Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Hurraa]

No voi harmi!

 

[Dr. Gallo]

No voi harmi!

No ilmeisesti on, kun olet täällä kiitoksien perään huutelemassa.

En edelleenkään näe mitään teoreettistakaan hyvää julkisessa haistattelussa, mutta jos se oli teidän mielestä nerokas lakana, niin sehän on teidän oikeus olla siitä ylpeä.

 

[Tach]

Uskoisin, että Team Seppäsen Plan B - mikäli sellainen on olemassa - olisi keino pelastaa vain Jyp ja löytää sille vihdoin pelipaikka. Keskittyä olennaiseen.

Löytäkööt sitten poliitikot ratkaisut muihin ongelmiin ja tarpeisiin, siitähän heille maksetaan. Tehkööt vaikka leasing sopimuksen Säynätsalon Työväenyhdistyksen kanssa, sillä kun on kokemusta miten rakentaa miljoonataloja ilman lainkaan omaa rahaa.

Aivan varmasti on Seppäsellä Plan B olemassa. Ei liikemiehet jätä mitään yhden oljenkorren varaan.

Ja luonnollisesti se koskee vain Jypiä, ei Seppänen muita lajeja ala pelastamaan. Se on vaan mukava nyt sitten muiden pienempien lajien harrastajille, kun tilat vaatii todella kalliit remontit ja maksut nousee taivaisiin kun suurin laji on lähtenyt muualle.

 

[JTM]

Mä en sen enempää ota kantaa lakanan tekstiin, mutta Hurrikaanisydän on ainoa joka on nyt mieltä noin julkisesti osoittanut. Jokaisella muullakin olisi mahdollista halutessaan myös osoittaa sitä mieltä haluamallaan tavalla.

 

[Hurraa]

No ilmeisesti on, kun olet täällä kiitoksien perään huutelemassa.

En edelleenkään näe mitään teoreettistakaan hyvää julkisessa haistattelussa, mutta jos se oli teidän mielestä nerokas lakana, niin sehän on teidän oikeus olla siitä ylpeä.

Tuli hyvä mieli, kun sai haistatella kohteelle. Toivottavasti sinullakin. Vieläkin voi kiittää.

 

[Hurraa]

Mä en sen enempää ota kantaa lakanan tekstiin, mutta Hurrikaanisydän on ainoa joka on nyt mieltä noin julkisesti osoittanut. Jokaisella muullakin olisi mahdollista halutessaan myös osoittaa sitä mieltä haluamallaan tavalla.

Kyllä. Itse ongelmasta vain keskustelu esim. täällä urautuu siihen miten asia tehtiin. Tämä asenne asettaa rimaa sellaiselle korkeudelle, että todella monet jäävät kotiin näppiksiensä äärelle.

 

[Pavlovin Koira]

Asialle täysi tuki mutta eihän vitun haistattelu nyt kovin luovaa saati fiksua koskaan ole ja huonoin asia siinä on, että se helposti kääntää sympatioita mielenilmaisun kohteen puolelle.

 

[Hurraa]

että se helposti kääntää sympatioita mielenilmaisun kohteen puolelle.

Tässä asiayhteydessä sitä pelkoa ei ole. Sanoma oli rehellinen ja se mitä me kaikki lopulta tässä kohtaa halusimme.

 

[Pavlovin Koira]

Tässä asiayhteydessä sitä pelkoa ei ole. Sanoma oli rehellinen ja se mitä me kaikki lopulta tässä kohtaa halusimme.

Joo. Asia tuli allekirjoittaneelle mieleen, kun Lahen paikallisessa Radio Voimassa toimittaja Matti Eve, joka on kova sporttimies paheksui lakanaa (hän on Kkyllä aiemmin paheksunut myös jokerifanien Kurri-lakanaakin).

Itse valittajaan olen törmännyt jonkin verran twitterissä/X:ssä ja hänestä tullut kuva Keski-Suomen versiona salolaisesta "Uimahalli-Jaanasta"- Näkemykset kärjekkäitä ja erikoisia ja usein aika kaukana sen puolueen kannoista, jonka listoilla ollut ehdolla.

 

[Kelmu]

Protesti ja ajatus oli hyvä, toteutus ei. Sanoma olisi ollut tehokkaampi ilman haistattelua.

Mutta jos yleinen marssi esim kompassilta Jypin seuraavaan peliin järjestetään niin olen mukana. Tämä olisi aika simppeli toteuttaa ja eikä varmaankaan vaatisi lupia viranomaisilta erikseen. Viestiä voisi jokainen jakaa omille verkostoille.

Tosin varmaankin tässä on heikkoa kertoa muille mikä on tyylikäs tapa protestoida kun omasta "ehdotuksesta" tuli viikon kehitystauko palstalle.

 

[Robin Big Snake]

Henkilökohtaisesti tekisi mieli haistattaa vitut Päiville mutta isossa kuvassa se ei varmasti vie asiaa juurikaan eteenpäin, ehkä päinvastoin.

 

[Hurraa]

Henkilökohtaisesti tekisi mieli haistattaa vitut Päiville mutta isossa kuvassa se ei varmasti vie asiaa juurikaan eteenpäin, ehkä päinvastoin.

Nimenomaan. Tilanne on mikä on ja kaikkeen on tällä hetkellä vastauksena: ei vie asiaa eteenpäin.

 

[ZayWest]

Tuntuu että mitä enemmän vastaan sanotaan niin sitä tiukemmin vain pistää kampoihin niin nyt varmaan vain lisää tulta sai allensa. Asiallisesti kun pitää asiaa pinnalla ja julkista painetta voi ehkä jotain saada aikaan, mutta jos henkilöä itsensä vastaan sotii niin ihan yhtä tyhjän kanssa...

Arvostan suunnattomasti sitä että lyödään painetta, ei anneta periksi ja osoitetaan että asia merkitsee isosti. Monella tasolla.

Sitä en voi käsittää että liki jokainen on kartalla Korpivaaran marttyyri-pelikirjasta ja sitten tuollainen upea statement toteutetaan tarjoamalla syöttö Korpivaaran lapaan. Nyt hän voi taas ohjata keskustelun ohi pääasian ja voi saada uhriutumiselleen supporttia haistattelu-kulman vuoksi.

Eniten harmittaa että ajatus mielenilmaukselle on tasoa mad respect ja sitten se suolataan potentiaalisesti noin.

 

[ZayWest]

Itseasiassa oli paras mahdollinen viesti tähän tilanteeseen.

Jos haistattelu-elementti on koettu osaksi parasta mahdollista statementia, toivottavasti ymmärrys riittää siihen että Korpivaara halutessaan saa nyt jopa perustellusti uhriuduttua, ohjattua asiaa lisää omaan narratiiviin ja ikävä kyllä hän voi saada potentiaalisesti ymmärrystä "joiltakin tahoilta".

Kirjoitin toiseen viestiin että Korpivaaran pelikirja on varsin selkeä ja hän on melko varmasti tyytyväinen tavoittaessaan että on haistateltu.

 

[Hiki-Pena]

Jos haistattelu-elementti on koettu osaksi parasta mahdollista statementia, toivottavasti ymmärrys riittää siihen että Korpivaara halutessaan saa nyt jopa perustellusti uhriuduttua, ohjattua asiaa lisää omaan narratiiviin ja ikävä kyllä hän voi saada potentiaalisesti ymmärrystä "joiltakin tahoilta".

Kirjoitin toiseen viestiin että Korpivaaran pelikirja on varsin selkeä ja hän on melko varmasti tyytyväinen tavoitteessaan että on haistateltu.

Kyllähän tuolla X:ssä jo oma fanikuntansa Päivillekin on ilman eilistä mielenilmaustakin. Haistattelu toki tuo tuonee muutaman jäsenen lisää ja onpa siellä joku suuri ajattelija tuominnut seurankin tuosta kielenkäytöstä. Osoittaa siis enemmän tuon ajattelijan vajaata ajatuksenkulkua, mutta ääntähän siellä pidetään.

Edelleen jaksan hämmentyä siitä, kuinka paljon voit disinformaatiota suoltaa ja saat samantien opetuslapsesi toistamaan samaa.

 

[Niilo]

Itse en siis lähtisi tuota reittiä menemään vaikka voittaisin eurojaskan perjantaina, vaan kylmästi rakentaisin Paviljongin yhteyteen uuden tilan, mitä voisi käyttää kilpajäähallina, isona konserttisalina tai koripalloon yms jos nykyiset tilat jäävät joskus pieneksi. Paviljongin olemassa olevan B2 hallin ja Mestarienpuiston välissä on nyt vain tyhjä parkkipaikka, mihin Paviljonkia voisi laajentaa jääareenan verran. Parkkihalleja, ravintoloita ja hotelli on siellä valmiina. Hyvät tieyhteydet 3 suuntaan + matkailukeskus. Kesällä WRC rallitapahtumaa, messuja yms. Huomattavasti paremman mahdollisuudet saada oma investointi tuottamaan kuin nykyisellä rapistuvalla Hippoksella.

Mielenkiintoista kuulla, mikä tuo plan B voisi olla.

Itse olen tässä ketjussa aiemmin kirjoittanut samasta ideasta? Tai siis siitä, että halli olisi aikanaan "pitänyt" rakentaa siihen Paviljongin alueelle, kun siinä oli enemmän tilaa?

En nyt muista, mitä siihen "ehdotukseen" täällä vastattiin

 

[Hurraa]

Sinunkin asialla tässä oltiin. Lienee unohtunut että tyyppi pitää mafiatasoista kiristystä yllä, kun sanelee vaateita valituksen pois vedolle. Panttivankina on liikkuva jyväskyläläinen yhteisö. Kun varsin hyvin tiedetään että hyvinvointi koostuu liikunnasta, kulttuurista ja sivistyksestä. Edellämainitut pienentävät terveydenhuollon kuormaa. Että tämmöisellä asialla yksi ihminen leikkii. Haistattelu oli juuri sitä, mitä me kaikki tähän kohtaan halusimme. Ei tullut mistään seuran toimistolta tämä ohjeistus. Hitto vie, onnistuttiin. Tyypin uhriutuminen erinäisiin asioihin on sivuseikka tässä. Älkäämme kiinnittäkö epäolennaisuuksiin huomiota. Liirum laarumit on lausuttu aikaa sitten. Annan respectit @Hurrikaanisydän'lle rohkeudesta.

Jos haistattelu-elementti on koettu osaksi parasta mahdollista statementia, toivottavasti ymmärrys riittää siihen että Korpivaara halutessaan saa nyt jopa perustellusti uhriuduttua, ohjattua asiaa lisää omaan narratiiviin ja ikävä kyllä hän voi saada potentiaalisesti ymmärrystä "joiltakin tahoilta".

Kirjoitin toiseen viestiin että Korpivaaran pelikirja on varsin selkeä ja hän on melko varmasti tyytyväinen tavoittaessaan että on haistateltu.

 

[Tj]

Ei se kyllä minustakaan nyt ihan putkeen mennyt. Kyllähän tuollainen palaute paremmin toimii kun siinä seisotaan seuran ja paikallisten urheilijoiden/juniorien takana haistattelun sijaan.

 

[Hurraa]

Ei se kyllä minustakaan nyt ihan putkeen mennyt. Kyllähän tuollainen palaute paremmin toimii kun siinä seisotaan seuran ja paikallisten urheilijoiden/juniorien takana haistattelun sijaan.

Tämä ei ole tavallaan edes mielipideasia. Haistattelu perustuu tässä tilanteessa faktoihin. Kertokaa yksikin parempi esimerkki mikä viestin olisi pitänyt olla. Aivan. Ei tule ensimmäistäkään. Tuossa on yksi henkilö romuttanut osan kaupungin hyvinvoinnista ja jengi täällä vollottaa yhden sanan perään. Hellurei.

 

[Tepi#45]

Edelleen jaksan hämmentyä siitä, kuinka paljon voit disinformaatiota suoltaa ja saat samantien opetuslapsesi toistamaan samaa.

Sama. Uskomatonta, mutta totta. Korpivaaran kannattajista iso osa pitää valitusta ja sen sisältöä totuutena vaikka asiaa ei ole edes käsitelty. Unohtamatta muita X-heittoja, kuten "Seppäsen 40 miljoonan osaamiskeskus".

 

[baable]

Olisin myös itse mielummin nähnyt sellaista yhteishenkeä vahvistavampaa viestiä, missä olisi ollut pieni mutta ymmärrettävä kuitti kohteelle ja olisi vedonnut kotiyleisöön asian puolesta. Yhteisön voiman osoitus ja ei niinkään henkilöön keskittyvä hyökkäys olisi mielestäni olleet oikeat lääkkeet tähän väliin. Tämä valittaja kun saa näistä hyökkäyksistä vaan virtaa.

 

[ZayWest]

@Hurraa

Ymmärrän että tunteet ovat voimakkaasti pinnassa, mutta omalta osaltani kirjoitin erittäin selvästi että arvostan tällaista statementia ja tuo on tasoa mad respect. Ihan samalla puolella tässä taatusti lähes kaikki ovat.

Pienellä hengenvedolla voi varmasti tavoittaa miksi tuo haistattelu herättää kritiikkiä. Tuo kritiikki ei sulje pois sitä mitä Korpivaara agendallaan aiheuttaa eikä mitätöi respectia hänen toimintansa kritisoinnin suhteen. Päinvastoin. Itse huomautin vain siitä että hänen narratiivi on uhriutua ja keksiä milloin mitäkin itse pääasiaan liittymätöntä settiä. Asia on löytänyt jo enemmän medioihinkin ja valitettavasti mitättömältä vaikuttava haistattelu voi saada näkyvyyttä ja Korpivaara siten ymmärrystä marttyyrimenolleen. Ja itse pääasian TÄRKEYS ei korostu kuten pitäisi.

Just saying. Samalla puolella ollaan eikä Korpivaaran toiminta ansaitse mitään häntä hyväilevää huomiota.

 

[KOLT]

Mä en sen enempää ota kantaa lakanan tekstiin, mutta Hurrikaanisydän on ainoa joka on nyt mieltä noin julkisesti osoittanut. Jokaisella muullakin olisi mahdollista halutessaan myös osoittaa sitä mieltä haluamallaan tavalla.

Tässäpä se isolta osin kiteytyy. Vapaat kädet on kenellä tahansa osoittaa mieltä parhaaksi kokemallaan tavalla.

Minua jokseenkin jopa huvittaa kommentit tyyliin "ei tuo asiaa edistä". Niin, mikä enää tässä kohtaa edistäisi? Mikä olisi se, millä saataisi valittaja vetämään valitus pois? Niin, ei mikään. Sen tietää sisimmässään jokainen. Tilanne on aivan helvetin turhauttava ja tältä pohjalta lopputulos tekstiin syntyi.

Avataan nyt vaikka vähän tätä, jos se ketään kiinnostaa. Ensiajatus "tifosta" tuli tuolloin la-iltana 2.11., kun kävi ilmi, että hankkeesta on taas valitettu. Siitä lähtien oli selvää, että kannanotto seuraavaan kotimatsiin halutaan. Matkan varrella teksti muutti muotoaan ja lopulta siitä tuli nyt nähty. Jokainen tietää ne käänteet ja ulostulot, mitä valittajan toimesta on nähty. Sieltä suunnasta katkaistiin selkäranka, iskettiin se ns. viimeinen tikki useaan otteeseen. Ja joo, tähän on helppo sanoa ettei pidä vajota valittajan tasolle. Omaan silmään siinä ei myöskään niin käynyt. Ai miksi? Mietitääs:

Teet hankkeesta valituksen. Avaat "pelin" sillä, että kerrot pistäväsi Jyväskylän unelmat sirpaleiksi. Ilmoitat, että olet valmis neuvottelemaan ja vetämään valituksen pois, jos sinua kuunnellaan. Ensin kiristät sillä, että kyläkoulujen lakkautus täytyy perua. No, tämä oli vasta alkua. Tämän jälkeen kiristät sillä, että JAMKin hallitus pitää vaihtaa. Vaadit tätä usealta taholta. Teet erittäin selväksi, että tarkoituksena on kostaa ja aiheuttaa hallaa muutamalle ihmiselle. Siis muutamalle, määrä on sormilla laskettavissa. Samaan aikaan teollasi on kärsijöitä aivan valtava määrä ja osoitat puheilla ja teoilla, ettet piittaa siitä pätkääkään. Lisäksi puhut toistuvasti siitä, että tämä on peliä. Jäät kiinni valheista (esim. ksml-etusivu). Toteat julkisesti, että "varmaan pari päivää se kuohunta kestää ja sitten rauhoittuu". Osoitat siis kaikella tekemiselläsi sen, että et ole millään mittarilla perillä siitä, miten isosta asiasta on kyse. Todelliset tahtotilat osoitat myös sillä, miten reagoit Jukka Seppäsen avoimeen kirjeeseen. Tässäkään ei vielä ole edes kaikki, nämä nyt päällimmäisenä tuli.

Ja kaiken tämän jälkeen se, että katsomosta haistatellaan yhden kerran, on osalle isokin ongelma? Kuten sanottua, ymmärrän sen ettei siitä jokainen tykkää, ei tarvitsekaan. Joka sana oli mielestäni silti täysin ansaittu ja viesti sisälsi paljon isomman sanoman kokonaisuutena. Tältä pohjalta taas vastaavasti en henk.koht. rehellisesti ymmärrä yhtäkään kommenttia siitä, että "ei tämä ainakaan asiaa edistä". Ollaan nyt realisteja hei, ihan sama mitä siellä olisi lukenut, ei asia olisi edennyt suuntaan tai toiseen. Se on valittajan käytöksestä jo nähty.

Tärkeintä oli, että asiaan otettiin näkyvästi kantaa pysyen tietyissä rajoissa.

 

[Kulttimörkö]

Tämä ei ole tavallaan edes mielipideasia. Haistattelu perustuu tässä tilanteessa faktoihin. Kertokaa yksikin parempi esimerkki mikä viestin olisi pitänyt olla. Aivan. Ei tule ensimmäistäkään. Tuossa on yksi henkilö romuttanut osan kaupungin hyvinvoinnista ja jengi täällä vollottaa yhden sanan perään. Hellurei.

Väärin. Parempi esimerkki olisi ollut vaikka "Tuhoat jyväskyläläisen urheilun! Jätä viattomat rauhaan!"
Tuolla tekstillä olisi annettu vahva viesti, ilman mahdollisuutta uhriutua. Nyt haistattelulla tuo toteutus meni pahasti penkin alle.

 

[kiekkomagna]

Tässäpä se isolta osin kiteytyy. Vapaat kädet on kenellä tahansa osoittaa mieltä parhaaksi kokemallaan tavalla.

Minua jokseenkin jopa huvittaa kommentit tyyliin "ei tuo asiaa edistä". Niin, mikä enää tässä kohtaa edistäisi? Mikä olisi se, millä saataisi valittaja vetämään valitus pois? Niin, ei mikään. Sen tietää sisimmässään jokainen. Tilanne on aivan helvetin turhauttava ja tältä pohjalta lopputulos tekstiin syntyi.

Avataan nyt vaikka vähän tätä, jos se ketään kiinnostaa. Ensiajatus "tifosta" tuli tuolloin la-iltana 2.11., kun kävi ilmi, että hankkeesta on taas valitettu. Siitä lähtien oli selvää, että kannanotto seuraavaan kotimatsiin halutaan. Matkan varrella teksti muutti muotoaan ja lopulta siitä tuli nyt nähty. Jokainen tietää ne käänteet ja ulostulot, mitä valittajan toimesta on nähty. Sieltä suunnasta katkaistiin selkäranka, iskettiin se ns. viimeinen tikki useaan otteeseen. Ja joo, tähän on helppo sanoa ettei pidä vajota valittajan tasolle. Omaan silmään siinä ei myöskään niin käynyt. Ai miksi? Mietitääs:

Teet hankkeesta valituksen. Avaat "pelin" sillä, että kerrot pistäväsi Jyväskylän unelmat sirpaleiksi. Ilmoitat, että olet valmis neuvottelemaan ja vetämään valituksen pois, jos sinua kuunnellaan. Ensin kiristät sillä, että kyläkoulujen lakkautus täytyy perua. No, tämä oli vasta alkua. Tämän jälkeen kiristät sillä, että JAMKin hallitus pitää vaihtaa. Vaadit tätä usealta taholta. Teet erittäin selväksi, että tarkoituksena on kostaa ja aiheuttaa hallaa muutamalle ihmiselle. Siis muutamalle, määrä on sormilla laskettavissa. Samaan aikaan teollasi on kärsijöitä aivan valtava määrä ja osoitat puheilla ja teoilla, ettet piittaa siitä pätkääkään. Lisäksi puhut toistuvasti siitä, että tämä on peliä. Jäät kiinni valheista (esim. ksml-etusivu). Toteat julkisesti, että "varmaan pari päivää se kuohunta kestää ja sitten rauhoittuu". Osoitat siis kaikella tekemiselläsi sen, että et ole millään mittarilla perillä siitä, miten isosta asiasta on kyse. Todelliset tahtotilat osoitat myös sillä, miten reagoit Jukka Seppäsen avoimeen kirjeeseen. Tässäkään ei vielä ole edes kaikki, nämä nyt päällimmäisenä tuli.

Ja kaiken tämän jälkeen se, että katsomosta haistatellaan yhden kerran, on osalle isokin ongelma? Kuten sanottua, ymmärrän sen ettei siitä jokainen tykkää, ei tarvitsekaan. Joka sana oli mielestäni silti täysin ansaittu ja viesti sisälsi paljon isomman sanoman kokonaisuutena. Tältä pohjalta taas vastaavasti en henk.koht. rehellisesti ymmärrä yhtäkään kommenttia siitä, että "ei tämä ainakaan asiaa edistä". Ollaan nyt realisteja hei, ihan sama mitä siellä olisi lukenut, ei asia olisi edennyt suuntaan tai toiseen. Se on valittajan käytöksestä jo nähty.

Tärkeintä oli, että asiaan otettiin näkyvästi kantaa pysyen tietyissä rajoissa.

Aamen. Täysin samaa mieltä koko tekstistä.