Kaarnan laiva kohti oikeaa kurssia

  • 88 859
  • 221

M.Yrrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans!
Keissiä jos ajattelee taas positiivisesti, niin tuleepahan vähän enemmän pelimarkkoja, ja toisaalta markkinoinnin puolellakin Pelicans saa vähän näkyvyyttä, jos Vivus samantapaisia mainoksia tekee, kuin Bluesin kanssakin aiemmin nähty..
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Enää ei viedä vain muiden jämäpelaajia, nyt viedään myös muiden jämäsponsorit. Seuraavaksi sitten Sjöblomin laiva kohti oikeaa kurssia?

Ei vaan, kyllä raha aina kelpaa. Kunhan ei ole venäläistä.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Ei vaan, kyllä raha aina kelpaa. Kunhan ei ole venäläistä.

Kelpasihan sekin, kun JMA:n sopimus ulosostettiin jne... Tällä hetkellä tilanne on se, ettei yksikään menestystä pelaajamarkkinoilla, taloudellisesti ja edelleen urheilullisesti tavoitteleva suomalaisseura voi suhtautua kovin penseästi itäyhteistyöhön.

Olisiko esimerkiksi Teboil:in sponsorituki venäläistä rahaa?
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Kelpasihan sekin, kun JMA:n sopimus ulosostettiin jne... Tällä hetkellä tilanne on se, ettei yksikään menestystä pelaajamarkkinoilla, taloudellisesti ja edelleen urheilullisesti tavoitteleva suomalaisseura voi suhtautua kovin penseästi itäyhteistyöhön.

Olisiko esimerkiksi Teboil:in sponsorituki venäläistä rahaa?
Kerrotko vielä miten siirtokorvaukset liittyvät yhteistyökumppanuuksiin ja seuran omistukseen?
 

egar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, AC Milan, FC Lahti
Vaikken paljoa seurannut tuota case-Ikosta, niin jotenkin jäi tunne että ei 4Finance siinä mitään väärää tehnyt, vaan Blues oudolla käyttäytymisellään 18v pelaajaa kohtaan ei edustanut niitä asioita missä yhteydessä yritys haluaa näkyä.
Ihan ymmärrettävää, mielestäni, sillä hylkäsihän esim. Aller -kustannus HIFK:n jatkuvien väkivaltaisuuksien takia ja Sinebrychoff harkitsi samaa. Yritykset siis miettivät omaa julkisuuskuvaansa. Yritys joka sponsoroi, haluaa positiivista mainosta ja julkisuutta näkymällä hallissa ja televisiossa jne.

Jos ammattilaisjoukkue hyllyttää yhden joukkueen parhaimmista pelaajista, joka on vieläpä vain 18v ja joukkueen oma kasvatti ja yksi yleisön suosikeista, niin jossain menee väärin. Virheitä pitää antaa tehdä tuossa iässä, ne kehittää. Ikosen sitoutumista joukkueen pelitapaan kritisoi valmentaja ja siksi pisti kaverin katsomoon, mutta taustalla tämän jälkeen tapahtuneet asiat, jotka ilmeisesti liittyvät pelaajan isään, joka kuuluu Bluesin 'vahvoihin taustaihmisiin', johtivat siirtoon.

Toisinsanoen, mielestäni 4Finance ei ole yhtään huonompi sponsori kuin moni muukaan. Ja jos ollaan ilkeitä, niin pitää ajatella tämä niin että Pelicans nähdään sponsoririntamalla mielenkiintoisena ja hyvänä joukkueena, jonka kumppanina uskotaan saavan hyvää julkisuutta, se on hyvä asia.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Kerrotko vielä miten siirtokorvaukset liittyvät yhteistyökumppanuuksiin ja seuran omistukseen?

Kerrotko vielä, kuinka nimimerkki Raul rajasi venäläisen rahan koskemaan pääomitusta tai sponsorointia? Jos Pietarin kaupunki haluaisi, mikä voisi olla ihan loogista, markkinoida itseään matkailukohteena Pelicansin avulla niin sopisiko sellainen raha Pelsun kassaan? Venäläisen rahan kategorisointi "ei toivotuksi" on hiukan puusilmäistä.
 

Runkosarja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat KooKoo
Kerrotko vielä, kuinka nimimerkki Raul rajasi venäläisen rahan koskemaan pääomitusta tai sponsorointia? Jos Pietarin kaupunki haluaisi, mikä voisi olla ihan loogista, markkinoida itseään matkailukohteena Pelicansin avulla niin sopisiko sellainen raha Pelsun kassaan? Venäläisen rahan kategorisointi "ei toivotuksi" on hiukan puusilmäistä.

Juuri näin. Älkää nyt kukaan kuvitelko, että venäläinen raha ei kepaa Pelicansille. Tämä on bisnestä. Pohjoiskorealainen raha on ihan yhtä hyvää kuin ruotsin kruunut, jos pohjoiskorean pögeillä saa ostettua jotain.
 

Zikako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Juuri näin. Älkää nyt kukaan kuvitelko, että venäläinen raha ei kepaa Pelicansille. Tämä on bisnestä. Pohjoiskorealainen raha on ihan yhtä hyvää kuin ruotsin kruunut, jos pohjoiskorean pögeillä saa ostettua jotain.

Tässäpä nykyaikaa hyvin kuvaava kommentti. Rahan alkuperällä tai hankintatavalla ei niin väliä, kunhan sitä on. Kyllä pikavippifirma pääyhteistyökumppanina lähenee sellasta touhua jossa en halua olla mukana. Kimin (sen pohjoiskorealaisen) rahat ajaisi mut ainakin ulos hallista lopullisesti.
 

Runkosarja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat KooKoo
Tässäpä nykyaikaa hyvin kuvaava kommentti. Rahan alkuperällä tai hankintatavalla ei niin väliä, kunhan sitä on. Kyllä pikavippifirma pääyhteistyökumppanina lähenee sellasta touhua jossa en halua olla mukana. Kimin (sen pohjoiskorealaisen) rahat ajaisi mut ainakin ulos hallista lopullisesti.

Kyse ei ole siitä, mikä on minusta hyvä ja oikein, vaan siitä miten asia on.
En itse tosiaan halua hämärää rahaa jääkiekobisnekseen, mutta en usko, että kukaan täysjärkinen touhua vähänkään seurannut uskoo, että venäläinen raha ei kelpaisi. En arvosta pikavippifirmoja. Muta onko kaljayhtiö yhtään sen parempi sponsori? Sinusta ilmeisesti on.
 

Mike Hyndman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat
Tässäpä nykyaikaa hyvin kuvaava kommentti. Rahan alkuperällä tai hankintatavalla ei niin väliä, kunhan sitä on. Kyllä pikavippifirma pääyhteistyökumppanina lähenee sellasta touhua jossa en halua olla mukana. Kimin (sen pohjoiskorealaisen) rahat ajaisi mut ainakin ulos hallista lopullisesti.

Kaikenlaisesta laillisesta liiketoiminnasta tulevat yhteistyökumppanit ovat varmasti harkinnan arvoisia. Pelicansillakin tuntui tuossa kauden kynnyksellä olevan pikkuvipille tilausta.

Kahden vuoden mittainen pääyhteistyökumppanuus on kuitenkin taloudellisesti suhteellisen merkittävä ja kieltäytyminen olisi suoranaista hulluutta.

Pikavippäkään ei ole pakko ottaa, jos ei halua. Jääkiekko-otteluunkaan ei tarvitse mennä, jos ei halua. Elämä on täynnä valintoja.

Rikollista rahaa ei varmasti yksikään seura halua toiminnassaan käyttää se lienee selvää.

Siellähän olisi Pelicansissa ilmeisesti yhteistyökumppanin kummipelaajan paikka vapaana, kun Ikonen siirtyi JYPiin.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Siellähän olisi Pelicansissa ilmeisesti yhteistyökumppanin kummipelaajan paikka vapaana, kun Ikonen siirtyi JYPiin.

Parempi kun ei oteta yhdelle sponsorille yhtä ja ainoaa kummipelaajaa. Kärjistetysti case-Ikosesta opittua jos näet kummipelaaja joutuu penkille, saattaa sponsori suuttua :D No leikki leikkinä. Jospa uuden centit kukkarossa vauhdittaisi sen sentterin/laiturin hankintaa niin että tulisi jopa kuluvaksi kaudeksi.
 

Zikako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Muta onko kaljayhtiö yhtään sen parempi sponsori? Sinusta ilmeisesti on.

On.

Kaikenlaisesta laillisesta liiketoiminnasta tulevat yhteistyökumppanit ovat varmasti harkinnan arvoisia.

Jokin voi laillista ja silti moraalisesti arvelluttavaa. Kyllähän näiden firmojem toimia on lakeja säätävässä eduskunnassa mietitty ja koronkiskonta (laitonta) laitettu aisoihin. En yhtään ihmettelesi vaikka näille firmoille laitettaisiin kokonaan stoppi, lakien säätäminen ei vaan ole kauhean nopeaa puhaa. Harkitahan tosiaan aina pitää ja oma harkintani olisi tuonut toisenlaisen lopputuleman.

Pelicansillakin tuntui tuossa kauden kynnyksellä olevan pikkuvipille tilausta.

Kerro lisää.

Kahden vuoden mittainen pääyhteistyökumppanuus on kuitenkin taloudellisesti suhteellisen merkittävä ja kieltäytyminen olisi suoranaista hulluutta.

Pikavippäkään ei ole pakko ottaa, jos ei halua. Jääkiekko-otteluunkaan ei tarvitse mennä, jos ei halua. Elämä on täynnä valintoja.

Rikollista rahaa ei varmasti yksikään seura halua toiminnassaan käyttää se lienee selvää.

Ilmeisesti on merkittävä yhteityökumppanuus.

Naivia kuvitella, että meillä kaikilla on samanlaiset lähtökohdat ja mahdollisuudet. Kyllähän siellä varmasti ihan tyhmyydestä johtuvaa vippailua esintyy, mutta kyllä myös aidosti hädässä olevat/persaukiset joutuvat pakon edessä vippeihin turvautumaan ja tätä firmat käyttävä härskisti hyväksi. Otteluun menemisen pakollisuudesta jo tiesinkin kuten aikaisemmassa viestissäni tuli esille.

Toivottavasti on selvää.

Siellähän olisi Pelicansissa ilmeisesti yhteistyökumppanin kummipelaajan paikka vapaana, kun Ikonen siirtyi JYPiin.

Niin taitaa olla Ikosesta riippumatta.
 

laituri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hockey Reipas, Charlestown Chiefs
Jokereiden avoimen kirjeen julkistuksen jälkeen tuli Kaarnalaivan tulevaisuuden skenaariossa mieleen, että Pelicans alkaisi toimia Jokereiden farmiseurana Liigassa.
Tämä jotenkin sopisi hyvin nykyiseen menoon ja talouspolitiikkaan. Ilkka varmasti mielellään ottaisi Jokereiden tukirahat pelaajien muodossa ja Lahti olisi sopivan matkan päässä Helsingistä. Eikä ole samanlaista hygienia ongelmaa, kuten esim. Bluesin kanssa. Jokerithan on nyt jo Pelicansin farmi Tyrväisten ja Kousan muodossa eli olisi tuttua hommaa.

Tämä siis vain spekulaatiota, mutta jotenkin niin pelottavan realistista.

Jokereiden kirje löytyy täältä.
 

jth1976

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat
Tasaisen väliajoin tämä laiva on saanut tuulta purjeisiin onnistumisista, lähinnä siitä, että on saatu naarattua joku pelaaja, joka on onnistunut siinä roolissa, johon hänet on hankittu. Tai on onnistuttu pitämään kulut monena vuotena pienempinä kuin tulot, mikä on kiitettävä suoritus kun verrataan suurimpaan osaan liigayhtöitä.

Kun miettii vähän aikaan, niin onko tämä se taso, joka riittää siihen että voidaan sanoa menevän loistavasti? Eikö pitäisi olla itsestään selvää, että pelaajien hankinnoissa onnistutaan, talous pysyy plussalla ja urheilullisestikkin tulee menestystä? Jotenkin tuntuu, että asetettu taso, joka tulee saavuttaa, on niin alhainen, että normaali tekeminen muualla katsotaan täällä onnistumiseksi.

Jo ennen kautta tämä oli leimattu välikaudeksi. Jos näin oli, niin silloinhan suunnitelma seuraavasti kaudesta piti olla valmiina. Nyt jos Lämsä on seurava valmentaja, niin herää kysymys; oliko tämä jo tiedossa ennen kauden alkua, silloin jo kun Ara palkattiin VAI kävikö niin, että kun alkoi olemaan selvää, että Lämsä on ilman työpaikkaa, niin silloin tartuttiin heti mahdollisuuteen tarjota edullista sopimusta, ehkä pidempääkin. Jos jälkimmäinen on se miten kävi, niin mielestäni silloin tämä Kaarnalaiva on ajelehtivassa tilassa.

Viimeaikaisia julkisuuteen tuloja jos katsoo, niin on toki hieman sivuttu joukkueen tilannettakin, mutta siellä on kiistetty sekä kabinetti päätöksen olemassa oloa Sportin nostamiseksi ja Jokerien suuntaan minkäänlaisen yhteistyön virittäminen. Toki pakollista mediajargonia, mutta yleensä kun hanakasti asioita kiistetään niin silloin niissä on jotakin perää.

Ja sitten tämä pääomistajan ja omistavansa yrityksen "eripura", onko sitä vai onko tätäkin haluttu tietoisesti luoda, että huomio saadaan pois epämiellyttävistä asioista. Nurmisen omistus on sen verran suuri, että sen painoarvon pitäisi olla hyvinkin merkittävä. Ilman osakkuussopimusta Nupe voi myydä omistuksensa vaikkapa Oulun Kärpille ja hups keikkaa yhtiö on Kärppien tytäryhtiö. En tiedä, onko sitten Liigan osakkuussopimuksissa tällaiseen pykälää joka estää ja mitä oikeasti tapahtuisi sen jälkeen, mutta ponttini on se, että suurimman osakkeenomistajan ja toimiston täytyy olla samaa mieltä. Ilveksestä voi katsoa mallia mitä käy kun kaikki ei laivassa souda samaan suuntaan. Erona on vaan se, että meidän tapauksessa kumpaakaan suuntaan ei voi paskaa kaataa niskaan, molemmissa suunnissa on tehty hyvää työtä lahtelaisen korkeimman sarjatason jääkiekkoilun hyväksi.


Kaarna itse on sanonut, että lokakuussa hän tietää 90% tarkkuudella kauden tulot. Menot siinä kohtaa tiedetään vielä tarkemmin. Noudattaen tuota ajatusta, talouden saa pidettyä aisoissa. Mutta siitä nousee itselle ainakin se kysymys; mihin menee se noin 90% budjetista, joka luokkaa 7 miljoonaa euroa?? Onko organisaatio pöhöttynyt? Tehdäänkö muualla(kaan) kuin joukkueessa tehokkaasti töitä? Onko henkilöstöhallinnon strategia kustannustehokasta (euroissa mitattuna telakalla ja uran ehtoopuolella olevia saa varmasti edullisesti, mutta ei välttämättä €/piste mitatttuna), kehittyykö asiat etunenässä vai takarivissä, kun on pakkomuidenkin kehittäessä?

Kaiken tämän hajanaisenkin kirjoittamisen jälkeen oma päätelmäni on, että tällä Kaarnalaivalla ei ole suuntaa, vaan kaikki energia menee siihen, että selvitään kausi kerrallaan. Näin ei ehkä ollut vielä muutama vuosi sitten, vaan oli suunta, mutta se on nyt kadotettu.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kuka laivaa ohjaa?

Itselleni on jäänyt edellisen ja kuluvan kauden aikana epäselväksi, kuka Pelicansin urheilupuolta johtaa. Kaarna palkkaa valmentajia, kommentoi pelaajatilannetta ja viimeisten lehtijuttujen mukaan osallistuu valmentajien palavereihin. Samaan aikaan Saarinen skouttaa pelaajia Hakametsästä ja aika ajoin kommentoi pelaajatilannetta. Eikö urheilujohtajan pitäisi istua "kuskin paikalla" urheilupuolen kysymyksissä? Taitaa olla officen roolit yhtä sekaisin kuin Pelicansin joukkueen erikoistilanneroolit!
 

laituri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hockey Reipas, Charlestown Chiefs
Itselleni on jäänyt edellisen ja kuluvan kauden aikana epäselväksi, kuka Pelicansin urheilupuolta johtaa. Kaarna palkkaa valmentajia, kommentoi pelaajatilannetta ja viimeisten lehtijuttujen mukaan osallistuu valmentajien palavereihin. Samaan aikaan Saarinen skouttaa pelaajia Hakametsästä ja aika ajoin kommentoi pelaajatilannetta. Eikö urheilujohtajan pitäisi istua "kuskin paikalla" urheilupuolen kysymyksissä? Taitaa olla officen roolit yhtä sekaisin kuin Pelicansin joukkueen erikoistilanneroolit!

Tähän voin sanoa, että Kaarna on se mies joka toimistolla sanoo miten asiat tehdään. Ehdotettuja pelaajia kyllä on esim. valmennukselta, mutta usein tilanne päättyy Kaarnan torppaamiseen ja usein taloudellisiin kohtiin vetoamalla. Saarisen rooli taitaa olla toimittaa pelaajia Kaarnan raameihin. Ja tällä saadaan juurikin mitä nyt on kentällä nähtävissä.

Eli ongelma on organisaatiossa se ettei ole selkeitä vastuita ja tarpeeksi pitoa omalla pallilla. Toki toimari vastaa hallitukselle toiminnasta, mutta toisaalta toimarilla on nyt niin paljon valtaa, että kaikki muut ovat huutolaispojan asemassa eikä Saarisesta esim. ole millään tasolla haastamaan Ilkkaa.

Tilanne pitäisi olla kuten JYP:ssä (ainakin julkisuudessa) eli on vahva hallituksen puheenjohtaja (omistaja), erittäin osaava UTJ sekä toimitusjohtaja, jolla on hyvä yleisosaaminen lajista ja verkostoista. Näiden kolmen ihmisen näkymyksellä joukkueella tulisi olla tavoite ja tulevaisuus selvillä.
 
Tähän voin sanoa, että Kaarna on se mies joka toimistolla sanoo miten asiat tehdään. Ehdotettuja pelaajia kyllä on esim. valmennukselta, mutta usein tilanne päättyy Kaarnan torppaamiseen ja usein taloudellisiin kohtiin vetoamalla. Saarisen rooli taitaa olla toimittaa pelaajia Kaarnan raameihin.

Tältähän se on ainakin ulospäin näyttänyt. Että Kaarna haluaa pitää ohjakset tiukasti itsellään ja hommasi Saarisen lähinnä puskuriksi ja kynnysmatoksi. Arakin tietysti joviaalina miehenä sopii tähän palettiin mutta ei tarvi pitkään miettiä kuka ei.
 

Epsilon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahti vs. Everybody
Tämän päivän tiedotustilaisuudessa Ilkka Kaarna sivusi nopeasti seuran urheilullista/taloudellista tulosta tältä kaudelta. Tilikausi toki on vielä kesken, mutta taloudellista tulosta Kaarna luonnehti vähintäänkin tyydyttäväksi.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tämän päivän tiedotustilaisuudessa Ilkka Kaarna sivusi nopeasti seuran urheilullista/taloudellista tulosta tältä kaudelta. Tilikausi toki on vielä kesken, mutta taloudellista tulosta Kaarna luonnehti vähintäänkin tyydyttäväksi.

Tämä jäi itselläkin tiedotustilaisuudesta mieleen. Hienoa olisi, jos yhden (tilasto)tappiollisen kauden jälkeen päästäisiin heti plussan puolelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös