JYPin runkosarja 2018–2019

[Huikko]

Niin ja Ilves on nyt 89 pisteen tahdissa pelin vähemmän pelanneena viimeisellä pudotuspelipaikalla. Katsotaan nyt niitä faktoja silmiin eikä haihatella enää...

 

[Aito Taisto]

Niin ja Ilves on nyt 89 pisteen tahdissa pelin vähemmän pelanneena viimeisellä pudotuspelipaikalla. Katsotaan nyt niitä faktoja silmiin eikä haihatella enää...

Faktoista puheen ollen, Ilves on 85,5 pisteen tahdissa.

 

[Huikko]

Niinkö? Eilen radiossa se oli vielä 89 pinnan tahdissa...olkoon. Se on isossa kuvassa ihan pilkun kanssa harrastamista. Fakta on se, että tämän kauden JYP ei tule olemaan se ensimmäinen joukkue joka nousee tässä kohtaa kautta:
A) matalimmalta sijalta koskaan vielä pudotuspeleihin
B) pisimmältä pistetakamatkalta ikinä vielä pudotuspeleihin

Jos joku on eri mieltä, niin esittäkää vaikka yksi fakta sen tueksi, että tämän kauden JYP noihin kahteen ikinä minkään joukkueen saavuttamattomaan suoritukseen kykenisi?

 

[david]

Kinkkinen tilanne. Tällä hetkellä henkinen selkäranka joukkueella on niin olematon, että se häviää käytännössä jokaisen pelin riippumatta siitä sattuuko esitys olemaan parempi tai huonompi. Itse asiassa puolustus- ja avauspelaaminen ovat ihan toisella tasolla kuin alkukauden sekoilussa, mutta tilalle on tullut hyökkäyspään tehottomuus ja lopputulos on illasta toiseen häviö.

Koska on fiksumpaa hävitä halvalla kuin kalliilla joukkueella, alkaisin pikkuhiljaa kääntää katseita siihen, miten tämä mahalasku saadaan pysäytettyä yhteen kauteen. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että keikkamiesten sopimuksia ei jatketa ja kaupataan hallitusti sellaisia pelaajia muualle, jotka eivät tule joukkueessa jatkamaan ja eivät kuulu ensi vuoden suunnitelmiin. Jos ollaan rehellisiä, niin lopputulokset eivät voi muuttua tästä huonommiksi, vaikka Tuppurainen hakisi mestaruutta Tapparassa, Kuukka söisi kiekkoja Ilveksessä ja Kalteva vetäisi Lukossa. Kyseessä on ihan laatupelaajia kuitenkin, jotka voisivat hyvinkin kiinnostaa menestystä hakevia seuroja. Laurikaisen kanssa voisi kohta kanssa joko sopia jatkosta tai lähettää hifkiin. Toivon tietysti ensimmäistä vaihtoehtoa.

Ai niin. Ja ei enää yhtään nevöföget-jatkoa kenellekään. Pärjäämme hyvin Immosen, Hytösen, Louhivaaran ja Mäenpään kanssa. Mutta osasto Ramit, Kolet, Kaltsit ja Allut on nyt nähty ja on pystyttävä hakemaan uudistumista sieltä kautta, vaikka hienoja palasia JYPin tarinassa ovatkin olleet.

 

[Sannoittaja]

Fakta on se, että tämän kauden JYP ei tule olemaan se ensimmäinen joukkue joka nousee tässä kohtaa kautta:
A) matalimmalta sijalta koskaan vielä pudotuspeleihin
B) pisimmältä pistetakamatkalta ikinä vielä pudotuspeleihin

Jos joku on eri mieltä, niin esittäkää vaikka yksi fakta sen tueksi, että tämän kauden JYP noihin kahteen ikinä minkään joukkueen saavuttamattomaan suoritukseen kykenisi?

Kirjoituksessasi on muotovirhe. JYPin menestysodotuksista voidaan hyvinkin esittää (hyvin perusteltuja) arvostelmia ja olettamuksia koskien runkosarjasijoitusta runkosarjan päättyessä. Tässä ajanhetkessä ei voi kuitenkaan esittää yhtään tosiasiaa (faktaa) suuntaan tai toiseen.

En minä eikä kukaan muukaan pysty kumoamaan tai vahvistamaan esittämiäsi väittämiä A ja B vetoamalla minkäänlaiseen tosiasiaan. Tilastolliset päätelmät ovat aina hypoteettisia, joita testaamalla ne voidaan hyväksyä tai hylätä tietyillä vapausasteilla. Hitchensin razoria mukaillen sellaiset väitteet, joiden tukena ei ole tosiasioita, voidaan myös kumota esittämättä mitään tosiasiaa oman ponnen tueksi.

Jos et siis esitä väitteidesi A ja B tueksi mitään yhteisesti jaettavaa tosiasiaa, perustan oman erimielisyyteni olemassa olevaan laskennalliseen mahdollisuuteen, jonka perusteella JYPillä on vielä tosiasiallinen mahdollisuus nousta pudotuspeliviivan yläpuolelle sarjan päättymisajankohtaan mennessä.

 

[Huikko]

Todennäköisyys on tosiasia, matematiikka ja tilastotiede myös tunnustettuja tosiasioita.

Koko historian aikana kukaan ei ole tähän pystynyt. On äärimmäisen epätodennäköistä, että pystyy nytkään.
Todennäköisyyttä heikentää monet seikat mm. joukkueen nykyvire ja muutoksiin vaadittavan ajan vähyys, tosiasioita nekin.
Vireen voi tarkistaa vaikka edellisen viiden pelin uudelleenkatsonnalla, aikaa on juuri sen verran kuin pelejäkin jäljellä, melko totta sekin.

Kun tilastoja laaditaan, niin ns "ain't gonna happen" -viiva asetetaan siihen 85-90% kohdalle.
JYPin kohdalla puhutaan selvästi pienemmästä todennäköisyydestä päästä playoffeihin enää.

 

[Hexa]

Ei todennäköisyyksiin kannata liikaa luottaa, matematiikka ja jääkiekko on kuitenkin vähän eri asioita. Playoff-viiva on kahdeksan pisteen päässä tällä hetkellä. JYPillä on jäljellä 26 peliä runkosarjassa. Tuo 8 pistettä ei ole yhtään mitään. Se kuitenkin edellyttää, että joukkue alkaa ottamaan niitä kolmen pisteen voittoja. Ässät oli 2013 tammikuussa vain hieman JYPiä ylempänä, sitten peli loksahti kohdalleen ja lopputuloksen tietää kaikki. Se oli tietysti enemmän poikkeus kuin sääntö, mutta kaikki on mahdollista niin kauan, kuin kaikki on mahdollista. Jääkiekossa moni asia voi olla todella pienestä kiinni.

 

[Roger Moore]

Ei todennäköisyyksiin kannata liikaa luottaa, matematiikka ja jääkiekko on kuitenkin vähän eri asioita. Playoff-viiva on kahdeksan pisteen päässä tällä hetkellä. JYPillä on jäljellä 26 peliä runkosarjassa. Tuo 8 pistettä ei ole yhtään mitään. Se kuitenkin edellyttää, että joukkue alkaa ottamaan niitä kolmen pisteen voittoja. Ässät oli 2013 tammikuussa vain hieman JYPiä ylempänä, sitten peli loksahti kohdalleen ja lopputuloksen tietää kaikki. Se oli tietysti enemmän poikkeus kuin sääntö, mutta kaikki on mahdollista niin kauan, kuin kaikki on mahdollista. Jääkiekossa moni asia voi olla todella pienestä kiinni.

Miten vahvasti uskot siihen että JYP tuolta vielä pleijareihin yltää? Edes säälipleijareihin? Oma luottoni on aikalailla nollissa. Voin ottaa kanssasi jopa jonkinlaisen vedonlyönnin siitä että pääsekö JYP pudotuspeleihin vai ei.

 

[Huikko]

Ei todennäköisyyksiin kannata liikaa luottaa, matematiikka ja jääkiekko on kuitenkin vähän eri asioita.

Aika moni NHL-statistikko vetäisi juuri aamupuurot henkeen.

 

[Hexa]

Miten vahvasti uskot siihen että JYP tuolta vielä pleijareihin yltää? Edes säälipleijareihin? Oma luottoni on aikalailla nollissa. Voin ottaa kanssasi jopa jonkinlaisen vedonlyönnin siitä että pääsekö JYP pudotuspeleihin vai ei.

Niin kauan uskon, kun playoff-viiva pysyy siedettävällä etäisyydellä enkä havaitse joukkueessa luovuttamisen merkkejä. Tämän illan ottelu näyttää myös paljon suuntaa, sitä ei saa hävitä. Viimeaikaiset ottelut ovat kuitenkin olleet tasaisia vääntöjä, joten se potentiaali siellä kyllä edelleen on olemassa. Vain maalinteon vaikeus on ollut voittojen esteenä. Vielä tällä hetkellä luotan siis, että JYP pleijareihin nousee, mutta kuten sanoin, tämän illan ottelu määrittää aika paljon suuntaa. Ei mikään voi muuttua kuin taikaiskusta loppukaudeksi ja siksi niitä onnistumisia kaivataankin nyt. Vetoa en kuitenkaan lähde playoff-paikasta lyömään, toivon kuitenkin että pelaajat tämän homman hoitaa kotiin.

 

[Roger Moore]

Vetoa en kuitenkaan lähde playoff-paikasta lyömään, toivon kuitenkin että pelaajat tämän homman hoitaa.

Eli todellisuudessa et usko, koska muutenhan sinä haluaisit ottaa helpot rahat pois.

Tarjoan sinulle vielä kohtalaisen riskitöntä vetoa. Maksan sinulle 50 euroa jos JYP nousee edes säälipleijareihin. Sinä maksat minulle 20 euroa jos JYP ei nouse säälipleijareihin. Pieni panos ja jännitystä loppukevääksi.

 

[Hexa]

Eli todellisuudessa et usko, koska muutenhan sinä haluaisit ottaa helpot rahat pois.

Tarjoan sinulle vielä kohtalaisen riskitöntä vetoa. Maksan sinulle 50 euroa jos JYP nousee edes säälipleijareihin. Sinä maksat minulle 20 euroa jos JYP ei nouse säälipleijareihin. Pieni panos ja jännitystä loppukevääksi.

Kiitos tarjouksesta, mutta tyydyn vain urheilulliseen jännitykseen.

 

[Aito Taisto]

Niinkö? Eilen radiossa se oli vielä 89 pinnan tahdissa...olkoon. Se on isossa kuvassa ihan pilkun kanssa harrastamista. Fakta on se, että tämän kauden JYP ei tule olemaan se ensimmäinen joukkue joka nousee tässä kohtaa kautta:
A) matalimmalta sijalta koskaan vielä pudotuspeleihin
B) pisimmältä pistetakamatkalta ikinä vielä pudotuspeleihin

Jos joku on eri mieltä, niin esittäkää vaikka yksi fakta sen tueksi, että tämän kauden JYP noihin kahteen ikinä minkään joukkueen saavuttamattomaan suoritukseen kykenisi?

Yksi fakta on se, ettet esitä faktaa (eli tosiasiaa) vaan mielipiteen (joka voi osoittautua oikeaksi) tai valistuneen arvauksen. Ennen viime kautta mikään NHL tulokasjoukkue ei ollut pelannut SC finaaleissa. Joku on aina ensimmäinen.

Entäpä, jos JYP kaikkien yllätykseksi ottaa 9 ottelun suorien voittojen putken? Silloin se olisikin yhtäkkiä yli 90 pisteen vauhdissa ja kevät näyttäisi valoisammalta.

 

[Taksari]

Edelleen pienet toivonkipinät on itsellä noususta sääleihin. Ei se ole kuin pari kautta kun oltiin toiseksi viimeisenä joululomalla ja siitä seurasi joku 14 pelin voitto-/pisteputki vain jollain parilla ja-tappiolla. Ja silloin joukkue oli kyllä vieläkin heikompi kuin nyt.

Mutta korostan että jos tänään hävitään tai menee edes jatkoille, en jaksa uskoa enää nousua.

 

[spaceman]

JYPin YV. Siinä yksi murheenkryyni lisää. Eilen hurrikaanihokissa pohdittiin, että siihen pitäisi saada variaatiota, koska tuo Immonen/Rooba/Perrin/Tuppurainen -kuvio on niin luettu. Tuskin on täksi päiväksi muutettu, mutta kyllä jotain uutta siihen on tuotava. Viivapelotteen puuttuessa se on toki vaikeaa, mutta jostain Eklundista tai Ikosesta voisi leipoa feikkiviivapelotteen, ts. vetävät välillä, ja muualle kuin blokkaajan polkkareihin. Toinen idea voisi olla maalinedusmörkö, siinä on Pihlmania ja Yogiakin(?) joskus käytetty.

Maalinteon tuska välittyy koko joukkueesta vahvana - kun edes Tomasek ei saa rankkaria sisään niin kyllä on vaikeaa. Uskottava se on, että muutama onnistuminen aukaisisi henkisiä lukkoja. Paikkoja kun on joka pelissä useampaan maaliin.

 

[Hexa]

Mutta korostan että jos tänään hävitään tai menee edes jatkoille, en jaksa uskoa enää nousua.

Juuri tuohon tyyliin on omatkin fiilikset. Vaikka koskaan ei saisikaan luovuttaa, niin kauan kuin on pienikin teoreettinen sauma. Kyllä se nousu alkaa tänään, tai sitten ei koskaan. Tänään on momentum game.

 

[Kiuru]

Eilisessä Keskisuomalaisessa Kolehmainen kertoi, että: "Päätimme, että painamme aivan hulluna hommia koko ottelun ajan ja katsomme mihin se riittää. Meinasin oksentaa ensimmäisellä erätauolla, koska olin niin väsynyt."

Voisiko mitenkään voimallisemmin osoittaa todeksi sen arvion, että JYPin suurin ongelma on mukavoituminen ja helpon elämän tavoittelu? Runkosarjaa on pelattu kelpo määrä yli puolivälin, tunnetuin tuloksin. Tässä vaiheessa kautta joukkueelle tulee sitten mieleen kokeilla, mitä mahtaisi seurata siitä, että "painetaan aivan hulluna hommia".

Meinasin kirjoittaa samaa kun tuon haastattelun näin, että Kolehmainen sitten vahvisti omat arvioni. Konttaus johtuu hyvin pitkälti fyysisestä kunnosta tai sen puutteesta tai paremminkin kestävyydestä ja sen puutteesta, toki kun maalinteon vaikeutta katsoo niin myös mentaalisesti joukkue on varmasti tällä hetkellä heikko. JYPillähän ollut jo muutaman kauden se käytäntö, ettei kesätreenejä vedetä ohjatusti vaan jokainen vastaa itse omasta fysiikastaan, tässä on paljon etuja mutta tiettyjä ongelmakohtia myös, toisaalta en usko että JYPin pelaajat olisivat laiskoja ja tahallaan mukavoituneet. Ollaan vaan treenattu väärin ja vääriä asioita, Hytönen kertoili aiemmin että tarkoituksella on vähennetty kestävyystreeniä, että saadaan räjähtävää voimaa enemmän ja alkukaudella JP mainitsi, että koko joukkueella on sähäkkyyttä enemmän kuin aiemmilla kausilla, sittemmin ei ole asiasta kuulemma maininnut. Periaatteessa ymmärrän räjähtävyyden hakemisen, mutta ilmeisesti nyt menty liikaa sen ehdoilla, jääkiekko on kuitenkin hyvin pitkälti kestävyyslaji.

Saapa nähdä onko tälle kaudelle enää mitään tehtävissä, toki jos mentaalipuoli aukenee ja maalinteko alkaa paremmin luonnistua, niin helpottaa varmasti, mutta ei tuo kestävyysvaje hyvää lupaa kevättä ajatellen, jos kevään peleihin edes pääsemme. Toisaalta positiivista lienee se, että tuskin joukkue tulee uudestaan samaa virhettä toistamaan, että ensi kaudella uskoisin, että näemme huomattavasti paremman JYPin. Faktahan on se, ettei pelaajien taidot vuodessa katoa, vaan nykyinen konttaus johtuu suurella todennäköisyydellä huonosta kunnosta, niin mentaalisesti kuin fyysisesti. Paperilla joukkueen hyökkäys kun varsinkin oli ennen kauden alkua, yksi sarjan parhaita. Harmi vain ettei se paperikokoonpano ole sama kun kentällä otteet, tästä ainakin IFKlla ja Jokereilla aikanaan paljon kokemuksia.

Katsellaan miten kausi jatkuu, toivotaan että venytään vielä kevään peleihin.

 

[-pasi-]

Kuntojutuissakin voi kyllä jotain perää olla mutta jotenkin en usko että koko joukkue olisi ihan vihkoon kesäharjoittelun tehnyt, yksittäiset pelaajat kenties, ehkä ne joilla sopimus myös ensikaudesta. Enemmän silti uskoisin edelleen että pelitavalliset asiat on ne jotka vauhtia vie otteluissa, syötöt lähtee seisoville pelaajille ja ei aina ole varmuutta mitä kiekonkanssa tehdään. Ketjut vielä elää niin usein että mitään sovittuja juttuja ei kerkee paljon olemaan. Aika usein tuntuu myös joukkue hallitsevan avauserän tapahtumia mutta taululla on tasapeli erän jälkeen tai maksimissaan maalin johto, noita hyviä eriä pitäisi paremmin pystyä ratkaisemaan ja oppia hallitsemaan. Enemmän vaan pitäisi oppia pelaamaan tuo kolmoserä. Tuntuu että ei siellä kokonaan kuitenkaan luovuteta ja kunto lopu vaan enemmän se on hetkellisesti kun peli aukeaa ja vastustaja iskee niin peli hajoaa kokonaan ja tulee toinen maali putkeen. Enemmän vika tuntuu olevan mentalipuolella ja pelitavassa.

 

[Huikko]

Oliko Voutilaisella 42 torjuntaa jos oikein muistan? Eli kolmas erä olisi ollut perinteistä sulamista, jos vastassa olisi ollut parempi joukkue joka pistää kiekkoja maaliin. Vai oliko se eri näköistä kuin ennen? Kertokaa, jotka olitte paikalla.

 

[PasiAnssi]

Oliko Voutilaisella 42 torjuntaa jos oikein muistan? Eli kolmas erä olisi ollut perinteistä sulamista, jos vastassa olisi ollut parempi joukkue joka pistää kiekkoja maaliin. Vai oliko se eri näköistä kuin ennen? Kertokaa, jotka olitte paikalla.

Ei Ässät laatupaikkoja saanut. Toki se johtuu Ässien tasosta, mutta minun silmääni (joka on aika heikko) niin JYPin puolustus pysyi aika tiiviinä, ja pelasi tilanteet rauhallisesti ja fiksusti.

 

[-pasi-]

Ei Ässät laatupaikkoja saanut. Toki se johtuu Ässien tasosta, mutta minun silmääni (joka on aika heikko) niin JYPin puolustus pysyi aika tiiviinä, ja pelasi tilanteet rauhallisesti ja fiksusti.

Laukaisukartassa näkyy aika hyvin nuo, varsinkin jos siitä poistaa 3 erässä ohi menneet laukaukset niin käytännössä Ässät ei päässyt maalinedestä juurikaan laukomaan, oikeastaan pari laukausta vain "ykkössektorilta". Enemmän sitten kahdessa ekassa erässä oli tuommoista päästä päähän menemistä jolla osittain selittyy tuo 42 torjuntaa.

 

[Hypodermic]

Nyt kun alla on kolme mehevää kolmeen pisteen voittoa, niin kahden seuraavan viikon otteluohjelmat on erittäin mielenkiintoiset. Ensi viikolla peräkkäisinä päivinä Jukurit (k) ja KalPa (v), jotka ovat tällä hetkellä JYP:n kanssa sarjataulukossa peräkkäisillä sijoilla lähes tasapistein. Noista etenkin kotipeli on lähtökohtaisesti luokkaa pakkovoitto, kun ei tuolla Kuopiossa yleensä liikaa juhlita. Minimissään 4p - tai mieluummin 5p - plakkariin, ja siitä on hyvä lähteä kohti haastavaa vuoden kolmatta viikkoa: peräkkäisinä päivinä kohdataan HIFK (k) ja Tappara (v).

Tänään pelissä oli paljon hyvää. Kerrankin näytti siltä, ettei päätöserässä ollut ruskeaa tavaraa lahkeessa eikä dieselistä puhti loppunut, vaan jaksettiin taistella hyvällä sykkeellä täydet 60min. Orastavasta noususta voidaan myös pudota karusti takaisin maan pinnalle jos ensi viikko sössitään. Peukut pystyyn, että tämä vielä kovin lyhyt nousujohteinen trendi saa jatkoa.

 

[-pasi-]

Yllättävästi kyllä tämä viikko ylitti itselllä ainakin odotukset. Odotin alle 3 pistettä mutta 6 tuli. Ensiviikolla pitäisi vähintään 3 pistettä tulla jotta riittävä tahti pudotuspeleihin säilyy, pikaisesti jos rajana pitää 85 pistettä niin 1,6 tasan on se tahti loppukaudelle. Toivottavasti joukkue säilyttää hyvän vireensä sillä niin paljon otteluja juuri samoista sijoista taistelevia vastaan että jos näistä napsii pisteistä ja 3 pisteen semmoisia niin äkkiä kohenee oma sijoitus. 5-6 pistettä ensiviikolla niin yhtäkkiä aletaankin HIFK pelissä olemaan panos häntäpään taistelun sijaan jopa suorasta pudotuspelipaikasta.

 

[McTorso]

Runkosarjaa on jäljellä 22 peliä. JYP on kymmenen pisteen päässä suorasta puolivälieräpaikasta. Onnistuu, sanon minä.

 

[Hedonist]

Runkosarjaa on jäljellä 22 peliä. JYP on kymmenen pisteen päässä suorasta puolivälieräpaikasta. Onnistuu, sanon minä.

Onhan se mahdollista mutta vaatii nappionnistumisen. Pitäisi saada 0,5p/peli enemmän kuin jokin kuuden sakissa tällä hetkellä oleva. On myös mahdollista että jokin muu Jypin edellä oleva joukkue äityy kovaan pistetahtiin.