Kaksitasoinen liiga

[Toimitus]

Suomen sarjajärjestelmä herättää paljon keskustelua. Monet vaativat liigan pikaista avaamista. Mutta millä ehdoilla? Toimisiko kaksitasoinen liiga, vai saisiko kakkossarja yhtä heikosti huomiota kuin nykymestis? Paranisiko pääsarjan taso joukkuemäärää vähentämällä?

Jatkoajan Mikael Hoikkalalla on mielipide asiasta. Lue kolumni täältä ja kerro oma näkemyksesi.

 

[Jaakko]

Olen liputtanut jo pitkään kaksiosaisen SM-liigan perään. Joukkuemääränä 12+12 ei olisi ihan mahdoton, mutta 10+10 takaisi molemmat sarjat kovemmiksi. Tälläinenkään Liiga ei pitäisi olla suljettu, vaan sinnekin pitäisi olla joka kausi mahdollisuus jollakin joukkueella yrittää päästä mukaan. uskoisin, että tälläisellä järjestelyllä saataisiin eloa nykyiseen sarjaan.

 

[Shearer]

Olen samaa mieltä toimittajan kanssa. Tuo 10+10 olisi hyvä ratkaisu. Varmasti ainakin Mestiksen kärkijoukkueiden puolelta saisi kannatusta. Se on sitten eri asia kuinka nykyiset liigajoukkueet tuohon suostuisivat.

 

[Puolikaspakki]

10+10 malli olisi taatusti parempi kuin nykyinen. Jos mielenkiintoa haluttaisiin lisätä (etenkin Mestiksen joukkueiden osalta) niin lohkot pelaisivat vielä kaksinkertaisen sarjan ristiin (vrt. nykyinen välisarja). Eli otteluohjelma yhden joukkueen osalta olisi jotakuinkin seuraava:

1 vaihe: 2-kertainen sarja oman lohkon joukkueita vastaan (18 ottelua)
2 vaihe: 2-kertainen sarja toisen lohkon joukkueita vastaan (18 ottelua)
3 vaihe: 2-kertainen sarja oman lohkon joukkueita vastaan (18 ottelu)

8 parasta / lohko playoffeihin. Kaikki kierrokset paras seitsemästä. Kun alemman lohkon finaalit alkaa, pelaa ylemmän lohkon kaksi huonointa täsmälleen samassa tahdissa finaalien kanssa paras seitsemästä karsinnan - häviäjä ja alemman lohkon voittaja pelaavat oman "paras seitsemästä" sarjan noususta ylempään lohkoon.

Sarjasysteemi oli 45 sekunnin pohdinnan tulosta...toinen 45 sekuntinen kertoikin jo, että matseja on ihan liikaa. Mutta joku tämän tyyppinen voisi olla vaihteeksi mielenkiintoista - siis siinä tapauksessa että kyseessä on 20 ammattilaisjoukkeen sarja.

 

[Willimies]

10+10 malli olisi taatusti parempi kuin nykyinen. Jos mielenkiintoa haluttaisiin lisätä (etenkin Mestiksen joukkueiden osalta) niin lohkot pelaisivat vielä kaksinkertaisen sarjan ristiin (vrt. nykyinen välisarja).

Vielä voitaisiin alemman sarjan parhaille tarjota mahdollisuutta play-offsseihin. Joukkuemäärällä 2x9 voitaisiin pelata nelinkertaiset ylempi ja alempi sarja + kaksinkertainen välisarja. Näin otteluja tulisi 50. Ylemmästä sarjasta 6 parasta playoffsseihin, ylemmän sarjan 7-8 ja alemman sarjan 2 parasta säälipleijareihin.

 

[korkki]

10+10 malli olisi taatusti parempi kuin nykyinen. Jos mielenkiintoa haluttaisiin lisätä (etenkin Mestiksen joukkueiden osalta) niin lohkot pelaisivat vielä kaksinkertaisen sarjan ristiin (vrt. nykyinen välisarja). Eli otteluohjelma yhden joukkueen osalta olisi jotakuinkin seuraava:

1 vaihe: 2-kertainen sarja oman lohkon joukkueita vastaan (18 ottelua)
2 vaihe: 2-kertainen sarja toisen lohkon joukkueita vastaan (18 ottelua)
3 vaihe: 2-kertainen sarja oman lohkon joukkueita vastaan (18 ottelu)

Sarjasysteemi oli 45 sekunnin pohdinnan tulosta...toinen 45 sekuntinen kertoikin jo, että matseja on ihan liikaa. Mutta joku tämän tyyppinen voisi olla vaihteeksi mielenkiintoista - siis siinä tapauksessa että kyseessä on 20 ammattilaisjoukkeen sarja.

Ensinnäkin, tuossa mallissasi 2. vaiheeseen tulee 20 ottelua. Ja lopulta otteluita tulisi 56 joka ei ole ollenkaan liikaa... Itseasiassa sama kuin nykyäänkin on.

Mutta se mikä on minun pointtini tähän, niin Suomessa ei kyllä ole mahdollisuutta 20 ammattilaisjoukkueen sarjaan. 16 on kyllä pitkälti maksimi, nykyisten lisäksi siis Sport ja KooKoo jos saavat tilanteensa kuntoon. Ikävä kyllä esim. Joensuulla ei ole enää mahdollisuutta pelata liigassa. Toisaalta pienempi määrä kuin 14 ei ole sekään kovin hyvä.

Jossain vaiheessa 16 joukkueen sarja, kaikki pelaavat 4 kertaa vastakkain ja kerran pareittain, jolloin tulee 4*15 +2 ottelua eli 62, joka on Suomen oloissa aivan totaalinen maksimi. Sitten vielä 10 joukkuetta playoffiin ja sarjat paras neljästä (paitsi 7-10 ensin paras kahdesta). Lisääntyneille otteluille tulee tila siitä että nämä Eurohockey -leikkipelit jätetään suosiolla pois, tai ne pelataan ulkomailla pelaavien suomalaisten voimin kuten nykyäänkin pääasiassa taitaa olla.

 

[Buccaneer]

Siis liigan 4 huonointa/kautta köyhintä potkaistaisiin Mestikseen/Divariin ja sitten sanottaisiin Divaria kakkosliigaksi? Taitaisi tulla aika hikiset paikat Saipalle, Ässille, Pelicansille ja Kalpalle (tai Jypille), kun nämä jengit potkittaisiin pois liigasta tuonne kakkosliigaan. Luulisi, että:

-Pelaajiakin kiinnostaa pelata kakkosliigassa => Rauteet, Nielikäiset, Kokot, Sihvoset, Turuset ja muut, joilla olisi mitään edellytyksiä ykkösliigaan tai ulkomaille hylkäisivät tämän tippujanelikon.
-Katsojiakin kiinnostaisi. Mitenköhän vetäisi esim. Poriin yleisöä Lukon sijasta Sport, TPS:n sijasta Tuto tai Jokereiden, HIFK:n ja Kärppien sijasta K-Vantaa, Salamat ja Hokki. => Lipputulot romahtaisivat näillä 4 jengillä (pl. ehkä juuri divarista tullut Kalpa) kuin Jan Lundell playoff-ottelun jatkoajalla.
-Sponsoreitakin kiinnostaisi. Tuskinpa em. nelikon yhteistyö kumppanitkaan juuri ilahtuisivat mahdollisuudesta pelata "jännässä kakkosliigassa". Etenkin kun joukkueet olisivat tyhjentyneet pääsarjatason pelaajista. => Sponsoritulot alas.
-Ulkkarivahvistuksiakin kiinnostaisi. Kun seurojen tulot pienenisivät dramaattisesti, eivät nämä seurat voisi juuri edes toivoa pestaavansa Tomas Kurka/Nikos Tselios tason kavereita. Hemmot vaihtaisivat maisemaa nopeammin kuin Harkimo valmentajaa ja korvautuisivat jollain viktorblinoveilla.

=> All in all, taitaisi tietää aika vitun nihkeitä aikoja näille kakkosliigaan joutuville nykyliigan heikoimmille. Ja millainen katastrofi nähtäisiin, kun joku nousisi ykkösliigaan tiputtaen vaikka Ilveksen kakkosliigaan (tässä tapauksessa siis Tampereella). Ei oikein vakuuta itseäni, tai sitten en aivan tajunnut homman nimeä. Mutta eiväthän nuo kakkosliigan joukkueet millään pystyisi olemaan samanlaisia ammattilaisjoukkueita kuin ykkösliigan jengit, jolleivät Salonojan tyyliset porhot ottaisi niitä harrastuksikseen. Eiväthän Mestisjengitkään ole liigaseurojen tasolla. Eivät olleet avoimen liigan aikanakaan.

Ykkösliigan taso kyllä varmaan paranisi, kun joukkueita olisi vain 10 ja nuo em. Sihvoset ynnämuut haluaisivat pois tippujanelikosta.

 

[Begbie]

=> All in all, taitaisi tietää aika vitun nihkeitä aikoja näille kakkosliigaan joutuville nykyliigan heikoimmille.

Täsmälleen samoja asioita tuli tästä "superdivarista" mieleen. Niiden neljän joukkueen talous romahtaisi aika totaalisesti, jotka liigasta sinne joutuisivat. Lisäksi keinotekoiselta kuulostaa koko homma muutenkin. Ei pääsarjatason ja toiseksi ylimmän tason "väliin" voi uskottavaa sarjatasoa ilman kikkailuja toki luodakaan.

 

[scholl]

10+10 olisi mielestäni hyvä ratkaisu. Tuo kirjoitus on kaikkinensa aika hyvin asiaa. Jalkapallossahan on monessa maassa tuonkaltainen systeemi, vaikka joukkuemäärät ovat toki suurempia. Siinä tilanteessa pitää pystyä tekemään sopimukset, joka mahdollistaa toiminnan sopeuttamiseen siihen tilanteeseen, jos pudotaan sarjaporrasta alemmas, ts. palkat tippuvat (vrt. Litmasen Rostock-diili). Seuraavana vuonna yritetään taas nousta uudelleen ylös.

Järjestelmään sopeutuminen sujuisi varmaankin aika kivuttomasti. Kaikki eivät voi pelata jatkuvasti mestaruudesta, vaan joukkueet jakautuvat kolmeen ryhmään: ykkösliigalaiset, jotka pelaavat mestaruudesta; hissijoukkueet, jotka pelaavat keskimäärin puolet kausista ylhäällä; kakkosliigalaiset, joilla on tietysti unelma nousta, mutta ovat silti pääasiassa kokonsa puolesta kakkosliigalaisia.

Keskeinen ero on se, että tuollaisessa järjestelmässä kakkosliigan joukkueet sekä pelaajat tulevat varmasti tunnetummiksi kuin tällä hetkellä mestisjengit/-pelaajat, koska seuraaminen lisääntyy. Samalla varsinaisia huippupelaajia riittää ykkösliigajoukkueille entistä paremmin, joten liigan tarjoama viihde varmaankin paranee.

 

[Schwalbe]

Mulla on vielä parempi idea: Tehdään SM-liigasta 20 joukkueen sarja. Miksi ei, onhan Englannin Valioliigassakin sen verran jengejä ja hyvin mahtaa homma toimia. Mitään välisarjoja ei tarvittaisi, kolminkertainen runkosarja tietäisi kaikille jengeille 57 peliä. Edelliskauden runkosarjan 10 parasta joukkuetta saisivat runkosarjaan 38 kotipeliä ---> runkosarjan merkitys korostuisi ja saattaisipa jopa panoksetkin säilyä paremmin perussarjan loppuun asti. Tää onkin sikahyvä idea, 16 jengin pleijarit ja neljällä voitolla jatkoon. Kärpilläkin olisi varmasti todella kusiset paikat pleiareiden ekalla kierroksella, kun vastaan luistelisi esim. Hyvinkään Ahmat!

Tämä olisi todellinen kulttuuriteko suomalaisessa kiekkoilussa. Varmasti saisi hoki lisää kannattajakuntaa pitkin maakuntia, näkyvyys lisääntyisi ja kansa suorastaan naukuisi hurmiossa, kun Bluesin tähtisikermä saapuisi marraskuisena iltana kiekkoilemaan vaikkapa Kalajoelle! Sponsorit käyttäytyisivät varmasti suorastaan hyökkäävästi kauden alla, kun olisi taattua, että tuotemerkki näkyisi koko maan laajuisesti.

 

[Tepa]

Yritämpä minäkin kantaa oman korteni kekoon. Sm-lligan ongelmaon, että hyvät pelaajat karkaavat muualle. Syitä voi olla toki monia, mutta yksi tärkeimmistä on lienee tulot. Liigalle tuloja tulee lipputuloista. Pelejä ei mielestäni voida vähentää ja mielestäni pelaajat pitää panna tuottamaan palkkansa eteen. Pellajat tuottaa mielenkiintoisilla peleillä. Tuloja voitaisiin saada nousemaan lisäooteluilla, mutta nyt koetaan merkityksettömiä otteluita olevan liikaa. pitää saada merkityksellisiäö otteluita lisää, miten? Tässäpä ehdotus.

Jatketaan nykyisellä 14 joukkueen liigalla ja pelataan nelinkertainen sarja jolloin pelejä saadaan 13*4 = 52 ottelua. Sitten pelataan superliiga, jossa 4 parasta pelaa kotonaan 4-8 sijoitteuneita vastaan (Runkosarjan neljä ensimmäistä palkitaan neljällä kotiottelulla).

Samaan aikaan pelataan supersäälipleijarit joissa liigan 9,10 sijoille sijoitteuneet palkitaan myös kotiotteluilla liigan 13, 14 vastaan ja Mestiksen kahta parasta vastaan. 11, 12 sijoille sijoittuneet pelaa kotonaan liigan 13,14 vastaan, mutta vieraissa Mestiksen parhaita vastaan. Kaksi eniten pisteitä kerännyttä jatkaa perussäälipleijareihin. 13 pelaa 16 vastaan tippumisesta playoff sarjan ja 14 pelaa 15 vastaan playoff-sarjan tippumisesta. Loppuu se pelaajien myynti, kun vaihtoehdot on mestikseen joutuminen tai sääliplayoffpaikka. Ts. Mestiksestä voi päästä säälipleijareihin. Sijoilla 9-14 on loppuun asti panosta, koska voi saavuttaa tai menettää kotiottelut ja saada lähtökohtaisesti helpommat vastustajat.

'Lisärahana' liigaan saadaan pelit parhailla Mestispaikkakunnilla, joilla on mahdollisuus satsata kauden päätökseen. Jollekin perinteiselle liigaseuralle tippuminen ei olisi totaalikatastrofi, koska seurravana talvena olisi kuiternkin mahdo0llisuus vielä pelata palyoffeja liigassa. Väitämpä, että loppukaudesta alkaisi liiagssamme olla melkoisen tasokkaita nippuja.

 

[MS]

10 joukkueen SM-liiga ja 10 joukkueen Super Mestis. Nelinkertainen sarja molemmissa ja ei mitään välisarjan otteluita. Kahdeksan parasta SM-liiga joukuetta pudotuspeleihin. Pudotuspelit ja loppuottelut paras seitsemästä systeemillä. SM-liigan 9. ja 10. kohtaisivat Mestiksen 1. ja 2. paras seitsemästä systeemillä eli 9. vs. 2. ja 1. vs. 10. Voittajat seuuraavaksi kaudeksi liigan sillä edellytyksellä, että talous on kunnossa. Super Mestiksen kaksi huonointa seuraa karsintaan kahden parhaan Suomi-sarjan joukkueen kanssa. Myös Suomi-sarja joukkueilta vaadittaisiin taloudellisesten kriteerien täyttämistä ennen nousua.

SM-liiga ja Super Mestis pitäisi liittää tiiviisti yhteen siten, että putoaminen Super Mestikseen ei olisi niin paha taloudellinen riski. Lisäksi Super Mestiksen näkyvyyteen, brändiin ja yleensä markkinointiin satsattaisiin nykyistä enemmän.

 

[Black Adder]

Annetaan pikkuseurojen pullistella SM-liigassa ja perustetaan Pohjoismaiden Liiga. Luulajakin kiinnostaa enemmän kuin jotkut Kalpat ja JYPit. Täts it!

Joka paikkakunnalla eniten väkeä vetävät kärkijoukkueiden matsit. Eli, jos isot tuottaa viihdettä, niin viihteen tuottajat myös määrää marssijärjestyksen!

 

[Kraztog]

Annetaan pikkuseurojen pullistella SM-liigassa ja perustetaan Pohjoismaiden Liiga. Luulajakin kiinnostaa enemmän kuin jotkut Kalpat ja JYPit. Täts it!

Joka paikkakunnalla eniten väkeä vetävät kärkijoukkueiden matsit. Eli, jos isot tuottaa viihdettä, niin viihteen tuottajat myös määrää marssijärjestyksen!

En usko että Luulajassa Kärpät kiinnostaa paskan vertaa.Ehdotan että yrität laskeutua maanpinnalle takaisin.

 

[Groove Armada]

Annetaan pikkuseurojen pullistella SM-liigassa ja perustetaan Pohjoismaiden Liiga. Luulajakin kiinnostaa enemmän kuin jotkut Kalpat ja JYPit. Täts it!

Joka paikkakunnalla eniten väkeä vetävät kärkijoukkueiden matsit. Eli, jos isot tuottaa viihdettä, niin viihteen tuottajat myös määrää marssijärjestyksen!

Itse ehdotan, että nykyinen liiga jaetaan pohjoiseen ja eteläiseen lohkoon.
Pohjoisessa pelaa Kärpät, etelässä muut.

 

[Peeveli]

Annetaan pikkuseurojen pullistella SM-liigassa ja perustetaan Pohjoismaiden Liiga. Luulajakin kiinnostaa enemmän kuin jotkut Kalpat ja JYPit. Täts it!

Joka paikkakunnalla eniten väkeä vetävät kärkijoukkueiden matsit. Eli, jos isot tuottaa viihdettä, niin viihteen tuottajat myös määrää marssijärjestyksen!

Toivottavasti ehdit jossain vaiheessa tutustua kärppien keräämiin katsojalukuihin vieraissa. On lähinnä säälittävä tuon tason jengille.

 

[Sparta]

Toivottavasti ehdit jossain vaiheessa tutustua kärppien keräämiin katsojalukuihin vieraissa. On lähinnä säälittävä tuon tason jengille.

On tietenkin otettava huomioon, että Kärpät on pelannut välisarjalohkossa pienempien paikkakuntien joukkueiden kanssa. Lappeenrannassa, Jyväskylässä, Raumalla ja Porissa ei päästä samoihin katsojalukuihin kuin vaikkapa Helsingissä tai Tampereella.

Itse toivoisin paluuta vanhaan joukkuemäärään SM-liigassa, eli 12 joukkueen nelinkertainen sarja. Siihen päälle kahden joukkueen paras seitsemästä play-offit ja liigan kaksi viimeistä liigakarsintaan.

 

[Slalomlalom]

Paranisiko pääsarjan taso joukkuemäärää vähentämällä? Paranisiko pääsarjan taso kitkemällä mailahäirintä oikeasti pois ja tuomari työskentelyn tasoa nostamalla?

 

[iiron_troikka]

" A-luokan SM-liigan ja B-luokan Mestiksen vastakkainasettelu purettaisiin tekemällä niistä kymmenen joukkueen A1- ja A2-tason sarjat."

Eli siis käytännössä supistettaisiin liiga kymmeneen. Ajatuksen taustalla on kuitenkin ilmeisesti oletus, että kaksi liigaa pysyisivät jokseenkin kilpailullisesti tasaväkisinä. Näin ei kuitenkaan kävisi. Käytännössä kymmenen joukkueen porukka vakiintuisi pikkuhiljaa ja pääsarjasta tulisi yhtälailla suljettu kuin nytkin, sillä A2-sarjan joukkueista vain ne pari kärkipään porukkaa pysyisivät kilpailukykyisinä. Viime vuosien menestyksen perusteella ainakin KalPa, Pelicans ja SaiPa menisivät takaisin divariporukoiksi. Näistä ainakaan lahtelaisten talouden tai tulevaisuuden kilpailukyvyn puolesta en löisi isoja vetoja jos lähtö pääsarjasta tulisi.

"Divarissa menestyspaineet olisivat pienemmät, joten seurat voisivat tehdä innovatiivisia kokeiluja. Tämä palvelisi muun muassa junioreiden kehitysmahdollisuuksia."

Hmm..kun katsoo nykyjoukkueiden kokoonpanoja, niin mielestäni jo nykyliiga palvelee erittäin hyvin junioreiden kehitysmahdollisuuksia. Ennen kauden alkuahan mm. Nokelainen, Filppula ja Tapparan Kontiola olivat nostettu vähintään joukkueensa kakkoskentän pelaajiksi. Näistä kaksi ensimmäistä saivat NHL-sopimuksen. Mestis on tuottanut valtavan määrän liigapelaajia viime vuosina, joten siltäkään osin junioreiden kehityspaikan pulasta ei varmasti Suomen tapauksessa ole kyse. Enemmänkin ongelma on saada kokeneempia, hyviä pelaajia liigaan.

"Liigakarsinnoissa hallit täyttyisivät ihmisistä ja tunnelmasta. Pelaajat taistelisivat liigapaikasta veren maku suussa. Samaan aikaan SM-liigassa pelattaisiin pudotuspelejä, joissa jokaisen joukkueen kolmosketju olisi kovempi kuin pikkuseurojen kakkosketjut nykyisellään."

Tai sitten kymmenestä liigatason porukasta ei riittäisi pelipaikkaa kaikille nykyisen liigan pelaajille ja siksi osa ottaisi suunnaksi ulkomaan sarjat ennemmin kuin A2-sarjan Ässäpaidassa Hermestä vastaan pelaamisen tammikuisena iltana Kokkolassa talkoopalkalla. Kunnon palkkojahan ei olisi alemmassa sarjassa kuitenkaan varaa maksaa, koska 1) sponsoritulot putoaisivat koska Helsinki-näkyvyyttä ei A2-sarjassa olisi ja 2) lipputulot putoaisivat koska katsojia kävisi vähemmän ja lippujen hintoja olisi laskettava. Lopputulos siis olisi, että rikkaat rikastuisivat, köyhät köyhtyisivät ja lisäksi vielä menettäisivät vähätkin hyvät pelaajansa A1-sarjan seuroille. Ei kyllä kuulosta mitenkään hyvältä idealta.

Kursiivit Jatkoajan kolumnista.

 

[1948]

On tietenkin otettava huomioon, että Kärpät on pelannut välisarjalohkossa pienempien paikkakuntien joukkueiden kanssa. Lappeenrannassa, Jyväskylässä, Raumalla ja Porissa ei päästä samoihin katsojalukuihin kuin vaikkapa Helsingissä tai Tampereella.

Toisaalta ainakaan Lappeenrannassa Kärpät ei ole ollut paljon keskivertoa kiinnostavampi. Täällä, kuten varmasti muuallakin, IFK ja Jokerit (tässä järjestyksessä) kiinnostavat edelleen selvästi eniten (muualla tietysti myös paikallisvastustajat).

 

[koukou]

16 joukkueen SM-liiga.
4 täyttä kierrosta, kaikki 16 joukkuetta playoffeihin, kotiedun saaja arvotaan kolikolla.

edit. ja palkintorahat&lipputulot jaetaan tasan.

Ja siellä kaikilla oli nii-in mukavaa...

 

[Moonchild]

Itse en usko ollenkaan tuollaisiin ihme viritelmiin. Suomessa SM-liigaa voidaan pelata joko 12 tai 14 joukkueen sarjana. Mikään Supermestis ei kiinnostaisi ihmisiä sen enempää kuin nykyinen mestiskään, ja sen taso olisi todennäköisesti samaa tasoa nykyisen kanssa. Siinä kävisi juuri kuten jo mainittua, eli pelaajia lähtisi entistä enemmän ulkomaille eikä Supermestikseen.
Ja vaikka tuolla ylemmässä sarjassa olisikin vain 10 joukkuetta, niin siellä olisi taso-eroja, aivan kuin nykyisessäkin sarjassa. Sellaista sarjaa missä ensimmäisen ja viimeisen ero olisi aina suuruus luokkaa 20 pistettä ei ole eikä tule. Valitettavasti.

 

[Black Adder]

Itse en usko ollenkaan tuollaisiin ihme viritelmiin. Suomessa SM-liigaa voidaan pelata joko 12 tai 14 joukkueen sarjana. Mikään Supermestis ei kiinnostaisi ihmisiä sen enempää kuin nykyinen mestiskään...

Lahdessa taitaa iskeä hätä puseroon, kun aletaan puhumaan aiheesta. Miten se homma menikään kun Kärpät nousi Liigaan?

 

[SergeiK]

Miten se homma menikään kun Kärpät nousi Liigaan?

Kärpät voitti Sportin ja nousi liigaan. Mitä tuosta?

Tämä 10+10 tarkoittaa käytännössä kymmenen joukkueen liigaa, enkä sellaista kannata. SuperMestis kuihtuisi ajanmyötä pois (3-5v) ja sitten meillä olisi kymmenen joukkueen liiga.

 

[kakkonen]

Kärpät voitti Sportin ja nousi liigaan. Mitä tuosta?

Sergei,skarppaa nyt! Muistat väärin. Tai voittihan toki Kärpät Sportin mutta tuohan ei ollut karsintojen viimeinen sarja vaan sehän oli Pelikaaneja vastaan. Miten noin tuore asia voikaan unohtua?