Kärppien maalivahtitilanne

  • 653 618
  • 2 244

Kumpi on pelaava ykkösmaalivahti vai tarvitaanko uusi mahdollisimman pian?

  • Karhunen

    Ääniä: 19 15,7%
  • Westerholm

    Ääniä: 21 17,4%
  • Tarvitaan uusi maalivahti

    Ääniä: 81 66,9%

  • Äänestäjiä
    121

Hartolankoski

Jäsen
Suosikkijoukkue
VaPS
Vanha (Tammisen?) viisaus menee jotenkin niin että paremman maalivahdin joukkue voittaa... Tämän iltaisen pelin Kärpät pelasi kuitenkin ihan ok, mutta Rimpisen maali oli kuin noiduttu. Hyvällä/paremmalla maalivahdilla on hyvän maalivahdin karisma(?) ja se ehkä ratkaisi sen että K-Espoo tänään voitti. Ei Westerholmi huono ollut, mutta... menestyäkseen pitkälle kevääseen Kärpät kyllä tarvitsee karismaattisen maalivahdin. Jos niitä vielä jossain vapaana on.
 

Eemil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vanha (Tammisen?) viisaus menee jotenkin niin että paremman maalivahdin joukkue voittaa... Tämän iltaisen pelin Kärpät pelasi kuitenkin ihan ok, mutta Rimpisen maali oli kuin noiduttu. Hyvällä/paremmalla maalivahdilla on hyvän maalivahdin karisma(?) ja se ehkä ratkaisi sen että K-Espoo tänään voitti. Ei Westerholmi huono ollut, mutta... menestyäkseen pitkälle kevääseen Kärpät kyllä tarvitsee karismaattisen maalivahdin. Jos niitä vielä jossain vapaana on.
Rimpisellä on huikea voitto% 64,58% #2
Karhusella 51,92% #12
Westerholmilla 40,63% #22
(Westerholmin takana on vain 3 maalivahtia)

Tämä ei ollut mielipide kenenkään peli esityksistä tai ketään vastaan, vaan raakaa tilastofaktaa. Arvostan voitto% korkealle tilastoinnissa.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Arvostan voitto% korkealle tilastoinnissa.
Voittoprosentti ja torjuntaprosentti ovat siitä ongelmallisia, että niissä ei huomioida, millaisen joukkueen takana maalivahti operoi. Huonon joukkueen maalivahdin voittoprosentti jää matalaksi, vaikka maalivahti itse pelaisi hyvin.

Torjuntaprosenttiin taas vaikuttaa merkittävästi se, kuinka pahoista paikoista maalivahti joutuu vastaanottamaan kiekkoja. Huonosti puolustavan joukkueen takana torjuntaprosenttia on hankala saada korkeaksi.

Asiantuntijat pitävät nykyisin parhaana maalivahtitilastona xGAE-tilastoa, jossa puolustuspelaamisen vaikutus kompensoituu pois, ainakin paremmin kuin perinteisissä maalivahtitilastoissa.
 

Eemil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Voittoprosentti ja torjuntaprosentti ovat siitä ongelmallisia, että niissä ei huomioida, millaisen joukkueen takana maalivahti operoi. Huonon joukkueen maalivahdin voittoprosentti jää matalaksi, vaikka maalivahti itse pelaisi hyvin.

Torjuntaprosenttiin taas vaikuttaa merkittävästi se, kuinka pahoista paikoista maalivahti joutuu vastaanottamaan kiekkoja. Huonosti puolustavan joukkueen takana torjuntaprosenttia on hankala saada korkeaksi.

Asiantuntijat pitävät nykyisin parhaana maalivahtitilastona xGAE-tilastoa, jossa puolustuspelaamisen vaikutus kompensoituu pois, ainakin paremmin kuin perinteisissä maalivahtitilastoissa.
Hyvä vertailukohta on verrata saman joukkueen maalivahteja keskenään.

Rimpisellä xGAE on -12,57 #1/25
Westerholmilla +5,27 #20/25
Karhusella +6,62 #22/25
---
Karhunen oli viime kaudella selkeä ykkönen. Tällä kaudella Westerholm on parhaimmillaan ollut parempi, mutta taso heittelee eri peleissä. Karhusen paineensietokyky ja kommunikointi pelien aikana on parempi.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, tehtaan takuu
Tää on jo kuin kulunut mutta silti hyvä Kummeli vitsi, että Kärppien osion maalivahtiketju laulaa, kun otetaan kuokkaan. Tänään tehtiin yksi maali - sillä harvoin voittaa. Vai että maalivahdin karismasta jäi tänään kiinni. Huutonaurua teille pöljäkkeille!

Ainiin, oisko se Heljanko osannut valmentaa?
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Liigan keskitason MV-peliä, johon moni on tyytyväisiä. Monen kannattajan vaatimustaso on laskenut Kärppien mukana. Itselle kelpaa vain paras MV (Top3) liigan 2. kovimmalla budjetilla.
Jos huhu pitää paikkaansa niin Tapparaan molarit on Metsola ja Heljanko sekä penkin takana vittumaisen kovia tekijöitä. Kateelliseksi vetää, kun toisaalla ymmärretään minkä varaan menestys tulee rakentaa. Puolivälieristä viimeistään pihalle.
 

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kriisi-Kärpät, Carolina Hurricanes
Hyvä vertailukohta on verrata saman joukkueen maalivahteja keskenään.

Rimpisellä xGAE on -12,57 #1/25
Westerholmilla +5,27 #20/25
Karhusella +6,62 #22/25
---
Karhunen oli viime kaudella selkeä ykkönen. Tällä kaudella Westerholm on parhaimmillaan ollut parempi, mutta taso heittelee eri peleissä. Karhusen paineensietokyky ja kommunikointi pelien aikana on parempi.
Miten mielestäsi Westerholm tänään suoriutui?

Vaikka Rimpinen voitti tänään, väitän että Westerholm pelasi paremmin. Ehkä tämä ei usealle aukea, mutta aidosti näen asian näin. (Tämä jälkimmäinen kappale ei siis liity tuohon viestiisi mitenkään.)
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Etsinnässä
Tää on jo kuin kulunut mutta silti hyvä Kummeli vitsi, että Kärppien osion maalivahtiketju laulaa, kun otetaan kuokkaan. Tänään tehtiin yksi maali - sillä harvoin voittaa. Vai että maalivahdin karismasta jäi tänään kiinni. Huutonaurua teille pöljäkkeille!

Ainiin, oisko se Heljanko osannut valmentaa?

Hyvä ja yhtä hyödytön klisee voisi olla ” valmentajako ne maalit tekee”

Kärppien maalivahdit ovat juuri sen tasoisia kun tilastot sanovat. Keskitason alapuolella.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, tehtaan takuu
Hyvä ja yhtä hyödytön klisee voisi olla ” valmentajako ne maalit tekee”
Kummalla veikkaisit kuitenkin olevan enemmän vaikutusta tehtyihin maaleihin, valmennuksella vai maalivahdilla? Tämä on ehkä se pointti jos näitä kahta ruetaan vertailemaan.

Siis hetkinen, sanoitko tosissasi juuri, että valmennus ei ole vastuussa tehtyjen maalien määrästä?
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Etsinnässä
Siis hetkinen, sanoitko tosissasi juuri, että valmennus ei ole vastuussa tehtyjen maalien määrästä?

Niin en minä tainnut niin sanoa.
Mutta totta sekin, valmentaja ei tee maaleja eikä yhdellä maalilla voiteta pelejäkään. Ainakaan kovin usein.

Sitten kun mennään siihen, että mikäli meidän maalivahti olisi sanotaanko Rimpinen, jostain helvetin syystä taistelisimme todennäköisesti runkosarjan voitosta.

Jos meidän valmentaja olisi sanotaanko Karjalainen ja maalissa Karhunen, taistelisimme runkosarjan voitosta.

Mutta kun maalissa on nämä Karhuset ja Westikset ja valmentajana Mäntymaa, taistelemme sijoista 10 - 14.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Bobi

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Kummalla veikkaisit kuitenkin olevan enemmän vaikutusta tehtyihin maaleihin, valmennuksella vai maalivahdilla? Tämä on ehkä se pointti jos näitä kahta ruetaan vertailemaan.

Siis hetkinen, sanoitko tosissasi juuri, että valmennus ei ole vastuussa tehtyjen maalien määrästä?
Kärpät on tehnyt neljänneksi eniten maaleja. Jos ja kun valmennuksella on siihen vaikutusta, niin sillä osa-alueella on mennyt jopa kohtuullisen hyvin tai ainakin lähes pelaajamateriaalin mukaisella tasolla.

Entäs päästetyt maalit? Kärpät on päästänyt kolmanneksi eniten maaleja. Kummalla on enemmän vaikutusta päästettyihin, maalivahdeilla vai valmennuksella? Itse vastaan, että maalivahdeilla.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Etra

Judge Dredd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
En asiantuntija ole mv asioissa, mutta minusta ensimmäinen ja kolmas maali oli otettavissa. Molemmissa maaleissa Westerholm pelaa todella syvällä maalissa ja kunnon vastaanpotku olis helpottanut torjunta työskentelyä huomattavasti.

Mutta ei nuo maalivahdin maaleja olleet ja Westerholm pelasi ihan hyvän pelin. Maalivahdit ovat pienimmästä päästä ongelmia, mitä tuossa joukkueessa on.

Eivät ole loistaneet, mutta eivät surkeitakaan ole olleet. Keskitasoa esitykset, niinkuin koko joukkueellakin. Toki jollain Heljangolla tai Rimpisellä pisteitä olisi varmaan jokunen enemmän. Mutta mistään kymmenistä pisteistä ei kyllä puhuta. Mielestäni erikoista, että tämä ketju on niin aktiivinen jatkuvasti. Eihän tuo mv osasto liigan kärkeä ole, mutta aivan riittävä jos muuten osattais pelata.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Etsinnässä
Mutta mistään kymmenistä pisteistä ei kyllä puhuta. Mielestäni erikoista, että tämä ketju on niin aktiivinen jatkuvasti. Eihän tuo mv osasto liigan kärkeä ole, mutta aivan riittävä jos muuten osattais pelata.

Minusta syy siihen, että ketju on aktiivinen, juontaa tuolta kaukalosta. Kumpikaan maalivahti ei vain pääse omalle tasolleen millään. Ei tämä asioiden vähättely tai kieltäminen muuta tosiasiaa, että meillä on liigan mittapuulla keskitason alapuolen maalivahdit. Loistavalla maalivahdilla ne tiukat matsit nyt yleensä vain kääntyy sen paremman maalivahdin joukkueelle. Aivan kuten tänään. Rimpinen otti ne pahat ja oli vakuuttava. Westis taas ihan ok. Numerot kuitenkin 1-3 ( + tyhjä) ja se ero on parhaan ja ok:n välillä.
 

Krug#47

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Bruins
Eivät ole loistaneet, mutta eivät surkeitakaan ole olleet. Keskitasoa esitykset, niinkuin koko joukkueellakin.
Tilastojen valossa on meidän maalivahtipeli ihan liigan hännillä.
Torjunta%
Karhunen 88,6
Westerholm 88.4
Liigassa vähintään 10peliä pelanneista sijoilla 24 ja 25
GAA
Westerholm 2.70
Karhunen 3.04
Sijat 17 ja 27

Jokaisesta muusta liigajoukkueesta löytyy vähintään yksi maalivahti jolla on torjunta% parempi kuin Kärppien maalivahdeilla.

GAA on ainoastaan HPK:n ja Jukureiden maalivahdeilla huonompi kuin Westerholmilla.
HPK:n Saarisella kuitenkin parempi kuin Karhusella.
 

Eemil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Miten mielestäsi Westerholm tänään suoriutui?

Vaikka Rimpinen voitti tänään, väitän että Westerholm pelasi paremmin. Ehkä tämä ei usealle aukea, mutta aidosti näen asian näin. (Tämä jälkimmäinen kappale ei siis liity tuohon viestiisi mitenkään.)
Westerholm suoriutui tänään ihan hyvin. Westerholm pelasi tänään paljon rauhallisemmin kuin vaikka edellisessä pelissä. Eli tuttua ja turvallista Westerholmia. Silloin kun ei odoteta mitään Niclas pelaa ihan hyvin. Sitten kun odotukset on isommat, yritystä on usein liikaa.

Olen kuitenkin täysin eri mieltä Rimpisen pelistä Westerholmia vastaan. Miten Rimpinen pelasi huonommin kuin Westerholm? Maali ois ollut otettavissa, mutta Petteri torjui rauhallisesti muut 33 laukausta 97,06% torjuntaprosentilla. Rimpisen kanssa Kärpät taistelisi suorasta puolivälieräpaikasta. Tänään Rimpisen xGAE tilasto oli -2,18 ja Westerholmilla +0,62.

Rimpinen on liigan kärkivahteja, Kärppien moket keskitasoa.
Rimpisen uran tilastot ovat olleet koko uransa korkealla tasolla, Karhusella on ollut niissä turbulenssia eri kausien välillä. Westerholmin tilastot ovat olleet koko uransa melko matalat.
 
Viimeksi muokattu:

Judge Dredd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minusta syy siihen, että ketju on aktiivinen, juontaa tuolta kaukalosta. Kumpikaan maalivahti ei vain pääse omalle tasolleen millään. Ei tämä asioiden vähättely tai kieltäminen muuta tosiasiaa, että meillä on liigan mittapuulla keskitason alapuolen maalivahdit. Loistavalla maalivahdilla ne tiukat matsit nyt yleensä vain kääntyy sen paremman maalivahdin joukkueelle. Aivan kuten tänään. Rimpinen otti ne pahat ja oli vakuuttava. Westis taas ihan ok. Numerot kuitenkin 1-3 ( + tyhjä) ja se ero on parhaan ja ok:n välillä.
Kyllä ne maalivahdit olisi voineet kauden aikana paremmin pelata, mutta kyllä tuo peli hävittiin jälleen kerran siihen, että puolustettiin huonosti. Lisäksi viimeistely oli heikkoa paikoissa ja Espoo puolusti paremmin maalinedustaa. Oli siellä Rimpisellä vähän tuuriakin. Kerran kiekko pelastettiin maaliviivalta, kerran blokattiin kovarcikin veto tyhjään maaliin ja tolppa huippu paikasta. Mitään ihme torjuntoja ei tarvinut esittää. Espoolaiset oli ensimmäisenä reboundeissa, mitä Rimpiseltä tuli. Ohjurit muutaman metrin päästä maalista on aika pahoja ja sellaisia ei Rimpisen tarvinut ottaa. Molempien joukkueiden ensimmäiset maalit oli aika samanlaisia, suoraan syötöstä läheltä maalia ja ne upposi.

Tilastojen perusteella maalivahdit on huonoja, mutta onhan tuo puolustaminen ollut aivan surkeaa koko kauden. Keskisektorista parhailta paikoilta vastustajat on koko kauden tehneet maaleja. Alkukaudesta tuli myös hyvin paljon viivasta maaleja, kun sieltä päästettiin vapaasti vetämään ja miehiä ei siivottu pois maskista ja reboundeilta. Läpiajoja ja yv hyökkäyksiä on tullut tasaiseen tahtiin koko kauden ajan. Pikkuisen parempaan suuntaan on mennyt puolustaminen, mutta ei riittävästi. Sikäli myös varmaan mv tilastot lähtenyt vähän parempaan suuntaan. Muutaman pelinhän tuo puolustaminen oli parempaa ennen spengleriä ja sillä viikolla oli maali määrät Jukurit 1(toinen jatkoilla) Espoo 0 Sport 0. Spenglerissä sitten palattiinkin jo tutulle tasolle puolustamisessa.

Itse näen mv pelin enemmänkin sen kautta, että päästääkö mv ns halpoja maaleja. Ja niitä ei minun mielestä Kärppien maalivahdit ole hirveästi päästäneet ja ottaneet kyllä hyviä koppejakin. Ettei ne kaikki vastustajan huippupaikat ole kuitenkaan maaliin johtaneet. Tilastot toki on raakaa faktaa ja ei niitä voi sivuuttaa. Kuitenkaan huippu maalivahtikaan ei tee hyviä tilastoja paskan puolustuksen takana. Heljanko Ruotsissa hyvä esimerkki. Aika harvoin ne huippu maalivahdit huonoissa joukkueissa pelaakaan. Ja mestaruuden voi voittaa ok maalivahdillakin jos puolustus on kunnossa.

Mutta niinkuin sanoin mv peli olisi voinut olla parempaa, mutta ei syy Kärppien sarjasijoitukseen. Jos jotain niin tasaisuutta kaipaisi heidänkin otteisiin, kuten koko joukkueenkin.
 

Karhustomi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei tämäkään peli mene maalivahdin piikkiin, mutta siitä huolimatta Westerholm oli peliä jäljessä ensimmäisessä ja kolmannessa maalissa. Ensimmäinen ainakin ois ollut otettavissa.

Karhunen pelasi hyvin keskiviikkona, mutta ylipelasi ässien ensimmäisessä maalissa ja sylki todella paljon kiekkoja eteen.

Virheet kyllä paistaa silmään, mutta toivotaan toivotaan että taso ei heittelisi pelin sisällä nuin paljon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös