Kärpät kohti kautta 2012-2013

  • 646 476
  • 1 491

KallesS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Real Madrid
No, ellei jyp räjäytä pankkia ja hommaa Immosta venäjältä, ja siihen viereen jotain Perrinin superkorviketta, voi olla hankalaa. No, omapa Tarkin valinta on, tiedä sitten pyrkiikö takaisin raumalle jypin jälkeen.

Onkohan Lehdon ja Emingerin jotenkin alustavasti suunniteltu pelaavan Hokissa? Toki toinen voi olla mukana varalla matseissa, jos loukkaantumisia tapahtuu, mutta jotenkin näkisin, että pelituntuma tekisi hyvää molemmille.

Viime kaudella pisti jotenkin silmään Emingerin alkulämmittely joukkueen kanssa jäällä ennen peliä. Jotenkin siinä oli sitä jotain. Näki kauas katsomoon, että tästä kaverista tulee vielä jotain. En osaa sanoa kuitenkaan tarkemmin, kunhan totesin. Mielenkiinnolla odotan kuinka paljon hän saa vastuuta ensi kaudella liigassa. Toivottavasti muutamia pelejä, niin näkee hieman tarkemmin kaverin pelaamista, kun ei ole junnujen pelejä paljon tullut katsottua.
 

Durden

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
No, omapa Tarkin valinta on, tiedä sitten pyrkiikö takaisin raumalle jypin jälkeen.

Tuskin pyrkii, Lukolla on Vehasen kanssa 1+1+1+1+1 sopimus, mutta sainoisin että 35 v Vehasella NHL juna meni jo, ja vetänee Lukossa uran loppuun asti, ja Taake tuskin 32 v kassarina odottelee että Vehanen jää eläkkeelle.

Kerrassaan kummalista jos Kärpillä ei ole jo nimiä paperissa code name "Backlundin" kanssa.

Kelataas taaksepäin:

1) Tarkki asuu kesät Oulussa, näin myös Kärppävuosien jälkeisinä suvina
2) Tarkki on erittäin läheisissä tekemissä organisaation kanssa
3) Tarkki kertoo paikallislehdessä suoraan, kuinka haluaisi pelata Kärpissä kaudella 2012-2013
4) Tarkki solmii sopimuksen Jyväskylään

Lukko puolella tiedettiin "varmana huhuna" että Taake olisi tullut Lukkoon jos Vehanen olisi lähtenyt änäriin. Heti kun Vehanen kertoi jatkavansa Raumalla Taake sainasi JYPiin, joten tältä pohjalta sopimus Kärppiin ei olisi ollut lähellä. Nuo tosin Jatkoaika.com tietoina, jotka usein ovat kaukana totuudesta.
 
Onkohan Lehdon ja Emingerin jotenkin alustavasti suunniteltu pelaavan Hokissa? Toki toinen voi olla mukana varalla matseissa, jos loukkaantumisia tapahtuu, mutta jotenkin näkisin, että pelituntuma tekisi hyvää molemmille.

Tästä pitikin tulla tänne puolelle kyselemään. Eli ilmeisesti Lehto lienee sellainen pelaaja, jota tullaan näkemään ensi kaudella Hokissa hieman pidempään? Pääseekö Mikko Niemelä pelaavaan kokoonpanoon? Entä minkälainen kaveri toi Eminger on?

Teillä näyttäisi olevan sopimus 9 pakin kanssa, joten olettaisin, että teillä lienee varaa lainata ainakin yksi pakki Kajaaniin hieman pidemmäksi aikaa ja toinen pakki "viikko kerrallaan" tjsp? Jos tulee loukkaantumisia, niin silloin se "toinen pakki" palaa tietysti takaisin Ouluun. Hyökkääjiä meillä kyllä löytyy (14 sopimusta), joten sinne puolelle ei välttämättä tarvita apuja ollenkaan. Mutta pakkipuolelle kaikki avut ovat tarpeen.

PS. Olisi mukava, jos Oulun ja Kajaanin välillä pidettäisiin muutenkin yhteyttä, kuin pelkästään seurajohdon ja valmentajien kesken. Eli mielellään kuulisin uutisia, millainen pelaajatilanne siellä Oulun päässä milloinkin sattuu olemaan.
 

totonboset

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Canes
Elikkäs Hostikka siis jatkaa Kärpissä myös ensi kaudella. Miehen KHL-siirto oli lähellä toteutua, mutta Hostikka halusi jatkaa Kärpissä ja hylkäsi tarjouksen. Backlundia ei siis luultavasti hankita, mutta pieni mahdollisuushan on Karhusen vuokraamiseen muualle. Toivottavasti Ara ei tällä kertaa peluuta Hostia sairastuvalle ja Karhunen saisi kunnolla pelejä liigassa. Mielestäni ihan kelpo kaksikko ensikaudelle, Hostikka on kyllä todistanut tason riittävän liigassa ja Karhunen loistava kakkonen.

SaiPan kasvatti kertoo tehneensä päätöksen ensi kauden pelipaikastaan tänään torstaina. Mies jätti KHL-sopimuksen väliin ja jatkaa Kärppien riveissä.
- Soitin agentille tänään ja kiitin sopimuksen hyvästä valmistelusta, mutta en allekirjoita. Sellaista tunnetta ei tullut, että pitää lähteä, maalivahti toteaa.

Hostikan KHL-siirto uutisankka - Suomikiekko.com
 

Osvaldo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aika paljon vedit mielestäni nyt mutkia suoriksi. Jos Kärpät oli valmis päästämään Hostikan pois, niin nytkö he pitävät häntä taas ykkösveskarina? Tuskimpa. Eiköhän ykkösveskarina tule olemaan joko Backlund tai joku muu hankinta.
 

Sorcerer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eiköhän tämä nytten tarkota että Hosti jatkaa 2 maalivahtina ja Karhunen tulee saamaan todenäköisesti peliaikaa muualla kenties Hokki. Vähän huono uutinen kyllä. Paremmin olisi Karhunen ollu 2 maalivahtina
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Vai niin sitä saatiin tästäkin aikaiseksi maalivahtifarssi. Hostikka jää, menee, lähtee eiku miten tässä nyt tehdäänkään. Backlundin kanssa on vissiin joku esisopimus voimassa.. vai onko sittenkään? Mennäänkö kolmella veskarilla? Ei tästä Kärppien sekoilusta enää tiedä mitään. Karhunenkin on vissiin pelaamassa Kärpissä ensi kaudella.. tai sitten se menee Bratislavaan tai sitten myydään Narreihin. Niin ja onhan se Pekka Rinnekin ilmeisesti tulossa tänne, jos änäriin tulee se työsulku...

Selvittäkää nyt joku ihan oikeasti, että mikä tämän maalivahtisirkuksen oikea tila on! Joukkueen tärkein pesti ja heinäkuulla vielä arvotaan, että ketkä siellä oikein pelaavat. Käsittämätöntä.
 

Jukebox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sitä minä vaan ihmettelen, että Hostikalle tehtiin jatkosoppari suoraan kahdeksi vuodeksi. Jos lähtökohta oli se, että Karhunen on tuleva kakkosmokke eikä Hostikkaa pidetty lähtökohtaisesti ykkösmaalivahtina, miksi jatko tehtiin kerralla kahdeksi vuodeksi? Juuri tällaiset töpit saattavat olla syynä siihen, että hankitut vahvistukset ovat kesimäärin noin 27 pisteen miehiä eikä niiden joukossa ole yhtään tähtipelaajaa.

Jypillä on siis Tarkkiin yksipuolinen optio seuraavasta kaudesta, uskon että Hostikkakin olisi voitu saada suostuteltua sellaiseen taidolla ja sopivalla lisällä toisen kauden palkaksi. Voihan toki olla, että Kärpille oli jäämässä luu käteen maalivahtimarkkinoilla ja paniikissa Aho sitten suostui Hostikan agentin vaatimukseen.
 

Päätykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki vakavasti otettavat organisaatiot.
Jaaha, että tälläinen uutinen sitten. Ei minulla mitään Hostikan jatkoa vastaan ole toisaalta, mutta sitte tuo homma menee vähintäänkin mielenkiintoiseksi, kos Backlund Kärpissä jatkaa. Silloin ollaan tilanteessa, että Hostikka tai Karhunen joutuu etsimään peliaikaa jostain muusta joukkueesta. Tiedä sitten Hostikan motivaatioista Oulussa jatkaa, jos seura kovasti on innokas kaverista eroon pääsemään. Eihän se ainakaan mikään luottamusta herättävää toimintaa voi olla pelaajankaan mielestä.

No tällä hetkellä virallisesto sopimus on kuitenkin Hostikan ja Karhusen kanssa. Onhan tässä toki varmaan sekin mahdollisuus, jos Backlund Kärpissä jatkaa niin Hostikka esimerkiksi vuokrataan johonkin seuraan tulevaksi kaudeksi. Vai onko tuollainen kuvio täysin mahdoton ajatus?
 

gege dA mAn

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Laser
Ja nyt Hostikka sitten tekikin sopimuksen KHL-seura Slovan Bratislavan kanssa. Ihmeellistä säätämistä kieltämättä, mutta eiköhän tämä ole molempien osapuolten kannalta oikea ratkaisu.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Minä tiedän ratkaisun.

Lasse Kukkonen maaliin. Kevennetyillä kamppeilla ja kenttäpelaajan mailalla. Nousee aina tarvittaessa viivamieheksi. Totaalista ylivoimaa = varma mestaruus.
 

mayra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slava Ukraini
Ja nyt Hostikka sitten tekikin sopimuksen KHL-seura Slovan Bratislavan kanssa. Ihmeellistä säätämistä--

Varmaan normaalia sopimuksen vääntämistä, mutta yleensä näistä ollaan julkisuudessa hissukseen :). Eiköhän siellä ole slovakit latoneet sen verran lisää euroja tiskiin, että mieli on muuttunut.

Torstai:
- Soitin agentille tänään ja kiitin sopimuksen hyvästä valmistelusta, mutta en allekirjoita. Sellaista tunnetta ei tullut, että pitää lähteä.

Perjantai:
- Sopimus on allekirjoitettu tänä aamuna Lappeenrannassa.

Lähde: Suomikiekko
 

radwar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Brynäs, Dynamo Mockba
Ja nyt Hostikka sitten tekikin sopimuksen KHL-seura Slovan Bratislavan kanssa. Ihmeellistä säätämistä kieltämättä, mutta eiköhän tämä ole molempien osapuolten kannalta oikea ratkaisu.

Kukkuu mikä jätkä tää Hostikka on! Yhden käden sormilla varmaankin laskettavissa kaipaamaan jäävät fanit. Kuka toinen Kärppien maalivahdeista ikinä onkin niin en usko että ainakaan kyseistä häviäjää heikompi vaihtoehto...Karhunen on vaihtoehtona selkeästi parempi joten oikea mies lähti muualle itkemään.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Kukkuu mikä jätkä tää Hostikka on!
Pätevä maalivahti, jonka päälle kustiin? Tämä "kohu-uutisointi" on juuri sieltä, mistä se on lähtenytkin. Jännä sinänsä, ettei noita haistatt... haastatteluja ole muualla noteerattu? Medialukutaito, missä pelaa?

Onnea Hostille ihan missä tahansa muualla, sillä täällä et voinut edes taidoista huolimatta onnistua.
 
Pätevä maalivahti, jonka päälle kustiin? Tämä "kohu-uutisointi" on juuri sieltä, mistä se on lähtenytkin. Jännä sinänsä, ettei noita haistatt... haastatteluja ole muualla noteerattu? Medialukutaito, missä pelaa?

Jep. Yhtä Suomikiekon pelleilyshowta. Niin oksettava sivusto, ettei noita Hostikka-juttuja nyt kannata lukea aivan nenä kiinni näytössä.

Tärkeintä on kuitenkin se, että Kärpillä ei ole mitään kolmen maalivahdin ongelmaa nyt. Selvä tilanne: Backlund on ykkönen ja Karhunen pelaa 15-25 peliä.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Jep. Yhtä Suomikiekon pelleilyshowta. Niin oksettava sivusto, ettei noita Hostikka-juttuja nyt kannata lukea aivan nenä kiinni näytössä.
Älä ole noin negatiivinen! Tottahan joku Iltaleht.. Iltasan... pask... Seis... joku lukee?

Tärkeintä on kuitenkin se, että Kärpillä ei ole mitään kolmen maalivahdin ongelmaa nyt. Selvä tilanne: Backlund on ykkönen ja Karhunen pelaa 15-25 peliä.
Palstoista huolimatta mitään vahvistusta Backlundin sopimuksesta ei edelleenkään ole. Toisaalta Hostin dumppaaminen ja ykkösvahdin ilmoittamattomuus lienee 1+1? Karhunen on kuin Pietilällä lähdettäisiin kauteen.
 

Tenkrat#67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Wild, Pekka Rinne
;) Eikun ootellaan vaan, että NHL:n työsulku saapuu, ja tuodaan yksityiskoneella Rinteen Pekka takaisin, kannu olis jo melkeen näpeissä.. hymiö.

Tietenkään sitä "ykkösen" metsästystä ei kannata tehdä liian nopeaa, tietenkin markkinat tyhjenevät koko ajan, ja laatu laskee. Eli, lopussaan se on Backke tai roskaa, ellei tässä oteta jotain AHL:n puolelle juuttunutta huippulupausta, tai backen tapaista organisaatioon kuuluvaa pelaajaa, joka lähtee halvalla/ilmaiseksi lainalle Ouluun.
 
Oli se molari kuka hyvänsä, niin melkoista taikinointia ollut viimeiset vuoden maalivahtiosastolla. Milloin tulee kolmosdivarista miestä, milloin p-amerikasta ja toisinaan sitten SaiPan kakkosveskaria. Sitten aina sormet kyynärpäitä myöten ristiin, että onnistuu. Komosdivarin mies noista onnistui melko hyvin, mutta muuten ollut vähän hiljaisempaa. Eniten harmittaa se, että kyseessä on kuitenkin yksi kaukalon tärkeimpiä yksittäisiä pelipaikkoja. Luulisi olevan valmennuksella edes jotain näkemystä, että ketä sinne haluttaisiin jo ennen runkosarjan alkua.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oli se molari kuka hyvänsä, niin melkoista taikinointia ollut viimeiset vuoden maalivahtiosastolla. Milloin tulee kolmosdivarista miestä, milloin p-amerikasta ja toisinaan sitten SaiPan kakkosveskaria. Sitten aina sormet kyynärpäitä myöten ristiin, että onnistuu. Komosdivarin mies noista onnistui melko hyvin, mutta muuten ollut vähän hiljaisempaa. Eniten harmittaa se, että kyseessä on kuitenkin yksi kaukalon tärkeimpiä yksittäisiä pelipaikkoja. Luulisi olevan valmennuksella edes jotain näkemystä, että ketä sinne haluttaisiin jo ennen runkosarjan alkua.
Veskareita on tullut sieltä sun täältä joo, mutta ainakin minun silmiini pahiten on epäonnistunut juuri NHL:stä tullut Backlund, eikä hänkään muuten kuin että kusas pari erittäin tärkeää matsia play-offeissa ja jonkun yksittäisen runkkarissa. Minulle on herttaisen yhdentekevää mistä kaverit tulevat kunhan ovat riittäviä tasoltaan ja sitä ne on Kärpissä järkiään olleet viimeiset kymmenen vuotta. Maalivahtiin Kärpät ei ole kaatunut (Backlundin viime keväisen lisäksi) kuin 2006 Pietilään jolloin ykkösveskari oli telakalla.

Siitä toki samaa mieltä että aika nopeita ja erikoisia ratkaisuja on veskariosastolla viime vuosina tehty.

Sitten vielä hieman asiasta toiseen.
Sanotaan ja puhutaan Juha Junnosta mitä tahansa mutta fakta on että Kärpät putosi mitalikannasta välittömästi kun Junno siirsi vastuun pelaajahankinnoista muille. Nähtävästi tuo liikku piti kuitenkin tehdä kun Junnonkaan aika ei kaikkeen enää riittänyt. Kyllä rosterin kokoamisessa kuitenkin huomaa eron Junnon ja hänen seuraajiensa aikaan saannoksissa. Junnon aikaan rosteri oli kesällä valmis kauteen ja siihen tehtiin sitten kauden aikana erittäin onnistuneita täsmähankintoja. Hillin ja Ahon aikaan rosterit ovat eläneet jatkuvasti eikä oikein milloinkaan ole ollut tunnetta että joukkue on valmis. Plus päälle vielä nämä maalivahtihärdellit.
 
Veskareita on tullut sieltä sun täältä joo, mutta ainakin minun silmiini pahiten on epäonnistunut juuri NHL:stä tullut Backlund, eikä hänkään muuten kuin että kusas pari erittäin tärkeää matsia play-offeissa ja jonkun yksittäisen runkkarissa. Minulle on herttaisen yhdentekevää mistä kaverit tulevat kunhan ovat riittäviä tasoltaan ja sitä ne on Kärpissä järkiään olleet viimeiset kymmenen vuotta. Maalivahtiin Kärpät ei ole kaatunut (Backlundin viime keväisen lisäksi) kuin 2006 Pietilään jolloin ykkösveskari oli telakalla.

Hostikankin musta hetki sattui Bluesia vastaan, kun päästi molemmissa kotipeleissä yhden helpon sääleissä ja siitä laulukuoroon. Pienten marginaalien peleissä ne oli isoja osumia. Ei hänkään täysin puhtaita papereita saa. Viime kaudella Hostikka onnistui yllätyksekseni hyvin kunnes taas hajosi, joten eipä jää sitäkään ikävä.

Backlundin taso heitteli myös liikaa. Väliin näytti ettei sinne oikein voi tehdä maaleja ja välillä (playoffeissa) päästi aivan liian helppoja. Backlundissa etukäteen epäilyttää sekin, että pysyykö kaveri yhtä soittoa vuoden ehjänä.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Backlundissa etukäteen epäilyttää sekin, että pysyykö kaveri yhtä soittoa vuoden ehjänä.

Tätähän kykenisi ennaltaehkäisemään järkevämmällä maalivahtipeluutuksella. Viime kaudella Hostikka peluutettiin hajalle järjettömillä pelimäärillä juuri syksyn aikana. Hostikka pelasi esimerkiksi 20 kauden ensimmäistä ottelua putkeen maalilla! Tuntuu täysin käsittämältä ratkaisulta, kun näin jälkikäteen miettii.

Toivottavasti valmennusportaassa tehdään johtopäätökset viime kaudesta myös tällä saralla ja maalivahtipeluutusta säädetään järkevämmäksi. Nimenomaan niin, että kakkosvahti saisi peliaikaa säännöllisesti eikä vasta siinä vaiheessa, kun ykkönen on telakalla. Kakkosvahdille (Karhuselle) voisi huoletta antaa runkosarjassa sen 15-20 peliä näin ennakkoon ja sitä kautta ykkösvahtikin saisi riittävästi lepoaikaa pitkän kauden aikana.
 
Tätähän kykenisi ennaltaehkäisemään järkevämmällä maalivahtipeluutuksella. Viime kaudella Hostikka peluutettiin hajalle järjettömillä pelimäärillä juuri syksyn aikana. Hostikka pelasi esimerkiksi 20 kauden ensimmäistä ottelua putkeen maalilla! Tuntuu täysin käsittämältä ratkaisulta, kun näin jälkikäteen miettii.

Siinä olet oikeassa, että mikäli tiedetään maalivahdin loukkaantumisherkkyys, niin peluutus ja treeni pitäisi tietenkin koettaa suhteuttaa siihen.

Itse taas toivoisin maalille miestä, joka pystyy pelaamaan tarvittaessa kaikki pelit. Lähtökohtaisesti kakkosen peluuttamisen syynä pitäisi olla vain kakkosveskan tuntuman pitäminen ja (esim. Karhusen tapauksessa) kokemuksen kasvattaminen. Joskus tarvitaan myös pieni treenivaihe molarille, että hiotaan jotain tekniikka virhettä nuppiin rauhassa. Maalivahdit pystyvät yleensä fyysisesti pelaamaan huoleti 60+ peliä kaudessa (enemmänkin). Se pitää vain huomioida treenissä, jota toki ykkösveskatkin tarvitsevat. Pääkoppa joskus tarvitsee sitten lepoa, kuten esim. Tuomas Tarkilla näin lähimenneisyydessä oli.

On tietenkin maalivahteja, jotka eivät vain pysy kasassa koko kautta. Tähän ei välttämättä pelimäärä ole ainoa syyllinen, koska penkkivuorolainen yleensä treenaa hieman kovemmin kuin pelaava maalivahti. Ei pelipäivän vapaavuoro monestikaan mitään oikeaa lomaa ole.

Perhostyyli hieman sotkee perinteistä mallia, koska siinä on paikat lujilla.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension

Joo, tottahan se olisi ihannetilanne, että ykkönen pystyisi pelaamaan kaikki pelit kauden aikana, mutta kovin realistista se ei ole. Kuten mainitsitkin, niin nämä perhosvahdit ovat järjestäen aika pahasti hajalla lonkkien ja polvien osalta ja senpä vuoksi onkin ajateltava myös riittävää lepoa ja huoltoa pitkän kauden aikana. Todelliset teräsvahdit ovat aika harvassa jos maalivahteja miettii ihan maailmanlaajuisestikin ja iso syy siihen on tämä perhostyyli, joka on erittäin kuluttava pelityyli. Fyysisten ongelmien lisäksi on sitten normaalia väsymystä ja muita syitä, jotka saattavat vaikuttaa pelikuntoon.

Jos nyt vielä vime kautta miettii, niin väittäisin, että Hostikka ei ollut fyysisesti eikä henkisesti valmis pelaamaan ykkösenä koko kautta. 20 ottelua putkeen oli liikaa Hostikalle, vaikka pelillisesti se vaihe kohtuu hyvin menikin. Olisiko syksyn aikana ollut järkevää antaa Karhuselle pelejä pelattavaksi ja sitä kautta Hostikalle hieman lepoa? Tiedä sitten, olisiko se muuttanut tai ehkäissyt mitään. Fyysisen rasituksen lisäksi on erittäin kuluttavaa henkisesti olla liigassa ykkösvahtina illasta toiseen, sillä maalivahdin tonttihan on aika karu paikka. Sadat huippupelastukset ja paraatitorjunnat himmentyvät yhden kardinaalimunauksen tieltä.

Noh, viime kausi oli ja meni ja nyt pitää katsoa eteenpäin. Hostikka ei ilmeisesti ollut sellainen maalivahti, johon Aravirta luottaisi täydellisesti. Jos olisi ollut, niin Backlundia ei olisi hankittu kesken kauden ja kyllähän Hosti pelaisi tulevallakin kaudella kärppänutussa. Backlund ilmeisesti on sellainen Aralle mieluinen maalivahti, koska häntä ollaan valmiita odottamaan heinäkuun loppuun esisopimuksen voimalla. Toivottavasti Kärpille ei nyt jää tyhjä arpa käteen Backlundin mahdollisen KHL-sopimuksen myötä. Siinäpä se tilanne olisikin, jos Kärpät lähtisi tulevaan kauteen Karhunen-Kälkäjä -kaksikolla :)
 

Maaginen 56

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kajaanin hokki
Kyllähän kaappien uumenissa on oltava aika selkeät maalivahtikuviot, joukkue on muuten hyvissä ajoin kasassa ja kaikilla urheilullisilla osa-alueilla on palattu ns ammattilaismeininkiin Alasajon ja haapamikon jälkeen. Kaikinpuolinhan homma vaikuttaa ihan lupaavalta ja nyt rehellisesti uskaltaa jo odottaa faninakin mitalia tulevalta kaudelta. Lopuksi mainittakoon, että perjantain kalevan paperiversiossa Kukkosen Lasse kertoi tulevan kauden pelipaikan löytyvän suomesta, ruotsista tai sveitsistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös