Käyn Ahon laitaa... Jyrki Aho Ässien päävalmentajana

  • 199 973
  • 1 110

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Itseä vituttaa ainakin se, että itselläni ja tutuillani jääkiekon kiinnostus on tippunut tämän jyväshyvä-buumin tultua minimiin.
Ainoa positiivinen juttu onkin odotettua parempi menestys ja tietty urheilullisuus. Lähes kaikki muu onkin ollut monelle jääkiekon seuraajalle täyttä myrkkyä. Osa tätä nyt ei vielä halua myöntää tai ei välitä.
Ässät taistelee suorasta pudotuspelipaikasta ja Radio Rockin aamulähetyksestä ihmetellään suu auki Isomäen tunnelmaa ja sitä, että pelaajat tulevat huudattamaan yleisöä Islanti -huudoilla pelin jälkeen. Missään muualla ei ole samaa tunnelmaa. Vaasassa ja Raumalla oli tunnelmaa kannattajien toimesta, mutta Lukko ja SPORT eivät päässeet play-offeihin.

Nyt kysymys kuuluu: Onko sinulla mennyt todellisuuden taju sekaisin? Katso sarjataulukkoa ja vertaa Ässien kokoonpanoa Ässien takana olevien joukkueiden kokoonpanoihin ja mieti sitten uudestaan, mikä heillä on mennyt pieleen, koska sijoitus on Ässiä huonompi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itseä vituttaa ainakin se, että itselläni ja tutuillani jääkiekon kiinnostus on tippunut tämän jyväshyvä-buumin tultua minimiin.
Ainoa positiivinen juttu onkin odotettua parempi menestys ja tietty urheilullisuus. Lähes kaikki muu onkin ollut monelle jääkiekon seuraajalle täyttä myrkkyä. Osa tätä nyt ei vielä halua myöntää tai ei välitä.

Tämä tuli täytenä yllätyksenä, viesteistäsi tätä ei ole huomannut.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Ben Amor, Gratton ja Viitanen on vaihtunut Korhonen, Suoranta, Seppälään. Tässä nyt vain yksi esimerkki siitä, miten joukkueen rakennetta on muutettu viime vuodesta. Onko näillä Korkeilla, Karhuilla ja kumppaneilla oikeasti jotain muuta syytä etsiä suurennuslasilla paskaa nykyisestä koutsista, kuin se, että he eivät ole vieläkään päässeet yli Rautakallion palkkaamatta jättämisestä?!
Ei sillä ole väliä onko penkin takana möttönen, töppönen vai angnusnen. Vituttaa vaan täysin varaukseton Ahon ylistäminen kun mies ei mikään Kivi kuitenkaan ole. Eikä liigan paras valmentaja, ei edes top kolmessa.

Miten Vellihousu minun kasvuprosessini liittyy siihen että olen huolissani joukkueen nuorten pelaajien kehityksestä. Voitettiin eilen peli joo, mutta peli ei ensinnäkään ollut mitenkään huikeata, KalPa vei aika pitkiä jaksoja ja toisekseen tuo ei edustanut koko kautta. En mäkään sulle henkilökohtaisuuksia lauo vaikka ehkä vois.

Ja joo, tunnelma n ollut Isomäessä hyvä ja kaikesta antamastani paskasta huolimatta peli on parantunut viime kotiotteluissa, vaikka muutama vierasmatsi on ollut mitä on. Toivottavasti Ipa ei tule vastaan playoffeissa. Kaikki on tietysti voitettava jos jotain haluaa.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Nyt jos Ässien mediaväki olisi hereillä niin vaikkapa Porin poika Joonas Nordman vetämään playoff -avaukseen pieni Aimo Lindblom -sessio narisevalla äänellä, puolityhjä, väljähtänyt karhu toisessa ja Gambinapullo korkki hukassa toisessa kädessä.. "Miksi kaiken pitääää muuttuaaaaa ärrrrrrrrgrgggrgg"
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei sillä ole väliä onko penkin takana möttönen, töppönen vai angnusnen. Vituttaa vaan täysin varaukseton Ahon ylistäminen kun mies ei mikään Kivi kuitenkaan ole. Eikä liigan paras valmentaja, ei edes top kolmessa...

Liigauran menestys taitaa olla aika kärkipäässä.
 

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Ässät taistelee suorasta pudotuspelipaikasta ja Radio Rockin aamulähetyksestä ihmetellään suu auki Isomäen tunnelmaa ja sitä, että pelaajat tulevat huudattamaan yleisöä Islanti -huudoilla pelin jälkeen. Missään muualla ei ole samaa tunnelmaa. Vaasassa ja Raumalla oli tunnelmaa kannattajien toimesta, mutta Lukko ja SPORT eivät päässeet play-offeihin.

Nyt kysymys kuuluu: Onko sinulla mennyt todellisuuden taju sekaisin? Katso sarjataulukkoa ja vertaa Ässien kokoonpanoa Ässien takana olevien joukkueiden kokoonpanoihin ja mieti sitten uudestaan, mikä heillä on mennyt pieleen, koska sijoitus on Ässiä huonompi.


No eiköhän tunnelma monessa hallissa ole varsinkin arkisin aina ollut Poria huonompi.
On se täälläkin tuota lopun huudahdusta lukuunottamatta varsin heikko tänä päivänä.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
No tätä asiaa täällä taas tänä aamuna joku päivitteli.
Hienoa on, että Ässät menestyy. Itseä ja montaa muuta ei nyt vaan silti kiinnosta enää tämä läpsyttely.

Kannattaa siirtyä seuraamaan vaikka Pelicansin pelejä, se vasta on seksikästä. ..todellisuus sitten onkin ihan toinen, tiistaina ei ainakaan pelissä tapahtunut oikeastaan yhtään mitään.
 

Miksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
No tätä asiaa täällä taas tänä aamuna joku päivitteli.
Hienoa on, että Ässät menestyy. Itseä ja montaa muuta ei nyt vaan silti kiinnosta enää tämä läpsyttely.
Jostain kumman syystä sinulla vain on pakottava tarve päästä tasaisin väliajoin kertomaan miten sinua ei kiinnosta. Jos ei kiinnosta, niin pysyisit poissa. Itseäni ja montaa muuta kiinnostaa enemmän kuin vuosiin.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Ei sillä ole väliä onko penkin takana möttönen, töppönen vai angnusnen. Vituttaa vaan täysin varaukseton Ahon ylistäminen kun mies ei mikään Kivi kuitenkaan ole. Eikä liigan paras valmentaja, ei edes top kolmessa.
No kerro, miten Ässät saa palkattua TOP-3 valmentajan, kun joukkue operoi liigassa keskitason budjetilla?

Ässien takana on seuraavat joukkueet ja joissa on seuraavat päävalmentajat:

Pelicans (Matikainen)
Kärpät (Suikkanen)
HIFK (Törmänen)
Ilves (Kivi)
Jukurit (Duffa)
Lukko (Heikkilä)
Sport (Valtonen)
Kookoo (Tuokkola)
Saipa (Santanen)

Onko joku näistä TOP-3 päävalmentaja?

Ässsien edellä on seuraavat joukkueet, joissa on seuraavat päävalmentajat:

HPK (Pennanen)
JYP (Virtanen)
TPS (Selin)
Kalpa (Virta)
Tappara (Tapola)

Onko joku näistä TOP-3 päävalmentaja ja jos on, kerro ja perustele miten Ässät saa hänet tänne ja miten hän on parempi vaihtoehto, kuin Aho.
 

Kärmes1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
On kyllä aivan uskomatonta tämä nillittäminen Ahosta täällä. Aho on osannut vaatia joukkueelta, saanut mm. syötöt napsumaan ainakin 200%:sesti paremmin, kuin edellisillä kausilla ja muutenkin peli toimii paremmin kuin yhdelläkään kaudella mestaruuden jälkeen. Aho on ihan perkeleen kova valmentaja, vaikka ihan kyrvän oloinen onkin, mutta kait tuo paskasakki vaatii sellaisen johtajan, jotta siitä saataisi edes jotain irti. Komppaan yllä mainittuja plussia ja kehotan todellakin vertaamaan tuota rosteria sarjataulukkoon. Takana on rahakkaita nippuja kuten HIFK,KYRPÄT ja LUKKO! Mistä tämä johtuu jos ei erinomaisesta valmennuksesta ja tehokaasta pelitavasta?

Ei sillä ole väliä onko penkin takana möttönen, töppönen vai angnusnen. Vituttaa vaan täysin varaukseton Ahon ylistäminen kun mies ei mikään Kivi kuitenkaan ole. Eikä liigan paras valmentaja, ei edes top kolmessa.

Joillekin Kivestä on tullut uusi messias 2013 kevään ja 2014 U20 mm-kullan myötä. Mennään nyt muutama vuosi ja katsotaan minne ne rahkeet sitten lopulta riittää. Sen verran monta kaveria tuosta mestaruusnipusta tunnen, että voin vielä kerran alleviivata sen, että Kivi ei missään nimessä yksin luonut sitä nousua joka silloin tapahtui. Päin vastoin. Kivi oli enemmän sivustakatsoja, kun kapteenisto ja kokeneemmat pelaajat otti roolia joukkueen johtamisessa. En myöskään halua haukkua Kiveä, mutta väitän Ahon olevan parempi valmentaja. Tulevaisuus ja tulokset näyttävät meille totuuden.

Ensi kaudella Ässät tulee olemaan helvetin kova nippu hinta/laatusuhteessa, kun joukkue todennäköisesti vielä enemmän koostuu sellaisista yksilöistä jotka tukee Ahon pelitapaa.
 

Kafrom

Jäsen
Ensi kaudella Ässät tulee olemaan helvetin kova nippu hinta/laatusuhteessa, kun joukkue todennäköisesti vielä enemmän koostuu sellaisista yksilöistä jotka tukee Ahon pelitapaa.
Tästä tulikin mieleen, että Blues oli Ahon ensimmäisellä kaudella yksi Liigan vähiten maaleja tehneitä joukkueita ja taas vastaavasti toisella kaudella Bluesilla oli Liigan paras YV ja top-5 tehdyissä maaleissa.
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jostain kumman syystä sinulla vain on pakottava tarve päästä tasaisin väliajoin kertomaan miten sinua ei kiinnosta. Jos ei kiinnosta, niin pysyisit poissa. Itseäni ja montaa muuta kiinnostaa enemmän kuin vuosiin.
Juuri näin. Itsekkin ihmettelen, että jos ei kiinnosta, miksi vtussa roikkuu Ässien sivuilla ja toistaa viikottain sitä samaa mantraa!? Jos itseäni ei joku asia kiinnosta, niin en todellakaan uhraa aikaani yhtään enää siihen, vaan haen asioita jotka kiinnostavat sen tilalle.
Itseäni kanssa kiinnosta, sillä nyt ollaan oikealla polulla, joka on varmasti ensi kaudella vieläkin kiinnostavampi, kun saadaan muutamalle pelipaikalle lisää tätä pelitapaa toteuttavia pelaajia.
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Yleisökeskiarvo 4844 vaikka oli epäedullinen sarjaohjelma vähine lauantaipeleineen ja jotkut vielä kitisee kiinnostuksen puutteesta.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Vai voiko paatuneinkaan Ahofani väittää vastaan tätä listaa: Saha, Ruotsalainen ja Viljanen. Kaikkien odotettiin nousevan isoon rooliin tällä kaudella. Kaikki ovat taantuneet tai jopa ottaneet takapakkia.

Jotkut ehkä odottivat nousua isoon rooliin, mutta eivät kaikki. Ettei tässä nyt vain kuviteltaisi, että suuren yleisön odotukset ovat vastanneet omia odotuksia.

Jos käyt selailemassa Viljasen ketjua niin kyllä hänen pelaamistaan kritisoitiin viime kaudellakin. Viime kauden pisteet ja näyttävä kiekollinen pelaaminen saivat jotkut ummistamaan silmänsä heikkouksilta jolloin odotukset karkasivat käsistä. Viime kaudella Viljanen sai ilman puolustusvelvoitetta keskittyä tekemään pisteitä itselleen. Tällä kaudella Viljanen on joutunut myös puolustamaan ja pelaamaan pisteitä joukkueelleen. Kyllä Viljasen puolustuspelaaminen on parantunut viime kaudesta.

Ruotsalaisen ja Sahan pelaamista en juuri viime kaudella nähnyt, joten heistä on paha sanoa mitään, mutta en usko, että heidänkään kovin yleisesti uskottiin nousevan isoon rooliin joukkueessa, joka sijoittuu runkosarjan kärkipäähän. Huonommassa joukkueessa Saha ja Ruotsalainen olisivat toki voineet saada isomman roolin.
 

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Juuri näin. Itsekkin ihmettelen, että jos ei kiinnosta, miksi vtussa roikkuu Ässien sivuilla ja toistaa viikottain sitä samaa mantraa!? Jos itseäni ei joku asia kiinnosta, niin en todellakaan uhraa aikaani yhtään enää siihen, vaan haen asioita jotka kiinnostavat sen tilalle.
Itseäni kanssa kiinnosta, sillä nyt ollaan oikealla polulla, joka on varmasti ensi kaudella vieläkin kiinnostavampi, kun saadaan muutamalle pelipaikalle lisää tätä pelitapaa toteuttavia pelaajia.

Kyllä minua Ässät kiinnostaa ja toivon heille hyvää.
Kritisoinut olen peliä mihin liiga ja Ässät on menossa ja mennyt.
Toivottavasti joskus taas hyökkäävä jääkiekko tulee muotiin ja myös aletaan pelaamaan fyysisesti.
 

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Yleisökeskiarvo 4844 vaikka oli epäedullinen sarjaohjelma vähine lauantaipeleineen ja jotkut vielä kitisee kiinnostuksen puutteesta.

Hyvä määrä kieltämättä, mutta seisomakatsomossa ei kyllä ole tainnut tällä kaudella ainakaan montaa kertaa ollut täyttä vaan korttilaiset ovat kotona.
 

Pori67s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ude&Parru
Aho on hyvä valmentaja ja voin sanoa, että mahtuu liigan top-5 valmentajien joukkoon.

Ässillä ei ole mikään nimekäs joukkue ja jos Aho pystyy viemään ässät 6 parhaan joukkoon, niin se on jo jotain. Pelkästään tuosta sijasta taisteleminen tiukasti on saavutus Ässien tasoisella joukkueella oli sitten Kärkeä, Ojista, CB:tä yms. Ja hekin ovat olleet floppeja. Tosin CB eniten ja Kärki&Ojamäki heiltä odotin pikkasen enemmän.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvä määrä kieltämättä, mutta seisomakatsomossa ei kyllä ole tainnut tällä kaudella ainakaan montaa kertaa ollut täyttä vaan korttilaiset ovat kotona.
Seisomakatsomossa vähintään yhtä paljon väkeä kuin esim viime kaudella, silloin sentäs oli vielä uudistettu mediaseksikäs halli. Viikonloppupelejä oli viime kaudella enemmän, reilusti, silti lähes samaan päästään. Aika hyvin tylsältä joukkueelta vai mitä?
Mutta miten esim edellinen kausi eroaa tästä kaudesta fyysisyydeltään? Gratton nyt tietysti sai luvan Rautakalliolta kerran ottaa matsin Generouksen kanssa mutta muuten? Taklattiinko viime kaudella enemmän? Oliko pelityyli hyökkäävämpi?
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
No kerro, miten Ässät saa palkattua TOP-3 valmentajan, kun joukkue operoi liigassa keskitason budjetilla?

Onko joku näistä TOP-3 päävalmentaja ja jos on, kerro ja perustele miten Ässät saa hänet tänne ja miten hän on parempi vaihtoehto, kuin Aho.
Liigan kolme parasta päävalmentajaa ovat mielestäni

Dufva, Kivi ja Pennanen (vaikken nyt Dufvakiekosta tykkääkään, niin onhan Risto nyt vielä oppipoikaansa kovempi koutsi)

Aho kuuluu sitten seuraavaan kastiin yhdessä Tapolan, Suikkasen, Selinin ja Törmäsen kanssa.

En mä tiedä miten kenetkin saa houkuteltua tänne ja miten joku olisi parempi vaihtoehto. Aho on nyt täällä ja näillä mennään. MUTTA onhan se nyt saatanan omituinen juttu että joukkue pitäisi aina vaihtaa sen mukaan ketä on valmentajana. Kyllä sen valkun pitäisi pystyä vaikuttamaan siihen miten hänen joukkueensa pelaa. Eiks aina oo sanottu valmentajan vaihtojen yhteydessä että joukkuetta ei voi vaihtaa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Liigan kolme parasta päävalmentajaa ovat mielestäni

Dufva, Kivi ja Pennanen (vaikken nyt Dufvakiekosta tykkääkään, niin onhan Risto nyt vielä oppipoikaansa kovempi koutsi)

Aho kuuluu sitten seuraavaan kastiin yhdessä Tapolan, Suikkasen, Selinin ja Törmäsen kanssa.

En mä tiedä miten kenetkin saa houkuteltua tänne ja miten joku olisi parempi vaihtoehto. Aho on nyt täällä ja näillä mennään. MUTTA onhan se nyt saatanan omituinen juttu että joukkue pitäisi aina vaihtaa sen mukaan ketä on valmentajana. Kyllä sen valkun pitäisi pystyä vaikuttamaan siihen miten hänen joukkueensa pelaa. Eiks aina oo sanottu valmentajan vaihtojen yhteydessä että joukkuetta ei voi vaihtaa.
HAHHAHHHAHHAAA, vaatii jo melko lailla jotain kieroja tarkoitusperiä, että saa laitettua Dufvan Ahon (joka valmentaa kannattamaasi joukkuetta jos et huomannut) edelle.

Ja tuossa aiemmassa viestissä sanot, että sinua huolettaa nuorten pelaajien kehitys. Jos tosiaan näin on, niin voisitko vastata, miksi rajaat nuoret pelaajat tuohon kolmikkoon Viljanen, Saha, Ruotsalainen? En ymmärrä miten Ruotsalaisen ja Sahan kehittyminen oli jotenkin hienoa duunia Rockyltä, mutta Varttisen, Juholan ja Seppälän kehittyminen ei tuo mitään Ahon pussiin.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Siis olisi pitänyt Ahon jatkaa Rautakallion opein tällä kaudella? Se tästä nyt olisi vielä puuttunut, eikös järkevämpää, heh, olisi ollut sitten jatkaa Rockyn kanssa? Miksi yleensä vaihtaa valkkua, jos koko ajan vedeltäisiin samoilla metodeilla?
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä minua Ässät kiinnostaa ja toivon heille hyvää.
Kritisoinut olen peliä mihin liiga ja Ässät on menossa ja mennyt.
Toivottavasti joskus taas hyökkäävä jääkiekko tulee muotiin ja myös aletaan pelaamaan fyysisesti.
Sokeaa kritisointi. HPK, Pelicans, KOOKOO, HIFK, TPS, JYP, Tappara ja KalPa pelaavat mielestäni iloisen hyökkäävää hokia. Noh, HIFK nyt on ollut märkä pieru ja totaalisen jumissa, mutta kun katsotaan penkin taakse, hekin pyrkivät pelaamaan hyökkäysvoittoista lätkää. Lisäksi Virta on siirtymässä tulevaksi kaudeksi Lukon perämiseen, niin vaikea uskoa heidänkään pelinsä puolustavaan suuntaan menevän. Kärpistä en oikein osaa tällä hetkellä sanoa...

Vaikea tässä mittakaavassa on ainakaan sanoa, että hyökkäävä lätkä olisi Liigasta häviämässä. Päin vastoin.

Mutta tää on tätä Trumpismia, mitä tietyllä ryhmällä on myös Ahi keskustelujen ympärillä. Ei anneta faktojen häiritä hyvää keskustelua.
 
Viimeksi muokattu:

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Miten Vellihousu minun kasvuprosessini liittyy siihen että olen huolissani joukkueen nuorten pelaajien kehityksestä.

Siten että noin kokeneen jääkiekon seuraajan luulisi omaavan hiukan enemmän perspektiiviä asioihin sen sijaan että pyörität yhtä ja samaa äänilevyä päivästä toiseen täysin tilanteesta riippumatta.

Huolesi nuorten pelaajien kehityksestä on täysin ymmärrettävä, mutta kritiikkisi suurelta osin perusteetonta tilanteessa jossa Ässät on lähellä suoraa pudotuspelipaikkaa ensi kerran sitten mestaruuskauden.

Lisäksi toivoisin kasvua siihen ettei kritiikki olisi noin valikoivaa. Nostit aiemmassa viestissäsi esiin pelaajia joiden tilanne palvelee agendaasi, mutta jätit samalla iloisesti huomiotta ne pelaajat jotka ovat todistettavasti menneet Ahon valmennuksessa eteenpäin.

Myös Rockyn nostaminen joksikin puolijumalaksi kummastuttaa edelleen kun muistetaan että osa omista kasvateista joko otti taka - askelia tai jäi kokonaan sivuraiteelle myös hänen valmennuksessaan. Jääkiekon historiasta ei ylipäätään löydy valmentajaa jonka alaisuudessa kaikki nuoret vain menevät eteenpäin eikä takapakkeja synny. Sen takia valmentajan haukkuminen yksittäisiä pelaajia osoittamalla menee niin pahasti ohi kun kokonaistilanne on kuitenkin verraten hyvä.

Toivoisin että voisin kunnioittaa sinua vanhempana kiekkofanina ja keskustelijana mutta viestiesi taso ei anna siihen riittävästi aihetta. Olen pahoillani.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Aho on hyvä valmentaja ja voin sanoa, että mahtuu liigan top-5 valmentajien joukkoon.

Ässillä ei ole mikään nimekäs joukkue ja jos Aho pystyy viemään ässät 6 parhaan joukkoon, niin se on jo jotain. Pelkästään tuosta sijasta taisteleminen tiukasti on saavutus Ässien tasoisella joukkueella oli sitten Kärkeä, Ojista, CB:tä yms. Ja hekin ovat olleet floppeja. Tosin CB eniten ja Kärki&Ojamäki heiltä odotin pikkasen enemmän.

Jos näitä pelaajia nyt flopeiksi voi sanoa. Kaikki toteuttavat kohtuu säntillisesti Jyrkin pelitapaa. Joku voisi tähän sanoa, että Jyrki on tehnyt heistä floppeja pelitapansa ansiosta. Pikku varastamisilla maaleja voisi olla muutamia enemmän ja laulu olisi toinen. Suurin syy tehottomuuteen on kuitenkin tuo huonoista huonoin yv. Se on niin totaalista kuraa ollut lähes koko kauden, että oksat pois.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
K-Espoo vs JYP
  • 1.92
  • 4.55
  • 3.60
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös