reservoirs and two small tanks located uphill from the company’s wells and could not be replaced without pumps to boost the water up the incline, he said."

Päästään asukkaiden omaan toimintaan. Ymmärrettävää, mutta voi helposti aiheuttaa enemmän ongelmia.

Lack of Generators Kept Water From Crews : Aftermath: When blaze cut power lines, there was no way to pump water to hydrants. Now companies plan to buy diesel or methane-powered generators.

As the recent firestorm tore through Kinneloa Mesa and began to torch a huge, tile-roofed home decorated for Halloween, firefighters discovered that virtually no water was coming from hydrants to douse the flames.

www.latimes.com

 

[Ollakseni]

Ihan mielenkiintoista millainen vyyhti tässä on vielä tulossa. Ilmeisesti kuitenkin se suurin ongelma on ollut tuo vesipostien vesisäiliön oleminen tyhjänä. Joidenkin tietojen mukaan tuo vesisäiliö tyhjeni joidenkin korjaustöiden yhteydessä jo viime vuoden helmikuussa, mutta syystä tai toisesta sitä ei ikinä täytetty.

Puheenaiheeksi on noussut myös DEI politiikka. Seksuaalivähemmistöön kuuluvat naiset ovat vallanneet paikallisen pelastuslaitoksen johtopaikat, ja nyt kysellään olivatko he kuitenkaan kompetenssiltaan parhaat mahdolliset hakijat. Yhdestä heistä kiertää melko korni klippi, joka toki on mahdollisesti irroitettu asiayhteydessä.

Vähän kysyisin että missä tuosta DEI politiikasta puhutaan tai ketkä. Olen tietoinen että ainakin Fox News, Newsmax ja One America News ovat tuosta puhuneet, mutta he tykkäävät politisoida asioita vaikka niissä ei olisi politiikkaa takana.

En tiedä onko myös Tennesseessä ollut DEI ja huono varustautuminen tulipaloihin, tai Coloradossa kun niissäkin on käynyt niin että vesi on yhtäkkiä loppunut kun kysyntä on ylittynyt merkittävästi ja pitkäaikaisesti. Samaan aikaan kun helikopterit eivät tuulien takia pystyneet turvallisesti pudottamaan vettä tulipalojen päälle niin pelkillä letkuilla sammuttaminen johtaa siihen että vettä ei kerry riittävästi.

‘Completely Dry’: How Los Angeles Firefighters Ran Out of Water

As wildfires roar into residential neighborhoods, firefighters in California and elsewhere are finding that water systems can’t keep up with the demand.

www.nytimes.com

https://www.washingtonpost.com/weather/2025/01/10/la-fires-fire-hydrants-water-supply/

Fire hydrants ran dry as Pacific Palisades burned. L.A. city officials blame 'tremendous demand'

Firefighters battling the Palisades fire dealt with hydrants that had little to no water flowing out. By 3 a.m. Wednesday, all hydrants 'went dry,' an LADWP official says.

www.latimes.com

Washington Postin jutussa haastatellun Ashley Overhousen mukaan vesivarannot ovat olleet historiallisen korkealla mutta infrastruktuuria ei yksinkertaisesti ole suunniteltu tilanteeseen jossa kokonainen kaupunginosa on tulessa samaan aikaan. Sitä varten pitäisi alkaa viimeistään nyt rakentamaan Los Angelesin koko vesi-infraa uusiksi, joka ei tietenkään tapahdu ihan hetkessä. Tuonne Pacific Palisades alueelle vettä joudutaan pumppaamaan ylämäkeen jossa se täyttää kolmea vesivarastoa (water reservoir, tuolle on varmaan parempikin käännös) joista jokaiseen menee miljoonia gallonia vettä. Kun ne sitten tyhjenevät nopeammin kuin täyttyvät, niin vesi loppuu. Toki aina voisi miettiä pitääkö rakentaa neljäs tai viides vastaava varasto tai olisiko jo pitänyt.

 

[Jeffrey]

. Tuonne Pacific Palisades alueelle vettä joudutaan pumppaamaan ylämäkeen jossa se täyttää kolmea vesivarastoa (water reservoir, tuolle on varmaan parempikin käännös) joista jokaiseen menee miljoonia gallonia vettä. Kun ne sitten tyhjenevät nopeammin kuin täyttyvät, niin vesi loppuu. Toki aina voisi miettiä pitääkö rakentaa neljäs tai viides vastaava varasto tai olisiko jo pitänyt.

Nämä kolme ovat pienempää ”water storagea”, joista jokaiseen menee miljoona gallonaa vettä. Varsinainen vesivaranto on ollut huoltotöiden takia poissa käytöstä viime vuoden helmikuulta. Tähän varantoon olisi mahtunut 117 miljoonaa gallonaa vettä. Eli huomattavasti enemmän kuin näihin kolmeen pienempään yhteensä. Tässä kohtaa en välttämättä lähtisi miettimään miksi näitä pienempiä ei ole ollut neljättä tai viidettä, vaan juurikin sitä minkä takia varsinainen vesivaranto on ollut poissa käytöstä lähes vuoden. Näitä pienempiä on verkostossa yhteensä yli sata, eli kaikissa yhteensä kenties yhteensä suunnilleen saman verran kuin isommassa.

Toki edelleen asiantuntijat ovat sitä mieltä, että tämän isomman oleminen käytössä ei olisi päivää pelastanut. Ehkä lopulta siitä ei edes ole kyse, vaan ennemmin siitä minkä takia ilmeisen kriittinen osa järjestelmää on ollut pois kytkettynä näin pitkään. Omaan silmään tässä on melko selkeä virhe, joskin toki ajan kanssa tälle saatetaan löytää myös järjellinen selitys.

State to probe why Pacific Palisades reservoir was offline, empty when firestorm exploded

A reservoir in the Palisades that holds 117 million gallons of water was offline this month for previously scheduled maintenance.

www.latimes.com