Kärpät pudotuspeleissä 2015

[L. Paraske]

Hyvä niin. Tuskin maltan odottaa, että pääsen sanomaan olleeni odotuksissani väärässä! Sen teen mielelläni. Vielä ei tohdi jinxata.

Jos haluat niin voin tulla myös sanomaan että olit väärässä. Minäkin teen sen mielelläni.

Tottahan tuo JPL edellä suojatistani Nutivaarasta juttelee. Varsinkin eilisessä pelissä tuli pojalle useampi virhe niiden parin hienon maalisyötön lisäksi. Vielä kun hiukan parantaisi kutiaan, niin alkaisi olla aika täydellinen kopio viime kauden Pokasta. Se mikä Nutivaaraa ja esim. juuri Pokkaa myös yhdistää on se, että virheitä tulee joskus ei lainkaan, joskus vähän ja joskus kuten eilen enemmän, mutta pelirohkeudessa se ei näy lainkaan, minkä lasken pelkästään positiiviseksi asiaksi. Jos taas vertaa vaikkapa Niemelän Mikon alistuneeseen meininkiin huonoimpina aikoinaan niin on siinä iso ero.

 

[Unkka]

Ikävä mainita, mutta Kärppien suurin riski tällä hetkellä on loistava nuori puolustaja Nutivaara. Viimeisissä parissa pelissä hänelle on tullut virheitä enemmän kuin muille yhteensä.

Onko Nutivaara suurempi riski kuin Glenn? Omiin silmiin on näyttänyt, että Glenniltä on tullut vaarallisempia kämmejä. Eilinen ekaerän paha paikka Tapparalle tuli lisäksi koukkimalla. En kyllä tosin osaa niin tarkasti seurata, että pitäisin tilastoa virheiden määrästä. Lisäksi tuntuu, että viimeaikoina pakkipareista Glenn-Niemelä on ollut eniten vaikeuksissa. Mutta nämä vain näin tuntumalta, en ole mikään jääkiekon ammattilainen. Lisäksi unohdan hengittää pelejä seuratessani, joten aivotoimintakin hidastuu väkisellä :-)

 

[Porvoon Kärppä]

Itse asiassa oma alkuperäinen neuvoni koski sitä, että aikalisä olisi otettu ekassa finaalissa jo varsinaisen peliajan lopulla kun ottelua oli jäljellä muutama minuutti. Siinä olisi ollut mahdollisuus naulata ensimmäinen finaali. Ehdotin myös sitä, että pelikatko olisi tehty tarvittaessa väkisin ylivoiman ensimmäisen minuutin jälkeen. Eli kuvio oli tosiaan vähän monimutkaisempi kuin eilisessä pelissä. No tuo ehdottamani ei ainakaan tullut Marjamäen mieleen vaikka olisi kuinka kokenut kettu, enkä usko että se olisi tullut monen muunkaan valmantajan mieleen. Olen mutenkin huomannut, ettei kokemus takaa aina oikeita liikkuja. Muistan vieläkin sen, kuinka Kari Jalonen piti jossain pelissä maalivahdin maalilla lähes ottelun loppuun asti vaikka Kärpillä oli kahden miehen ylivoima ja maalin takaa-ajoasema. Nukahdushan se oli, mutta mielestäni Marjamäellekin sattui pieni, tosin odotettukin nukahdus ensimmäisessä finaalissa.

Tuossakin Marjamäki teki täysin oikein kun ei lähtenyt samoille linjoille sinun kanssasi. Ekassa finaalissa Tappara sai jäähyn ajassa 55.38 ja tilanne oli silloin 2-2. Ei tuossa vaiheessa ollut mitään järkeä "laittaa kaikkea peliin" ja tuhlata arvokasta aikalisää.

Ja tuo nyt on jo hölmöyden huippu että tehdään pelikatko väkisin ylivoimalla ollessa. Ei missään tapauksessa niin. Pelikatko tarkoittaa samaa kuin kiekosta luopuminen ja se taas tarkoittaa sitä että kiekko pitää ensin jollakin konstilla voittaa takaisin itselle ennen kuin voi yrittää maalintekoa. Ylivoiman puolessa välissä kun tulee pelikatko ja vastustaja voittaa seuraavan aloituksen niin ylivoimapa olikin sitten käytännössä siinä. Sitäkö sinä halusit että luovutetaan puolet ylivoimasta suosiolla pois?

 

[Beukeboom]

Tuossakin Marjamäki teki täysin oikein kun ei lähtenyt samoille linjoille sinun kanssasi. Ekassa finaalissa Tappara sai jäähyn ajassa 55.38 ja tilanne oli silloin 2-2. Ei tuossa vaiheessa ollut mitään järkeä "laittaa kaikkea peliin" ja tuhlata arvokasta aikalisää?

Ja kuten Junttila kertoi pelin jälkeen, ei aikalisän tehtävänä ollut ainoastaan tarjota ykkös-YV:lle lepoaikaa, vaan myös käydä läpiaskelmerkit YV:n loppumisen jälkeen: Pitkä kulmahyökkäys, joka mahdollistaa lentävän vaihdon Kärpille ja jättää Tapparan vanhoilla pelaajille myllytykseen. Tuostahan se maali syntyikin.

 

[L. Paraske]

Onko Nutivaara suurempi riski kuin Glenn? Omiin silmiin on näyttänyt, että Glenniltä on tullut vaarallisempia kämmejä. Eilinen ekaerän paha paikka Tapparalle tuli lisäksi koukkimalla. En kyllä tosin osaa niin tarkasti seurata, että pitäisin tilastoa virheiden määrästä. Lisäksi tuntuu, että viimeaikoina pakkipareista Glenn-Niemelä on ollut eniten vaikeuksissa. Mutta nämä vain näin tuntumalta, en ole mikään jääkiekon ammattilainen. Lisäksi unohdan hengittää pelejä seuratessani, joten aivotoimintakin hidastuu väkisellä :-)

Jos vain eilistä peliä ajatellaan, niin Glennhän pelasi omaan tasoonsa nähden lähestulkoon huippuottelun, vaikka meinasikin tarjoilla Marjamäelle ratkaisumaalin 3. erässä. Oli toki maskaamassa Tapparan ekassa Karhusta, mutta ei ollut Glennin maali minusta se. Ennen tuota kolmannen erän tilannetta totesinkin jo, että nythän tuo näyttää ekaa kertaa tällä kaudella ihan oikeasti vahvistukselta. Nutivaaralla puolestaan oli varmaan puolenkymmentä kiekonmenetystä tai harhasyöttöä, jotka pisti negatiivisesti silmään. Niemelä puolestaan nukkui Greenin maalissa.

 

[JPL]

Onko Nutivaara suurempi riski kuin Glenn? Omiin silmiin on näyttänyt, että Glenniltä on tullut vaarallisempia kämmejä. Eilinen ekaerän paha paikka Tapparalle tuli lisäksi koukkimalla. En kyllä tosin osaa niin tarkasti seurata, että pitäisin tilastoa virheiden määrästä. Lisäksi tuntuu, että viimeaikoina pakkipareista Glenn-Niemelä on ollut eniten vaikeuksissa. Mutta nämä vain näin tuntumalta, en ole mikään jääkiekon ammattilainen. Lisäksi unohdan hengittää pelejä seuratessani, joten aivotoimintakin hidastuu väkisellä :-)

Juu samaa mieltä olen tuosta yleisestä pelaamisen tasosta. Niemelä-Glenn on yksinkertaisesti heikompi pakkipari kuin kaksi muuta ja jostain syystä ainakin Tapparan saadessa pyörityksiä aikaiseksi, melkein aina tämä pakkipari on jäällä. Mutta maaleihin johtaneita virheitä on ainakin perstuntuman perusteella tullut Nutivaaralle enemmän. En minäkään tästä mitään tilastoa ole tehnyt tai muutenkaan sen analyyttisemmin tätä seurannut, mutta tämmöinen fiilis on tällä hetkellä.

L.Paraske oli kyllä tuossa asian ytimessä. Tuosta näkee hyvin, että tuleeko puolustajasta tähtiluokkaa vai ei. Pitkänen, Vatanen, Pokka... Nutivaara. Kaikki olivat samanlaisia tuossa iässä. Virheitä tuli omassa päässä, mutta pelaaminen ei muuttunut mihinkään. Seuraavassa vaihdossa vain uudelleen jalkakynää ja eteenpäin.

 

[Erätauko]

Tuossakin Marjamäki teki täysin oikein kun ei lähtenyt samoille linjoille sinun kanssasi. Ekassa finaalissa Tappara sai jäähyn ajassa 55.38 ja tilanne oli silloin 2-2. Ei tuossa vaiheessa ollut mitään järkeä "laittaa kaikkea peliin" ja tuhlata arvokasta aikalisää.

Ja tuo nyt on jo hölmöyden huippu että tehdään pelikatko väkisin ylivoimalla ollessa. Ei missään tapauksessa niin. Pelikatko tarkoittaa samaa kuin kiekosta luopuminen ja se taas tarkoittaa sitä että kiekko pitää ensin jollakin konstilla voittaa takaisin itselle ennen kuin voi yrittää maalintekoa. Ylivoiman puolessa välissä kun tulee pelikatko ja vastustaja voittaa seuraavan aloituksen niin ylivoimapa olikin sitten käytännössä siinä. Sitäkö sinä halusit että luovutetaan puolet ylivoimasta suosiolla pois?

Kyllä hölmöyden huippu on luulla olevansa aina oikeassa. Aika moni piti ideaani jo heti kirjoitettuani hyvänä (eikä muuten sun ohella kukaan muu tyrmännyt sitä) eli samaakin mieltä olevia löytyy. Eikä siinä mitään, saahan sitä uskoa olevansa oikeassa, mutta ei sitä tarvisi ilmaista tuollaisella tyylillä, etenkään kun näyttää olevan aika yksin kantansa kanssa.

Kun ylivoimaa oli pelattu 45 sekuntia purki Tappara kiekon ja ykkösylivoima meni vaihtoon. Tilalle tuli kakkosylivoima joka ei saanut tapansa mukaan mitään aikaan. Kyllä, mielestäni olisi ollut paljon parempi, että ykkösylivoima olisi käyttänyt vielä 15-20 sekuntia siihen, että kiekko olisi haettu pikaisesti ylös ja pakotettu pelikatko (mikä ei ole vaikeaa ylivoimalla). Siihen aikalisä ja ykkösylivoima olisi päässyt pyörittämään vielä noin minuutin. Tällä olisi saatu ehkä 20-25% mahdollisuus maalille hieman ennen pelin loppua. Usko pois, jos Kärpät olisi toiminut noin ja ykkösylivoima olisi tehnyt maalin olisivat kaikki hehkuttaneet Marjamäkeä loistavasta toiminnasta. Vain sinä olisit haukkunut temppua hölmöyden huipuksi, vai olisitkohan sittenkään. Kyllä 20-25% todennäköisyys ratkaista peli muutama minuutti ennen loppua on paljon tärkeämpi kuin se, että tasatilanteessa säästellään aikalisää sille varalle, että Tappara tekisikin parissa minuutissa maalin. Marjamäki pelaa tosiaan prosenttikiekon tapaista ja olen varma, että hän ajattelisi itsekin noin vaikkei nyt hoksannutkaan toimia.

Sanoit aiemmin, että aikalisä jatkoajalla oli niin tyypillinen temppu, että se oli varmasti Marjamäelle selviö muutenkin. Jännä kuitenkin, että TV-lähetyksen kommentaattorit, iltapäivälehdet, Jatkoajan toimittajat, tälle palstalle kirjoittavat ja monet muut hehkuttivat Marjamäen nerokkuutta. No he tietenkin olivat väärässä eli kyseessä oli ihan jokapäiväinen ratkaisu?

 

[Erätauko]

Ylivoiman puolessa välissä kun tulee pelikatko ja vastustaja voittaa seuraavan aloituksen niin ylivoimapa olikin sitten käytännössä siinä. Sitäkö sinä halusit että luovutetaan puolet ylivoimasta suosiolla pois?

Nythän Kärpät nimenomaan luovutti puolet ylivoimasta pois, siis käytännön tasolla. Jos ykkösylivoima olisi pelannut toisenkin puolikkaan olisi mahdollisuus ylivoimamaalille ja ottelun ratkaisemiselle ollut merkittävä. Yritän aina muistaa miettiä ajatuksiani kriittisesti eli kukaan meistä ei ole täydellinen, mutta tässä asiassa tuntuu hassulta ettet ymmärrä mitä aika moni meistä muista on ajanut takaa. Olisin jo tahtonut jättää asian taakse enkä tarttua siihen että yksi kirjoittaja on eri mieltä, mutta sävy jolla kirjoitat asioista sai nyt reagoimaan. Ollaanko rehellisesti eri mieltä ja annettaan tämän jauhannan olla, kaikki hyvin eikös?

 

[PohjoisenPoika]

Runsaasti kyllä verraten dumppaa kiekkoja tämän kauden finaalisarjakärpät... Toki sen nyt tiesi että tällä joukkueella täytyy pelata vähän eri tavalla kuin viime vuonna. Silti kyllä rahtusen enemmän voisi kiekkoa pyrkiä pelaamaan alas ja hallitsemaan, kuin tässä mittakaavassa siitä luopumaan. Mittakaava ei nytkään ole iso mutta viime kaudella hyvin vähän sitä tehtiin. Tietty pitkät kiekot ja ajan pelaaminen pois ovat eri tilanteita. Puhun yleispelistä. Hienosti kuitenkin keskialueella häiritty Tappara nousuja.

Sama on itsellänikin pistänyt silmään, että kiekkokontrollista luovutaan välillä esim. omassa päässä helpommin ja nepataan vain kiekko keskialuetta kohti. Tämä on mielestäni etenkin välillä erittäin hyväkin ratkaisu. Jatkuvasti alas pelaaminen, jos/kun se menee välillä siihen, että tila vähenee eikä löydy enään edes oikeen selvää syöttöpaikkaa paineen alla, niin ulos vaan kylmästi kiekko alueelta. Tulee tilanteita mieleen, missä esimerkiksi Niemelä ja Glenn on jäänyt "nypläämään" edellämainitulla tavalla ja sitten paineen alla menetys, eikä siitä hyvää seuraa. Jotenkin on sellainen tuntuma, että juuri tällaiset tilanteet on nyt vähentynyt huomattavasti, missä kiekkokontrolli menee "yli" ja joudutaan vaikeuksiin paineen alla menettäen kiekko omalla alueella vastustajalle.

Toinen tyyli(mitä lainaamassa tekstissäni varmaan myös ajetaan takaa), mitä Kärpät harrastaa pelissä aika paljon nyt niin keskialueen ylityksessä kiekko lyödään keskiviivalta syvään entistä hanakammin. Ei edes haeta monesti syöttökuviolla pelin tekemistä, jos tilanteessa on todennäköinen riski menettää kiekko. Eli on liian ahtaat välit, kun Tappara pelaa niin tiiviisti tuon trapin. Syvään pelaaminen on viisasta silloin, kun tämä kiekonmenetysriski on huomattava(eli ei löydy selvää rakoa, kenelle syöttää lavasta lapaan ja siten, että syötön vastaanottavalla pelaajalla on aikaa/tilaa tehdä seuraava peliä edistävä ratkaisu.) Ja kun pelataan syvään sillain, että sinne päätykiekkoon/pakkeihin päästään kiinni, niin se on ihan ok.

Tietysti optimi olisi se, että päästäisiin Tapparan tiiviin keskialueen puolustuksen läpi syöttelemällä. Se vain on välillä erittäin vaikeaa ja kiekonmenetystä parempi vaihtoehto on lyödä päätyyn. Ja sitä kautta Kärppien hyökkääjillä paineen antaminen etenkin Tapparan isokokoisiin pakkeihin onnistuu ja on hyvä tapa saada paine hyökkäyspäätyyn.

 

[Porvoon Kärppä]

Kun ylivoimaa oli pelattu 45 sekuntia purki Tappara kiekon ja ykkösylivoima meni vaihtoon. Tilalle tuli kakkosylivoima joka ei saanut tapansa mukaan mitään aikaan. Kyllä, mielestäni olisi ollut paljon parempi, että ykkösylivoima olisi käyttänyt vielä 15-20 sekuntia siihen, että kiekko olisi haettu pikaisesti ylös ja pakotettu pelikatko (mikä ei ole vaikeaa ylivoimalla). Siihen aikalisä ja ykkösylivoima olisi päässyt pyörittämään vielä noin minuutin. Tällä olisi saatu ehkä 20-25% mahdollisuus maalille hieman ennen pelin loppua. Usko pois, jos Kärpät olisi toiminut noin ja ykkösylivoima olisi tehnyt maalin olisivat kaikki hehkuttaneet Marjamäkeä loistavasta toiminnasta. Vain sinä olisit haukkunut temppua hölmöyden huipuksi, vai olisitkohan sittenkään. Kyllä 20-25% todennäköisyys ratkaista peli muutama minuutti ennen loppua on paljon tärkeämpi kuin se, että tasatilanteessa säästellään aikalisää sille varalle, että Tappara tekisikin parissa minuutissa maalin. Marjamäki pelaa tosiaan prosenttikiekon tapaista ja olen varma, että hän ajattelisi itsekin noin vaikkei nyt hoksannutkaan toimia.

En tietenkään olisi haukkunut, mikäli noin olisi käynyt kuten kuvailit. Siinä olisi ollut kuitenkin tarpeetonta riskinottoa. Jos olet joskus pelannut lätkää, tiedät mitä voi tapahtua kun pelin loppupuolella, muutenkin jo hieman väsyneenä joudut jostain syystä vetämään ylipitkän vaihdon. -> Palautuminen saattaa pahimmassa tapauksessa viivästyä seuraavaan peliin.

Marjamäellä ei ollut tuossa tilanteessa mitään pakkoa lähteä hakemaan kaikin keinoin sitä johtomaalia. Ei ollut järkeä lähteä kuormittamaan ylenmäärin Kemppaisia kun maalin lisäksi toinen vaihtoehto olisi voinut olla se että kaverit on ns. "piipussa" loppupelin, joka olisi saattanut kestää jatkoaikoineen vaikka kuinka pitkään.

Toinen on tietysti tuo aikalisänkin käyttö. En pelkästään ajatellut että sille olisi mahdollisesti ollut käyttöä kolmannen erän parilla vikalla minuutilla vaan sille olisi voinut olla parempaa käyttöä myös jatkoajalla. Siitä syystä sitä ei kannattanut tuhlata siinä ylivoiman aikana.

Sanoit aiemmin, että aikalisä jatkoajalla oli niin tyypillinen temppu, että se oli varmasti Marjamäelle selviö muutenkin. Jännä kuitenkin, että TV-lähetyksen kommentaattorit, iltapäivälehdet, Jatkoajan toimittajat, tälle palstalle kirjoittavat ja monet muut hehkuttivat Marjamäen nerokkuutta. No he tietenkin olivat väärässä eli kyseessä oli ihan jokapäiväinen ratkaisu?

Ymmärrät varmasti että selostajien, kommentaattoreiden ja toimittajien työ on kommentoida peliä. Tottakai he hehkuttavat hyviä ratkaisuja. Media myös liioittelee aina. Perusratkaisut on selostajien mielestä varsin usein loistavia, upeita, mahtavia tai jotain sinnepäin. Tai vastaavasti pikku virheet on usein karmeita töppäyksiä.

Jokapäiväinen ratkaisu tuo ei tietenkään ollut senkään takia että jatkoajat eivät ole jokapäiväisiä ja jokaisella jatkoajallakaan ei tule ylivoimatilannetta. Mitään uutta tai nerokasta tuossa ei kuitenkaan ollut, toisin kuin sinä tunnut luulevan. Iät ja ajat tuota on käytetty kun sopiva sauma on tullut vastaan.

 

[Aivan]

Sama on itsellänikin pistänyt silmään, että kiekkokontrollista luovutaan välillä esim. omassa päässä helpommin ja nepataan vain kiekko keskialuetta kohti. Tämä on mielestäni etenkin välillä erittäin hyväkin ratkaisu. Jatkuvasti alas pelaaminen, jos/kun se menee välillä siihen, että tila vähenee eikä löydy enään edes oikeen selvää syöttöpaikkaa paineen alla, niin ulos vaan kylmästi kiekko alueelta. Tulee tilanteita mieleen, missä esimerkiksi Niemelä ja Glenn on jäänyt "nypläämään" edellämainitulla tavalla ja sitten paineen alla menetys, eikä siitä hyvää seuraa. Jotenkin on sellainen tuntuma, että juuri tällaiset tilanteet on nyt vähentynyt huomattavasti, missä kiekkokontrolli menee "yli" ja joudutaan vaikeuksiin paineen alla menettäen kiekko omalla alueella vastustajalle.

Toinen tyyli(mitä lainaamassa tekstissäni varmaan myös ajetaan takaa), mitä Kärpät harrastaa pelissä aika paljon nyt niin keskialueen ylityksessä kiekko lyödään keskiviivalta syvään entistä hanakammin. Ei edes haeta monesti syöttökuviolla pelin tekemistä, jos tilanteessa on todennäköinen riski menettää kiekko. Eli on liian ahtaat välit, kun Tappara pelaa niin tiiviisti tuon trapin. Syvään pelaaminen on viisasta silloin, kun tämä kiekonmenetysriski on huomattava(eli ei löydy selvää rakoa, kenelle syöttää lavasta lapaan ja siten, että syötön vastaanottavalla pelaajalla on aikaa/tilaa tehdä seuraava peliä edistävä ratkaisu.) Ja kun pelataan syvään sillain, että sinne päätykiekkoon/pakkeihin päästään kiinni, niin se on ihan ok.

Tietysti optimi olisi se, että päästäisiin Tapparan tiiviin keskialueen puolustuksen läpi syöttelemällä. Se vain on välillä erittäin vaikeaa ja kiekonmenetystä parempi vaihtoehto on lyödä päätyyn. Ja sitä kautta Kärppien hyökkääjillä paineen antaminen etenkin Tapparan isokokoisiin pakkeihin onnistuu ja on hyvä tapa saada paine hyökkäyspäätyyn.

Kärpät ovat olleet ainakin jokaista vastustajaansa parempia hyödyntämään hybridipitkää pelin painopisteen siirtämisessä. Onnistumisprosentti on todella hyvä. Toki pidemmälle mentäessä nuokin vähentyneet. Jos ei saada aikaan selkeää ja luontevaa syöttöketjua on toki parempikin dumpata ja saada aika oman viisikon puolustusformuun laitolle ja kenties vaihdolle samalla. Rosterin huomioiden juuri oikea tapa pelata. Etenkin kun Glenee ja Niemelä pari alhaalla luutimassa. :)

 

[Erätauko]

En tietenkään olisi haukkunut, mikäli noin olisi käynyt kuten kuvailit. Siinä olisi ollut kuitenkin tarpeetonta riskinottoa. Jos olet joskus pelannut lätkää, tiedät mitä voi tapahtua kun pelin loppupuolella, muutenkin jo hieman väsyneenä joudut jostain syystä vetämään ylipitkän vaihdon. -> Palautuminen saattaa pahimmassa tapauksessa viivästyä seuraavaan peliin.

Marjamäellä ei ollut tuossa tilanteessa mitään pakkoa lähteä hakemaan kaikin keinoin sitä johtomaalia. Ei ollut järkeä lähteä kuormittamaan ylenmäärin Kemppaisia kun maalin lisäksi toinen vaihtoehto olisi voinut olla se että kaverit on ns. "piipussa" loppupelin, joka olisi saattanut kestää jatkoaikoineen vaikka kuinka pitkään.

Toinen on tietysti tuo aikalisänkin käyttö. En pelkästään ajatellut että sille olisi mahdollisesti ollut käyttöä kolmannen erän parilla vikalla minuutilla vaan sille olisi voinut olla parempaa käyttöä myös jatkoajalla. Siitä syystä sitä ei kannattanut tuhlata siinä ylivoiman aikana.

Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta olen vain ihan eri mieltä. Tuon parempaa käyttöä aikalisälle ei olisi eli sitä on ihan turha säästää hamaan tappiin asti, kun mahdollinen jatkoaika voi päättyä koska tahansa. Käytännössä mitään parempaa ei olisi ollut saavutettavissa aikalisällä.

Ja olen kyllä pelannut itsekin lätkää, ihan tarpeeksikin. Ihmettelen vain logiikkaasi siinä, miksi "ei ollut järkeä lähteä kuormittamaan Kemppaisia kun kaverit voisivat olla piipussa loppupelin". Edessä olisi kuitenkin ollut erätauko eli varmasti tuo minuutin ylivoima ei olisi sotkenut pasmoja. Ja ottiko Marjamäki nyt eilisessä pelissä tarpeettoman riskin, kun tuon jälkeen Kemppaiset olisi ollut piipussa lopun jatkoajan. Kai huomaat itsekin logiikkasi ristiriitaisuuden?

Nyt mun on pakko tehdä töitä välillä, alkaa muuten tulemaan kalliiksi tämä kirjoittelu...

 

[Porvoon Kärppä]

Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta olen vain ihan eri mieltä. Tuon parempaa käyttöä aikalisälle ei olisi eli sitä on ihan turha säästää hamaan tappiin asti, kun mahdollinen jatkoaika voi päättyä koska tahansa. Käytännössä mitään parempaa ei olisi ollut saavutettavissa aikalisällä.

Ja olen kyllä pelannut itsekin lätkää, ihan tarpeeksikin. Ihmettelen vain logiikkaasi siinä, miksi "ei ollut järkeä lähteä kuormittamaan Kemppaisia kun kaverit voisivat olla piipussa loppupelin". Edessä olisi kuitenkin ollut erätauko eli varmasti tuo minuutin ylivoima ei olisi sotkenut pasmoja. Ja ottiko Marjamäki nyt eilisessä pelissä tarpeettoman riskin, kun tuon jälkeen Kemppaiset olisi ollut piipussa lopun jatkoajan. Kai huomaat itsekin logiikkasi ristiriitaisuuden?

Kyllä, periaatteessa ratkaisu sisälsi eilenkin ihan saman riskin. Yksi merkittävä ero näissä tilanteissa kuitenkin oli ja se on vaihtoetäisyys. Kolmannessa erässä hyökkäävällä joukkueella on pitkä ja puolustavalla jengillä lyhyt vaihtoetäisyys. Neljännessä erässä taas päinvastoin.

Pelikatkolla vastustaja pääsee vaihtamaan alivoimanelikkonsa rauhassa. Tämän takia pelikatkoa ei koskaan haluta tarkoituksella kun ollaan yv:llä. Nythän eilen se pelikatko ja siten sauma aikalisänkin ottamiseen tuli luonnostaan. Kun pidetään kiekkoa niin vastustajalla ei käytännössä ole saumaa vaihtaa, kun taas ylivoimajoukkue pystyy varsinkin neljännessä erässä lyhyen vaihtomatkansa avulla vaihtamaan lennostakin uutta miestä kehiin, kuten Kärpätkin teki eilen. Tuo lennosta vaihtamisen mahdollisuus taas vähentää ylipitkän vaihdon riskiä.

 

[Erätauko]

Kyllä, periaatteessa ratkaisu sisälsi eilenkin ihan saman riskin. Yksi merkittävä ero näissä tilanteissa kuitenkin oli ja se on vaihtoetäisyys. Kolmannessa erässä hyökkäävällä joukkueella on pitkä ja puolustavalla jengillä lyhyt vaihtoetäisyys. Neljännessä erässä taas päinvastoin.

Pelikatkolla vastustaja pääsee vaihtamaan alivoimanelikkonsa rauhassa. Tämän takia pelikatkoa ei koskaan haluta tarkoituksella kun ollaan yv:llä. Nythän eilen se pelikatko ja siten sauma aikalisänkin ottamiseen tuli luonnostaan. Kun pidetään kiekkoa niin vastustajalla ei käytännössä ole saumaa vaihtaa, kun taas ylivoimajoukkue pystyy varsinkin neljännessä erässä lyhyen vaihtomatkansa avulla vaihtamaan lennostakin uutta miestä kehiin, kuten Kärpätkin teki eilen. Tuo lennosta vaihtamisen mahdollisuus taas vähentää ylipitkän vaihdon riskiä.

Ei se vaihtoetäisyys tuossa asiassa ratkaisisi juuri mitään. Olit sitä mieltä, ettei reilu kolme minuuttia ennen pelin loppua voitu ottaa missään nimessä aikalisää ja jatkaa Kemppaisilla kun he olisivat olleet koko loppupelin puhki, mutta jatkoajalla Marjamäen ratkaisu olikin täysin odotettu ja ihan normikauraa. Ja edelleenkään en ymmärrä, miksi aikalisä on tärkeä säästää hamaan tulevaisuuteen jos peli voidaan niitata poikki ihan lopussa.

Munsta tuntuu, että sulle on niin tärkeää oman kantasi "voittaminen", että selität asiat vaikka väkisin parhaaksesi, jotta et vahingossakaan joutuisi myöntämään, että ehkä toisella olikin pointtinsa. Itse en jaksa enää taistella tuulimyllyä vastaan vaan annan asian olla. Toivon kuitenkin että osaisit olla jatkossa lällättelemättä lapsellisesti niin pääsemme paljon fiksumpaan ajatustenvaihtoon. Mulle sopii tosiaan erittäin hyvin se, että sinä olet sitä mieltä kuin olet ja minä ja aika moni muu olemme toista mieltä. Ja se on hyvä niin, kyllä maailmaan mielipiteitä mahtuu.

 

[HockeyBoy66]

..... Olen nimittäin vakuuttunut, että vaikkei Marjamäki itse lukisikaan tätä palstaa kulkee sana helposti eteenpäin. Täällä kun erehtyy kritisoimaan liikaa Ahoa tulee helposti kuittia tietyiltä nimimerkeiltä, ainakin yhden nimimerkin kohdalla olen vakuuttunut läheisestä kontaktista Ahoon. Eli kyllä tätä palstaa seurataan myös Kärppien leirissä. Sitä en toki tiedä oliko aiemmalla paineistuksella merkitystä Marjamäen ratkaisuun, mutta se peli nyt on muutenkin takana ja katseet jo huomisessa!

En halua provota tai yrittää pilkata teikäläistä tällä kysymyksellä, mutta pakko on kysyä, koska niin erikoinen oli tämä edellä lainattu pätkä. Uskotko tosiaan vilpittömästi siihen, että liigajoukkueen päävalmentaja lukisi tai edes kuuntelisi joltain keskustelupalstalta tulevia "vinkkejä" tai muitakaan mielipiteitä otteluista? Se että joku kritisoi Ahoa ja siihen vastataan kärkkäästi on asia erikseen, mutta se, että finaalien ollessa käynnissä joku valmentaja hakisi ratkaisuja tuleviin peleihin esim. tältä keskustelupalstalta on mielestäni ajatuksena aika huvittava. Eikä nyt tosiaan millään pahalla, se vain oli ensimmäinen reaktio tästä kirjoittamastasi viestistä.

 

[Palstalegenda]

Uskotko tosiaan vilpittömästi siihen, että liigajoukkueen päävalmentaja lukisi tai edes kuuntelisi joltain keskustelupalstalta tulevia "vinkkejä" tai muitakaan mielipiteitä otteluista?

Miksi ei. Lukeeko jääkiekkoihmiset muka illat Dostojevskiä, käy oopperassa ja tekee väitöskirjaa? Kyllä ne lukee jääkiekkojuttuja vapaa-ajallakin. Yksi liigavalmentaja kerran sanoi yhdessä tilausuudessa, jossa olin paikalla, että: "...ainahan ne pelaajat ja valmentajat sanoo, ettei ne jääkiekkojuttuja lue tai jääkiekkoaiheisia keskustelupalstoja, mutta se on ihan paskapuhetta, lukee ne, lähes kaikki lukee." Ja sitten kun lukee, niin voi saada vinkkejä, vaikka ei vinkkimielellä tulisikaan lukemaan. Itse en kirjoita tänne sillä mielin, että joku lätkähenkilö saisi vinkkejä enkä ajattele ylipäänsä oikeastaan koko asiaa, mutta kun asia puheeksi tuli, niin mainitsin.

 

[Erätauko]

En halua provota tai yrittää pilkata teikäläistä tällä kysymyksellä, mutta pakko on kysyä, koska niin erikoinen oli tämä edellä lainattu pätkä. Uskotko tosiaan vilpittömästi siihen, että liigajoukkueen päävalmentaja lukisi tai edes kuuntelisi joltain keskustelupalstalta tulevia "vinkkejä" tai muitakaan mielipiteitä otteluista? Se että joku kritisoi Ahoa ja siihen vastataan kärkkäästi on asia erikseen, mutta se, että finaalien ollessa käynnissä joku valmentaja hakisi ratkaisuja tuleviin peleihin esim. tältä keskustelupalstalta on mielestäni ajatuksena aika huvittava. Eikä nyt tosiaan millään pahalla, se vain oli ensimmäinen reaktio tästä kirjoittamastasi viestistä.

Fiksusti esitit pointtisi joten ei siinä mitään, mutta voisin vaikka lyödä vetoa, että joku valmennusryhmää lähellä oleva taho lukee palstaa aktiivisestikin. Sitä en väitä, että Marjamäki itse seuraisi tätä palstaa, vaikkei se maailman suurin yllätys olisi vaikka hänkin eksyisi ainakin välillä tänne. En jaksa alkaa kaivelemaan tapauksia, mutta olen kyllä itse vakuuttunut, että täältä on saatu ainakin joskus vaikutteita. Ja suoraan sanottuna se olisi vaan viisasta. Eihän kukaan ole kaikkitietävä ja vaikka suurin osa tämän palstan jutuista olisikin joukkueen kannalta hyödyttömiä on joukossa hyviäkin ajatuksia ainakin joskus. Itse ainakin nostan hattua sellaisille tekijöille, jotka tekevät mahdollisimman hyviä päätöksiä eivätkä välitä sitä mistä ideat ovat tulleet. Muistan sellaisenkin tapauksen, että ihmettelin joskus vuosia sitten pienehköltä tuntuvia yleisömääriä pleijareissa ja sain Kärppien toimistolta aika tiukan yksityisviestin asiaan liittyen. Aika hyvin he näkivät asian kristallipallosta elleivät olleet täällä palstalla :)

Ja tuo sanomasi "että joku valmentaja hakisi ratkaisuja tuleviin peleihin tältä keskustelupalstalta" on kyllä väitteenä itsekeksimäsi. Yhtä kärjistettyä (eikä itse asiassa edes yhtä kärjistettyäkään) voisi olla kysyä sinulta väitätkö ettei kukaan Kärppien toimistoa tai valmennusryhmää lähellä oleva käy koskaan näillä palstoilla. Enkä itsekään sano tätä pahalla, mut munstakin kyllä tuntui vähän huvittavalta oma uskosi, ettei täällä käy ollenkaan kiekkoalalla toimivaa väkeä.

 

[Erätauko]

Tää ei nyt liity HockeyBoyhin mitenkään, mutta jään nyt kesälomille kirjoittelusta. Huomaan, että näihin keskusteluihin saa menemään vähän turhan paljon aikaa ja nyt tuntuu siltä, että viime aikoina turhan suuri osa ajasta on mennyt vähän tyhjänpäiväiseenkin jauhantaan.

Kiitos kaikille (myös Porvoon Kärpälle) ajatustenvaihdosta ja huikeita mestaruusjuhlia jos sellaisiin päästään!! Ja ellei päästä nautitaan sitten hopeasta ja miksei hieman kullastakin Tapparan kannattajien riemun kautta :)

 

[Krutov]

..mutta jään nyt kesälomille kirjoittelusta. Huomaan, että näihin keskusteluihin saa menemään vähän turhan paljon aikaa ja nyt tuntuu siltä, että viime aikoina turhan suuri osa ajasta on mennyt vähän tyhjänpäiväiseenkin jauhantaan)

Meneehän tähän aikaa mutta eihän tässä enää montaa päivää tarvitse jauhaa, kenties tämä on jo viimeinen.. Yritetään vielä jaksaa jauhaa :-) Loppun asti! Mielestäni Marjamäen tekeminen on parantunut playoffien aikana, ja vielä lisää finaalienkin aikana. Edellisen ottelun tekeminen oli kiitettävällä tasolla. Jossain vaiheessa olin kokoonpanoista aika vahvastikkin eri mieltä ja tietysti sekin harmitti kun tuntui ettei Late tee pelin sisällä rohkeita peluutus, jäädytys, jne päätöksiä.. siitä esimerkkinä tuo mainitsemasi aikalisän käyttö

Kiinnitin huomiota KHL:n playoffeissa Moskovan ZSKA:n pelin viivyttämiseen pitkän kiekon jälkeen.. aloittamaan laitettiin "varasentteri", joka viivytti peliä ja aikaansai aloittajan vaihdon. Sitten se parempi aloittaja kehiin. Näin aikaa protestoimisineen saatiin kulumaan tärkeät 15-30 sekuntia lisää

Valmentajan reagoiminen ja toimiminen pelin sisällä korostuu näissä tasaisissa ratkaisupeleissä joita pelataan kiivalla ottelutahdilla parhaiden joukkueiden kesken

 

[Derksen]

En tiedä lukevatko ammattilaiset kuinka paljon tätä palstaa, mutta mielestäni olisi jopa tyhmää, jos tätä ei hyödynnettäisi yhtenä näkemyskanavana. Itse varmaankin lukisin tätä juuri valmentajana, ehkä en niinkään pelaajana. En väheksyisi tänne kirjoittavien asiantuntemusta. Täällä on porukkaa, joka vuodesta toiseen seuraa todella aktiivisesti tätä lajia ja katsoo valtavasti pelejä. Lisäksi täältä voi löytää useampia näkökulmia kohtuu pienelllä vaivalla aivan ilmaiseksi. Jääkiekon ammattilaisena huipputasolla on varmaankin käännettävä kaikki kivet menestyäkseen ja ehkä tämäkin palsta on yksi niistä.

 

[HockeyBoy66]

Yleisesti heitän vielä tähän valmentaja keskusteluun, että on toki mahdollista, että täällä käy kiekkoväkeä joukkueiden sisältä ja varmasti myös pelaajia aikansa kuluksi lukemassa juttuja. Lähinnä pointtini tuossa ekassa viestissä nimimerkille Erätauko oli se, että en usko Lauri Marjamäen (tai kenenkään muun päävalmentajan) ammentavan mitään oppejaan täältä, vaikka kuinka pätevää väkeä tänne kirjottaisi. Tämä uskomus vain siksi, että Latekin on kerennyt valmentaa jo vuosia ja ollut mm. maajoukkueen matkassa ym. Varmasti on kaikki perusopit ja lainalaisuudet hallussa, en epäile sitä hetkeäkään. Ja toisekseen mistä kukaan tietäisi varmaksi, ketä täällä nimimerkkien takana kirjoittelee. Hyvä idea voi tulla vaikka amatöörinkin suusta, mutta silti täälläkin kirjoitellaan ja mutuillaan niin paljon kaikkea laidasta laitaan, että valmennusportaaseen tuskin kiikutetaan täältä mitään tiedonjyväsiä kesken pleijareiden. Muutenkin pelitahti on kova ja valmennusjohto katselee pelien välissä videoita ja ennakoi tulevaa ottelua niin huolella, että siinä tuskin on edes aikaa kaivella jokaista kiekkoaiheista tietolähdettä avuksi. Siihen kaikki treenit, palaverit ja lepäämiset päälle.

Jokainen saa olla asiasta mitä mieltä haluaa. Tämä on vain oma mielipiteeni.

 

[Porvoon Kärppä]

Ei se vaihtoetäisyys tuossa asiassa ratkaisisi juuri mitään. Olit sitä mieltä, ettei reilu kolme minuuttia ennen pelin loppua voitu ottaa missään nimessä aikalisää ja jatkaa Kemppaisilla kun he olisivat olleet koko loppupelin puhki, mutta jatkoajalla Marjamäen ratkaisu olikin täysin odotettu ja ihan normikauraa. Ja edelleenkään en ymmärrä, miksi aikalisä on tärkeä säästää hamaan tulevaisuuteen jos peli voidaan niitata poikki ihan lopussa.

Jaa ei vai? Vaihtoetäisyydelläkö ei ole mitään väliä? Väitit että olet pelannut lätkää mutta jotenkin ei oikein siltä tunnu. Toisessa ja neljännessä erässä on HUOMATTAVASTI helpompi vaihtaa mies kerrallaan siten että paine pysyy koko ajan, esim. juuri ylivoimatilanteessa. Jotenkin tuntuu että olet kuin murrosikäinen jonka on pakko päästä haastamaan joka ikinen ikivanha totuus/lainalaisuus.

Olet muutenkin ymmärtänyt näköjään minut väärin alusta lähtien. Minä en ole täysin tyrmännyt aikalisän ottamista tuossa kolmannen erän tilanteessa, mikä eka finaalissa oli. Olin vain sitä mieltä että Marjamäki teki täysin oikein kun ei tehnyt kuten sinä olisit tehnyt. Toisekseen, en ole myöskään väittänyt että jatkoajalla tilanteessa jossa Marjamäki edellisessä finaalissa otti aikalisän, pitäisi sellainen aina ottaa. Kritisoin vain sitä kun pörhistelit täällä palstalla keksineesi koko idean. Sanoin ettei tuossa ole mitään uutta ja nerokasta vaan kyseessä on vanha kikka. Ja sitä se on, usko tai älä.

Munsta tuntuu, että sulle on niin tärkeää oman kantasi "voittaminen", että selität asiat vaikka väkisin parhaaksesi, jotta et vahingossakaan joutuisi myöntämään, että ehkä toisella olikin pointtinsa. Itse en jaksa enää taistella tuulimyllyä vastaan vaan annan asian olla. Toivon kuitenkin että osaisit olla jatkossa lällättelemättä lapsellisesti niin pääsemme paljon fiksumpaan ajatustenvaihtoon. Mulle sopii tosiaan erittäin hyvin se, että sinä olet sitä mieltä kuin olet ja minä ja aika moni muu olemme toista mieltä. Ja se on hyvä niin, kyllä maailmaan mielipiteitä mahtuu.

Tuosta halusin myös kysyä, kun sanot jo toistamiseen että "minä ja moni muu olemme toista mieltä". Mitä asiaa nyt tarkkaan otttaen tarkoitat ja ketä nämä monet muut ovat? Selasin näitä ketjuja taaksepäin ja kun ekan finaalin jälkeen esitit tuon näkemyksesi aikalisän ottamisen puuttumisesta, löysin ainoastaan yhden nimimerkin joka komppasi näkemystäsi. Yhdestä ei mielestäni saa vielä monikkoa, eikä tuokaan nimimerkki ole ainakaan minun silmissäni profiloitunut miksikään suureksi jääkiekon asiantuntijaksi. Neljännen finaalin jälkeen muutama nimimerkki toki mainitsi että muistui mieleen tuo sinun kommenttisi aiemmin, mutta siinähän puhutaan jo ihan eri asiasta. Ei heistä kukaan kommentoinut aiemmin eikä myöhemminkään olevansa samaa mieltä kanssasi. Kunhan muistivat vain sinun kommenttisi.

 

[Palstalegenda]

Yhdestä ei mielestäni saa vielä monikkoa, eikä tuokaan nimimerkki ole ainakaan minun silmissäni profiloitunut miksikään suureksi jääkiekon asiantuntijaksi.

Mutta onneksi meillä on täällä palstalla sinut, joka olet jääkiekkoilun Suuri Asiantuntija.

Noin muutoin pidän helvetin huonona ajankohtana ja suorastaan mauttomana tällaisena päivänä lätistä tuohon malliin. No, kaikilla ei ole tyylitajua.

Tänään Raksilan hallille peliä katsomaan. Eikö me voitaisi Jatkoajan nimimerkit kohdata vaikka ensimmäisellä erätauolla ja paiskata kaikki kättä. No ei sitten.

 

[Bobi]

Kyllä on Emingeriä ikävä, kun katselee tuon Glennin touhuja. Onko Vallin pahastikkin rikki ja voiko Spang olla yhtään huonompi kuin tämä hitaasti luisteleva katastrofi ? Hiukkasen sylettää,,,

 

[Wilderness]

Tuli Kärpät erittäin huonolla jalalla varsinkin toiseen erään. Pakistossakin tuli koomailuja oikein urakalla tänään. En tiedä mistä johtui. Oltiinkohan vähän liian takki auki -asenteella?