JYPin pelitapakeskustelu

  • 125 432
  • 607

Seventeen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Urholta ansiokasta pohdintaa, hieman negatiivisväritteistä tosin, mutta asiaa kokonaisvaltaisesti.

Tuolla toisessa ketjussa oli myös tästä pelitavasta ja kiekollisuudesta ihmetystä ja kysymyksiä. Minulla ei mitään faktaa ole, mutta heitän omia pohdintoja ja ajatuksia, koitan tässä osittain asettua Veltsun pään sisään ja miettiä miksi hän tekee näin tai mitä hän saattaa näillä valinnoillaan hakea. Ja korostan että en ole suoranaisesti tämän kiekollisen pelitavan kannattaja, mutta koitan löytää ymmärrystä sille.

Ensinnäkin Virtanen on ensimmäistä kauttaan päävalmentajana liigassa ja haluaa varmasti luodan jonkunlaista uutta tai omaa pelitapaansa. Virtanen on kokenut pelaaja ja myös ajatteleva. Hän ei siis ole yhden ajatuksen mies tai valmentaja joka haluaa pärjätä pelkästään "pitkäpäätyynjaperään" kiekolla.

Luulen että Virtanen ajattelee että pitkän kauden aikana ei pärjätä pelkällä yhdellä pelitavalla tai pelaajat väsyvät jos pelataan raastavalla tavalla koko runkosarja illasta toiseen ja pyritään antamaan joka peli-ilta kaikkensa voittaakseen jokaikisen runkosarjapelin. Pelaajarunko on jo varmaan osittain kyllästynyt pelaamaan pelkkää pystysuunnan kiekkoa. Ihmismieli voi olla sellainen että se kyllästyy johonkin. Ja joinakin vuosina on nähty että pelkällä pystysuunnalla ei pärjää jos vastustaja on jo sen käsitellyt ja pystyy sen purkamaan. Eli oletan että jotain tälläistä muutosta tässä haetaan ja omaa leimaa. Lisäksi itse näen että Virtanen haluaa ajaa sisään paljon uusia pelaajia ja eri variaatioita jopa yksittäisen pelin kustannuksella. Tämä kaikki sen takia että joukkueelta löytyisi keväällä erilaisia variaatioita ja se että yksinkertainen pystysuunnan kiekko olisi suht "fressiä" vielä silloinkin.

Kiekollisessa pelissähän näyttää olevan trendi se että kuin yhteisestä sopimuksesta kiekollinen joukkue rauhoittaa maalin taakse ja vaihtaa, samalla kiekoton joukkue vaihtaa myös. Tämän jälkeen kun kaikki on valmiina(eli kaikki vaihtaneet ja ukot oikeilla paikoillaan, ennalta harjoitellun mukaisesti) kiekollinen joukkue avaa peliään, maalin takaa tullaan ennakolta sovitulla kuviolla , jossa on muutama variaatio. Tätä puolustava joukkue pyskii sitten estämään. Kun kiekoton joukkue saa kiekon se alkaa peruuttelemaan ja kiekottelemaan taaksepäin ja joko vaihtaa tai hakee oman kuvionsa maalin takaa lähtien. Tämän takia tätä kiekottelua tapahtuu. Eli syy kiekotteluun on siinä että ennalta harjoiteltu kuvio saadaan oikeaan rytmiin.

Itse valmentajana koittaisin peluuttaa eri peleissä hieman eritavoilla tai eri ketjuja eri tavoin. Nytkin tätä on hieman vahaittavissa, mutta itseäni vituttaa kaikista eniten katsoa tuota rauhoittamista ja sitä että kolme hyökkääjää odottaa että vastustaja vaihtaa ja pääsee rauhassa liikkeelle. Trap odottaa sinisellä ja sitten katotaan pääseekö ne siitä läpi. Varsinkin etukäteen heikompia joukkueita vastaan tämä on naurettavaa. Jos vastustajan pakit ei ole kovin kummoisia niin kunnon paine vaan päälle ja ainakin taklauksen uhka pitää olla aina olemassa kun vastustajan pakilla on kiekko. Jos tätä ei jaksa koko peliä niin ainakin aina erien alkuun tai ainakin kaksi ensimmäistä ketjua rummuttamaan tätä ja sen jälkeen tuoreet miehet pelaaman kiekollista esim. pitkän jälkeen.
 

marras

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Yksi minun mielestäni tärkeä pointti tuohon pelitapakeskusteluun ja eri valmentajiin on se, että vaikka Virtanen toki on pyörinyt kuvioissa pitkään mukana, niin osaisiko hän edes halutessaan valmentaa Dufva-lätkää oikein? Virtanen on kuitenkin alotteleva valmentaja ja hänellä on oma käsityksensä siitä, miten kiekkoa pitää pelata. Ei se välttämättä ole niin yksioikoista todeta, että "nyt vaihdetaan takas D-kiekkoon", sillä siihen kuuluu monta asiaa harjoittelusta pelin aikana tapahtuvaan ohjaamiseen.
Minun mielestäni Virtanen on pärjännyt ongelmista huolimatta kuitenkin kokonaisuutena ihan hyvin valmentajana ja tuonut rohkeasti omaa juttuansa esille. Ei se, että vaihtaa lennosta jonkun toisen muun juttuun (jota täällä toki on jo pitkään toteutettu) ole automaattisesti mikään oikotie onneen eikä Virtanen välttämättä osaisi tehdä sitä niin hyvin, että siitä olisi mitään iloa.
 
Suosikkijoukkue
Arsenal
Urholta ansiokasta pohdintaa, hieman negatiivisväritteistä tosin, mutta asiaa kokonaisvaltaisesti.

Negatiivisen viestistäni tekee vain se, että minä en löydä jatkumoa. Jokainen peli on ihan erilainen. Jos olisin veikkaaja, ottaisi JYPin pelaaminen vielä enemmän päähän, koska mitään yhtenäistä linjaa tämän kauden pelissä ei ole ollut. Ahon ekana vuonna peli oli katastrofaalista paskaa alkuun ja alkoi pikkuhiljaa parantua, mutta nyt ei ole edes sitä. Välillä tökkii puolustus, välillä hyökkäys, välillä jopa mv-peli. Yhtenäistä on oikeastaan vain se, että materiaaliin nähden alisuoritetaan kollektiivisesti, ylisuorittajia joukkueessa ei nähdäkseni tällä hetkellä ole. En siis ole pelitavallisesti mitään vastaan (jos voitetaan), vaikka mieluummin pystysuunnan kiekkoa katsonkin, mutta joku juju pitäisi pelistä jo pikku hiljaa erottua. Voihan se olla puutteellisen pelisilmäni vikakin, etten sellaista löydä, mutta kyllä nämä ohoh-maaleilla tappioiden selitykset kertovat siitä, ettei sitä jujua ole. Suurimman osan JYPin voitoistakin voi selittää ohoh-maaleilla toiseen päähän.

Ensinnäkin Virtanen on ensimmäistä kauttaan päävalmentajana liigassa ja haluaa varmasti luodan jonkunlaista uutta tai omaa pelitapaansa. Virtanen on kokenut pelaaja ja myös ajatteleva. Hän ei siis ole yhden ajatuksen mies tai valmentaja joka haluaa pärjätä pelkästään "pitkäpäätyynjaperään" kiekolla.

Ihan totta. Ja ihan fiksua. Mutta - kumpiko on oikea tapa? Seuran jatkuva peli-identiteetti vai se, että valmentaja saa kokeilla ja luoda oman pelitapansa? Kuuluisa Johtavakin aina jaksaa peräänkuuluttaa sitä, että seurajohtojen pitää tuntea valmentajan pelikirja ja palkata seuraan sopiva valmentaja (...ja sitten se seuraavana syksynä itkee, että se valmentaja ei ole vaihtanut pelikirjaansa kiekollisen pelin pelikirjaksi, mutta ei tähän tämän enempää...). Minä olen tässä samaa mieltä. Joukkuetta ei voi vaihtaa kokonaan samaan aikaan kun valmentaja vaihtuu ja jos joukkuetta ruvetaan uudistamaan pelityylille sopivaksi, se saadaan valmiiksi siinä vaiheessa kun koutsi on jo kengitty pihalle. Olisi oleellisempaa pitää pelityylissä joku jatkuvuus ja valita sellainen valmentaja, joka ei vie pelityyliä radikaalisti toiseen suuntaan, vain pienin askelin.

Yksi minun mielestäni tärkeä pointti tuohon pelitapakeskusteluun ja eri valmentajiin on se, että vaikka Virtanen toki on pyörinyt kuvioissa pitkään mukana, niin osaisiko hän edes halutessaan valmentaa Dufva-lätkää oikein? Virtanen on kuitenkin alotteleva valmentaja ja hänellä on oma käsityksensä siitä, miten kiekkoa pitää pelata. Ei se välttämättä ole niin yksioikoista todeta, että "nyt vaihdetaan takas D-kiekkoon", sillä siihen kuuluu monta asiaa harjoittelusta pelin aikana tapahtuvaan ohjaamiseen.
Minun mielestäni Virtanen on pärjännyt ongelmista huolimatta kuitenkin kokonaisuutena ihan hyvin valmentajana ja tuonut rohkeasti omaa juttuansa esille. Ei se, että vaihtaa lennosta jonkun toisen muun juttuun (jota täällä toki on jo pitkään toteutettu) ole automaattisesti mikään oikotie onneen eikä Virtanen välttämättä osaisi tehdä sitä niin hyvin, että siitä olisi mitään iloa.

Tästä sellainen näkemys, että Virtanen on pelannut itse aikoina, jolloin Meidän pelistä ei ollut kuullut edes P. Sihvonen. Hän on kuulunut pystysuunnan kiekon päävalmentajien valmennusryhmään. Miten ihmeessä hän ei osaisi pystysuunnan kiekkoa? Ja vieläpä paremmin kuin kiekkoa, jota on nähnyt, mutta ei pelannut/valmentanut? Onhan meillä ihmisillä näkemyksemme, minäkin mietin peiliin katsellessa miltä haluaisin näyttää kymmenen kiloa hoikempana, mutta jotta olisin 10 kg hoikempi, töitä on edessä. On se mahdollista, mutta ei hetkessä eikä kivuitta. Marko Virtanen voi olla vielä joskus hyvä Meidän pelin valmentaja, mutta ei hän automaattisesti sellaiseksi ole syntynyt päättäessään että se on paras pelitapa.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse näkisin että yksi suurinpia ongelmia on tuo ketjuruletti joka käy kovana. Pelin taso vaihtelee sen takia todella paljon peleistä toiseen. Lähinnä 1 ja 4 ketju kun on pysynyt samanlaisena niin noiden peli onkin toiminut, tosin lähinnä Virtasen ketju on saanut pidettyä pelin samanlaisena kun edellisellä kaudella, Lahdenkin ketjussa on liikaa menty edelliskaudesta poispäin vaikka vahvuudet on esimerkiksi taklauspelissä ja kulmaväänöissä.

Myös tuo että 2 ja 3 ketjuja muutetaan kokoajan tekee sen ettei yhtenevää pelitapaa pelaajilla löydy. Ei viimekauden tai valmentajan tuomaa. Pitäisin edes 5-10 peliä pelaajia samoissa ketjuissa ja lähinnä 3 ketjua muuttelee sitten rotaation takia mutta siinäkin tietty raja ettei joka peliin muuteta, akatemiakin tarvitsee liigapelaajia jos loukkaantumistilanne sallii, heti tuli voittokin kun Myttynen ja jaatinen kävi yhden pelin pelaan.
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Reagointi..

Ymmärrykseni mukaan kysymys ei ole pelkästään "kiekollisesta pelitavasta", vaan pelikirjan nimi on "reagointipeli".
Yksinkertaisimmillaan se tarkoittaa vanhan hurrikaaniprässin aka robottikiekon sekä kiekollisemman pelitavan hybridiä, jossa joukkue osaisi vaihtaa pelitapaansa vastustajan ja kulloisen pelitilanteen mukaan.

Näin siis äärimmäisen yksinkertaistettuna.

En haluaisi olla nalle negatiivi, mutta kirjoitinkin tuolla "JYP kaudella" osiossa, että en näe mitään järkevvää syytä miksi toimiva pelitapa piti mennä muuttamaan. Selkeästi voittava ja tunnerikas pelitapa muokattiin tähän läpsyttelyyn jota joukkue ei selkeästikkään osaa edes pelata, ilman mitään painavaa syytä. Uusi pelitapa ei ole tuonut mukanan mitään lisäarvoa, päinvastoin. Pisteet eivät jää enää kotiin, vaan täällä käydään ryöstöretkellä vähänväliä. Lisäksi katsomoon ei heijastu enää tunnetilaa, joka on osin syynä katsojamäärien laskuun.

Ymmärtäisin tämän kokonaisuuden jos JYP olisi lakannut voittamasta vanhalla pelitavalla. Mutta nyt toimiva mersu vaihdettiin kolmella pytyllä käyvään ooppeliin? Myös joukkueen fysiikka on heikentynyt. JYP oli ilkeä myös pelitavallisesti että joukkue oli fyysisesti isokokoinen ja sitäkautta hankala vastustaja. Tilalle on tullut mikkihiiri osaston väkeä, luisteluvoimaisina parantamaan sitä kiekollista peliä.

Muistatte varmaan katsoneenne männäkausilla kuinka turhauttavaa oli vastustajalla ollessaan JYPin hyökkäysalueella. Fyysisesti vahva ja viisikkona puolustava JYP osasi erinomaisesti sloganin: "tiedä paikkasi". Vastustaja joutui pyörimään kulmissa, laukomaan kaukaa ja huonosta sektorista, sillä sinne sota-alueelle ei yksinkertaisesti ollut mitään asiaa. Ja kun vastustaja yritti syöttöketjuilla rikkoa JYPin hyvin organisoidun puolustuspelaamisen, ei oikein auttanut sekään, aina oli uusi kaveri naamanedessä, ja kohta kiekonriiston jälkeen lähti nopea ja suoraviivainen vastahyökkäys.

Nyt pakeista mennään ohi vasemmalta ja oikealta, ja jos vaikka kiekko saataisiinkin karvattua omille, alkaa perkeleellinen pakki-pakki-hyökkääjä-pakki-hyökkääjä kiekonsiirtely ja tilaisuus meni jo...

Minä ihan aidosti inhoan tätä uutta pelitapaa!
 

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Itse olen jo ihan kyllästynyt tähän paskaan enkä jaksa siitä edes vääntää. Kun homma ei toimi niin se ei vaan toimi ja sen näki jo heti alussa. Sama homma oli viime kaudella ja palattiin vanhaan "hyvään".

Tappara just voitti Ilveksen 1-0 ja mitä niämine sano: tää on Tapparaa, paskaa mut pisteitä tulee.
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ymmärrykseni mukaan kysymys ei ole pelkästään "kiekollisesta pelitavasta", vaan pelikirjan nimi on "reagointipeli".
Yksinkertaisimmillaan se tarkoittaa vanhan hurrikaaniprässin aka robottikiekon sekä kiekollisemman pelitavan hybridiä, jossa joukkue osaisi vaihtaa pelitapaansa vastustajan ja kulloisen pelitilanteen mukaan.

Näin siis äärimmäisen yksinkertaistettuna.

En haluaisi olla nalle negatiivi, mutta kirjoitinkin tuolla "JYP kaudella" osiossa, että en näe mitään järkevvää syytä miksi toimiva pelitapa piti mennä muuttamaan. Selkeästi voittava ja tunnerikas pelitapa muokattiin tähän läpsyttelyyn jota joukkue ei selkeästikkään osaa edes pelata, ilman mitään painavaa syytä. Uusi pelitapa ei ole tuonut mukanan mitään lisäarvoa, päinvastoin. Pisteet eivät jää enää kotiin, vaan täällä käydään ryöstöretkellä vähänväliä. Lisäksi katsomoon ei heijastu enää tunnetilaa, joka on osin syynä katsojamäärien laskuun.

Ymmärtäisin tämän kokonaisuuden jos JYP olisi lakannut voittamasta vanhalla pelitavalla. Mutta nyt toimiva mersu vaihdettiin kolmella pytyllä käyvään ooppeliin? Myös joukkueen fysiikka on heikentynyt. JYP oli ilkeä myös pelitavallisesti että joukkue oli fyysisesti isokokoinen ja sitäkautta hankala vastustaja. Tilalle on tullut mikkihiiri osaston väkeä, luisteluvoimaisina parantamaan sitä kiekollista peliä.

Muistatte varmaan katsoneenne männäkausilla kuinka turhauttavaa oli vastustajalla ollessaan JYPin hyökkäysalueella. Fyysisesti vahva ja viisikkona puolustava JYP osasi erinomaisesti sloganin: "tiedä paikkasi". Vastustaja joutui pyörimään kulmissa, laukomaan kaukaa ja huonosta sektorista, sillä sinne sota-alueelle ei yksinkertaisesti ollut mitään asiaa. Ja kun vastustaja yritti syöttöketjuilla rikkoa JYPin hyvin organisoidun puolustuspelaamisen, ei oikein auttanut sekään, aina oli uusi kaveri naamanedessä, ja kohta kiekonriiston jälkeen lähti nopea ja suoraviivainen vastahyökkäys.

Nyt pakeista mennään ohi vasemmalta ja oikealta, ja jos vaikka kiekko saataisiinkin karvattua omille, alkaa perkeleellinen pakki-pakki-hyökkääjä-pakki-hyökkääjä kiekonsiirtely ja tilaisuus meni jo...

Minä ihan aidosti inhoan tätä uutta pelitapaa!

Hyvin kirjoitettu. Sitten kun pahinta on se, että valmennusjohtokaan ei tiedä miten sitä vitun kiekottelua pitäisi pelata. Alkukaudesta kun "JYP opetteli sitä" niin pelihän oli hirveätä. Vastustajatkin nauroivat. Sitten kun muutamiin peleihin yksinkertaistettiin niin toimi paremmin. Miksi pitää opetella jotain, mikä ei edes voi toimia.

Jos valmennuksen tavoite on opetella valmentamaan, pitäisi se tehdä esim akatemiassa. JYP:llä ei ole varaa kasvattaa vuosia valmentajaa. Onko muuten Virtanen&Laurila sanonutkaan, että tällä kaudella haetaan menestystä?

Siellä on vielä muutama iso pelaaja, jotka pitää saada kiekottelun alta pois... Esim. Lahti, Virtanen, Luoma ja Kalteva. Sitten mikkihiiret sisään ja keväällä ihmetellään miksi ei pärjätä.

Noh oli tuossa edes pari peliä sinnepäin, mutta kovilta joukkueilta on tullut pataan säännöllisesti. Jos jollakin joukkueeella on ns. Putki päällä niin JYP häviää.
 

Musta87

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Urholta hyvin samansuuntaista pohdintaa, mitä itsekin olen issekseni harrastanut. JYPin pelistä paistaa - ja on paistanut koko syksyn - pyrkimys kiekollisempaan pelitapaan. Itse olen huolestunut siitä, ettei pelitapa ole jatkuvalla syötöllä parantunut / kehittynyt. Pyrkimys ei ole muuttunut yhteiseksi säännölliseksi toimintatavaksi. Kuten Urhokin toteaa tuntuu, että pelitapa on kimpoillut pelistä ja viikosta toiseen. Ikään kuin on pyritty pelaamaan vastustajan mukaan (tosin tässäkään ei mielestäni ole oltu kovin loogisia), mutta pelitapaa ei ole veivattu oman pelikirjan sisällä, vaan isoja linjojakin on vedetty muutaman päivän välillä uusiksi (vrt. pystysuunta & kiekkokontrolli). Tästä veivaamisesta seuraa se, että usein tuntuu / näyttää sille, etteivät pelaajat viisikon sisällä ole pelaamassa käsillä olevaa tilannetta samalla tavalla. Toisin sanoen: ei tiedetä pelaako kiekollinen pelaaja nyt pystysuuntaa vai kiekkokontrollia. Tästä johtuen viisikko repeää hyökätessä usein todella pitkälle -> hurrikaaniprässi ei onnistu.

Mielestäni edes ketjurumballa ei ole kovin paljon tämän ongelman kanssa tekemistä. On selvää, että tietyt asiat helpottuvat kun ketjut ja pakkiparit pysyvät pitkään kasassa, mutta sillä, pelataanko tilanteessa tilaa tehden (kiekkokontrolli) vai voittaen (pystysuunnan lätkä), ei ole ketjukaverien kanssa mitään tekemistä. Jokaisen ukon pitäisi pystyä reagoimaan pelitavan sisällä samalla tavalla.

Itseäni epäilyttää tässä vaiheessa kautta valmennuksen harjoitepankin ja videovalmennuksen toimivuus. Joukkueella on takana nyt jo varmasti reilusti toista sataa jääharjoitusta ja lähes 50 peliä, joten yhteistä aikaa on ollut tarpeeksi. Siksi tuo yhteinäisen (ja loogisesti etenevän) toiminnan puute hämmentää minuakin.

Ja sanottakoon loppuun, että pidän itse ehdottomasti kiekkoa enemmän kontrolloivasta pelitavasta, mutta fanina kannatan (lähes) mitä tahansa pelitapaa, jonka ansiosta kotijoukkue (/JYP) voittaa.
 

Seventeen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On totta että jatkumoa ei ole ja pelejä ei ole yhtään etukäteen ennustettavissa. Ajoin omankin pelikassan nollaan näitä pelejä ennustaessani jo alkukaudesta. Asiat ei ole kunnossa, mutta tässä ylenpalttisessa negailussa unohdetaan välillä kaikki positiiviset asiat. Kyllä niitäkin on. Silti ei saa tuudittautua siihen että joku asia on kunnossa jos suuri osa on vielä vinossa. Laskisin positiivisiksi asioiksi ja ylisuorittajiksi koko nelos ketjun. Samoin lahden ketjun pelin pois lukien Rambon viimeiset 10 katsoa. Lisäksi lasken hietasen ylisuorittajaksi ainakin omiin odotuksiin nähden.

Samoin sarjasijoitus on ylisuoritus noilla esityksillä. :) eli sarjassa kyntää moni muukin. Siihenkään ei saa tuudittautua vaan armotta iskettävä.

voihan se olla että Virtanen on noviisi Valmentajana naiivi sen suhteen että pelaajat oppisivat reagoimaan hänen olettamallaan tavalla, mutta kun pelaajat ovat yksilöitään niin kaikki ajattelee omalla tavallaan. Sen takia sanotaan että yksikertaisten miesten yksinkertainen peli. Reagointi pitäisi ajatella sen yksinkertaisimman miehen mukaan, ja antaa ohjeet sen mukaan kaikille. Ei tuo helppoa ole.

Itse vertiasin tuota Jypin pelitapaa nyt autoon joka hyvässä kunnossa jopa vähän puristettu. Peräpäähän on jouduttu laittaa vähän nyt vararengasta, joista osa on kuivankelin sliksiä, vaikka räntäsateessa pitäisi ajaa. Tässä autossa on nyt vaan Romaniassa tehty sähköjohtohässäkkä, jossa on pikkasen reilummin bukeja, välillä kiihtyy ja sutii, sitten taas pätkii ja ABS napsuu. Yhtään ei tiedetä vielä napsahtaako sulake loppusuoralla, vai räjäyttääkö oikosulku koko hökötyksen ensimmäisenä ruutulipulle.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Erase and Rewind

(Tämän saman voisi kai kirjoittaa potkut Virtaselle -ketjuun, mutta laitetaan pelitapaketjuun, kun Perrinin "ulostulo" liittyi pelitapaan.)

Paitsi ollakseen Cardigansin hittikappale, niin otsikko täsmää JYPin seikkailuun pelitapojen ihmeellisessä maailmassa. Reagointipeli ulotettiin nyt taktiselle puolelle ja pelitapa - tai ainakin se toimimaton osa - viskattiin pois ja pelitavallisesti kelattiin nauha vuoden takaiseen kohtaan.
Eric Perrin Jatkoajan haastattelussa kirjoitti:
Joukkue järjesti tapaamisia keskenään, joiden pääaiheena oli hurrikaaninuttujen pelitapa, ja kuinka joukkueen tulisi pelata kevään pudotuspeleissä.

− Päätimme palata tänään siihen pelitapaan, joka on tuonut meille runsaasti menestystä viime vuosina.
Yhden haastattelun (linkki vie Jatkoajan Eric Perrinin haastatteluun) perusteella on vaarallista tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta tokkopa joukkueen kapteeni puhuu ns. läpiä päähänsä. Siten Marko Virtasen pelitapauudistus näyttäisi saaneen niskalaukauksen.

Hyvä näin. JYPin "dna:ssa" vanha pelitapa on syvälle iskostettu ja jos pelitapauudistus olisi toteutunut, olisi Virtaselle pitänyt myöntää tuloksista riippumatta Vuoden valmentaja -titteli. Rohkeuden puutteesta Virtasta ei voi syyttää, mutta osasiko hän aavistaa millaista on yrittää saada voittamaan tottuneet liigaveteraanit oppimaan uusia temppuja, jopa häviämisen uhalla?

Päävalmentajan kannalta tilanne on erikoinen: onko hän enää laivan kippari vai perämies? Entä ensi kausi? Vieläkö uutta pelitapaa yritetään ajaa sisään? Jos päävalmentaja ei koe pelitapaa omakseen, kannaattako hänen ylipäätään seistä penkin takana toteuttamassa "väärää" pelitapaa? Jos toimittajakunta on yhtään hereillä, on siinä muutama kysymys joita Virtaselta pitäisi kysyä.

On sanomattakin selvää - mutta sanon sen tyhmyyttäni silti - että JYPin pelityylin seuraaminen on nyt erityisen mielenkiintoista.

So where did you see me go
it's not the right way, you know
where did you see me go
No, it's not that I don't know
I just don't want it to grow
It's not that I don't know
I've changed my mind
I take it back

(c) The Cardigans - Erase and Rewind
 
Viimeksi muokattu:
Yhden haastattelun (linkki vie Jatkoajan Eric Perrinin haastatteluun) perusteella on vaarallista tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta tokkopa joukkueen kapteeni puhuu ns. läpiä päähänsä. Siten Marko Virtasen pelitapauudistus näyttäisi saaneen niskalaukauksen.

Hyvä näin. JYPin "dna:ssa" vanha pelitapa on syvälle iskostettu ja jos pelitapauudistus olisi toteutunut, olisi Virtaselle pitänyt myöntää tuloksista riippumatta Vuoden valmentaja -titteli. Rohkeuden puutteesta Virtasta ei voi syyttää, mutta osasiko hän aavistaa millaista on yrittää saada voittamaan tottuneet liigaveteraanit oppimaan uusia temppuja, jopa häviämisen uhalla?

Mikä ihmeen niskalaukaus? Eilenhän oli enemmän kiekkokontrollia kuin RD/Aho aikana yhteensä. Vanhaa pelitapaa muistutti ainoastaan kova prässi, taklaukset ja puollustusalueen pelaaminen ja hyvä niin. Viime keään katastrofi osoitti karusti sen miksi tuo JYPin "dna:ssa" oleva vanha pelitapa on nimenomaan vanha pelitapa.
 

Markiisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vihdoinkin ehtii taas kirjoittelemaan tänne, onkin jo sormet syyhyneet varsinkin eilisen matsin jälkeen.

Ensinnäkin eilinen matsi oli omasta mielestäni koko kauden tyydyttävin matsi katsojan näkökulmasta. Varsinkin paikan päällä oli suorastaan huumaavaa katsoa peliä kun Jyp heitti Hifk:n pelaajia pitkin seiniä ja kyllä huomasi, että tästä muukin yleisö nautti vähintään yhtä paljon kuin allekirjoittanutkin. Lisäksi Jyp oli kiekollisesti myös koko ajan vastustajaa parempi ja olen myös sitä mieltä, että eilen ei palattu vanhaan vaan otettiin pystysuunnan Jypistä ja kiekkokontrollin Jypistä parhaat osa-alueet, yhdistettiin ne ja saatiin kasaan keitos joka johti suorastaan loistavaan jääkiekkoon.

Jypin taktiikkana ei missään nimessä ollut vain "kiekko päätyyn ja perään" mentaliteetti, vaan pidettiin kiekkoa mahdollisimman paljon itsellä ja syöteltiin nopeasti ja vähän uhkarohkeastikkin hyökkäyspäässä. Tätä on nähty jo aikaisemminkin tällä kaudella, mutta se mikä oli uutta Jypin pelissä, niin me karvattiin ja käytiin kiekottomana ihan jumalattoman kovaa päälle. Oli ihan älyttömän siistiä katsoa kun koko jengi pelasi sydämmellä tällä taktiikalla, hemmetti Juuso Ikonen antoi yhden koko matsin painavimmista taklauksista hyökkäyspäässä ja tämä johti siihen, että Hifk ei saanutkaan varmalta näyttävää purkukiekkoa aikaiseksi. Tätä lisää!

Parasta koko matsissa olikin varmaan se, että joukkueesta oikein huokui se virta ja halu alistaa stadin kingejä, varsinkin kolmannessa erässä. Tämä tarttui myös välillä hyvin yleisöön ja vinkkinä toimistoon, että vaikka yleisömäärien pienuus on monien osien summa, niin kyllä tällä pelillä varmasti muutama kaveri enemmän saadaan tv:n äärestä hallille. Se mitä vielä kaivataan on kovuutta oman maalin eteen. Tähän toivottavasti saadaan apua kun Veikko ja Auvitu palaavat kokoonpanoon. Ai miten muka Auvitu auttaa? No, katsokaapa tarkasti kunhan saadaan Yohan takaisin. Kaveri on aina ekana hämmentämässä kun oman maalin edessä on ruuhkaa, eikä selkeesti anna kokonsa häiritä, kun pitää vähän vastustajalle näyttää kenen maalilla ollaan.

Se mikä tietysti vähän mietityttää on valmentajan ja joukkueen välinen yhteisymmärrys tällä hetkellä. Kapteenin haastattelusta ja Virtasen kommenteista voi päätellä, että pelitavan muutos eiliseen matsiin oli enemmänkin pelaajien päätös kuin valmennuksen. Toisaalta taas Virtanen oli todella onnellinen eilisen jälkeen ja piti näkemästään, joten kovimmat salaliittoteoriat voidaan kyllä haudata. Eiköhän siellä tiedetä, että nyt pelataan taas tälläkin kaudella menestyksestä ja sen eteen ollaan valmiita tekemään mitä vain ja jos se vaatii pelillisiä muutoksia, niin kyllä kaikki on varmasti sen suhteen ok.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Mikä ihmeen niskalaukaus? Eilenhän oli enemmän kiekkokontrollia kuin RD/Aho aikana yhteensä. Vanhaa pelitapaa muistutti ainoastaan kova prässi, taklaukset ja puollustusalueen pelaaminen ja hyvä niin. Viime keään katastrofi osoitti karusti sen miksi tuo JYPin "dna:ssa" oleva vanha pelitapa on nimenomaan vanha pelitapa.
Mikä ihmeen viime kevään katastrofi? Ettet vain aliarvioisi vastustajaa? Ässät pelasi Kiven alaisuudessa loistavaa jääkiekkoa ja väitän, että häviö oli enemmän porilaisten paremmuutta kuin JYPin huonoutta. No, nyt mennään sivuraiteelle.

Mitä Perrinin lausahdus tarkalleen tarkoittaa pelitavan osalta, nähdään varmasti vasta useamman pelin otannan kautta. Kannattaa muistaa, että pelaajisto oli aikanaan se, joka kannatti pelitavan monipuolistamista ja osaltaan oli ajamassa Dufvaa pois. Joten tietynlainen kiekkokontrollikin on varmasti tavoitteena. (Miten hyvin toteutettua kiekkokontrollia voi parhaiten edes mitata, onko pelkkä kiekon hallinta autuaaksi tekevä asia?) En usko, että pelitavallisesti retroillaan tiukasti Dufvan alkuvuosien hengessä full safetya pelaten. Ei JYPinkään pelaaminen viime keväänä niin yksioikoista ollut. Aiemmista pelitavan uudistamisyrityksistä (2-3 kpl) jää takataskuun aina jotain ja luultavasti myös Virtasen pelitapapakista jää käyttöön joitain osia. Siis sen vanhan dna:n rinnalle.

Oli pelitapa mikä tahansa, tärkeintä on että joukkue osaa toteuttaa sitä yhdessä ja kokee sen omakseen. Eilen näin näytti olevan. Silloin homma sujuu helposti selkäytimestä. Pirellin slogan "power is nothing without control" pätee monessa asiassa ja jääkiekossa erityisesti.
 
Viimeksi muokattu:

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Mikä ihmeen niskalaukaus? Eilenhän oli enemmän kiekkokontrollia kuin RD/Aho aikana yhteensä. Vanhaa pelitapaa muistutti ainoastaan kova prässi, taklaukset ja puollustusalueen pelaaminen ja hyvä niin. Viime keään katastrofi osoitti karusti sen miksi tuo JYPin "dna:ssa" oleva vanha pelitapa on nimenomaan vanha pelitapa.

Omituinen mielipide. Toki niitä "kiekollisia elementtejä" on, mutta pitääkö niitä nyt puolustella kun voitto tuli vanhalla kaavalla? Mainitsemasi prässi, taklaukset ja puollustusalueen (oikeasti se on puolustus) pelaaminen on juuri niitä vanhan hurrikaanikiekon kulmakiviä. Se kertoi karusti sen faktan, että sillä pärjätään edelleen. Dnassa oleva pelitapa on siis edelleen toimiva.
 
Suosikkijoukkue
Arsenal
Peli on parantunut sitä kautta kun ilme ja asenne ovat paikoitellen vahvempia kuin monessa kohtaa aiemmin tällä kaudella.

Mutta - yksi ihmeellinen ja häiritsevä asia pitää nostaa pinnalle. Kun pyrimme siihen kiekollisuuteen ja palauttelemme kiekkoa omassa päässä tai emme ainakaan anna sitä ekaa syöttöä nopeasti ylös, se hitaan lähdön jälkeinen ensimmäinen syöttö YLÖSPÄIN on ihan kuraa. Se ei suuntaudu koskaan sentterille keskustaan vaan aina laitaan. Se syöttö tulee seisovalle laiturille, usein vaikeana. Peli puuroutuu keskialueelle, kun laituri ei pysty muuta kuin heittämään ristikulmaan jos ei menetä kiekkoa jo vastaanottaessaan. Jos vastustaja katkoo tuossa keskialueella, siitä syntyy aina vaarallinen tilanne omaan päähän. JYP pääsee hitaiden lähtöjen jälkeen ylös pelkästään palauttamalla takaisin laiturilta nousevalle pakille (Auvitu oli tässä eilen hyvä, Näkyvä on tässä joskus hyvä), mutta niitä ei ole liikoja kun ei ole kiekonkuljetuskoneita pakkikalustossa.

Mikä sitten ratkaisuksi?
1) sentterin pitää tehdä itsensä paremmin pelattavaksi ja hakea tuota syöttöpaikkaa alempaa. Samoin laitureiden on oltava lähempänä, että jos joudutaan syöttämään heille, syötöstä ei tule noin vaikea.
2) pakin pitää uskaltaa antaa se kiekko sentterille välillä. Tarvittaessa nostaa jalalla ensin ja avata vasta sitten.
3) peliä pitää pystyä välillä nopeuttamaan, välillä hidastamaan vielä hitaastakin lähdöstä. Syöttöpaikkaa pitää odottaa, kytätä tai yllättää vastustaja nopeudella, mutta ei pakottaa pelaamista ylöspäin "tasan" kahden pakki-pakki-syötön jälkeen, koska silloin se katkaistaan.
 
Viimeksi muokattu:

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Laitetaan laskelma tänne pelitapaketjuun - nimittäin yhteenveto JYPin 3. erän suoritustasosta. Fiilis kun on ollut, että JYP on ollut kevään aikana enemmän häviävänä kuin voittavana osapuolena otteluiden viimeisessä erässä. Mutu oli oikeassa.

Vuoden 2014 aikana pelattujen pelien (runkosarja ja playoffsit) 3. erien saldo on seuraava:
- voitot: 8 kpl
- tasapelit: 4 kpl
- häviöt: 15 kpl

Otanta on toki pieni, mutta väkisinkin jää miettimään onko kesän ja kauden aikana tehtävä kuntoharjoittelukaan mennyt putkeen, kun saldo on tuollainen? (Etenkin puolustuspään) loukkaantumisia on tullut runsaasti, joten ehkä osasyy joukkueen heilahtelevissa otteissa on "akkujen tyhjentymisellä". Palautumisen ja harjoittelun yhteensovittaminen peliruuhkan keskellä ei ole taatusti ollut helppoa. Plus taisin syksyllä lukea jutun, jossa liigan peliohjelma oli myös pahin JYPille matkarasitusten osalta.

Pelejä on ollut kauden mittaan liigan lisäksi myös eurokentillä, joten ehkäpä kokonaisrasitus on vain kasvanut liian suureksi? Tämä "syndrooma" tunnetaan jalkapallon puolella - europeleihin pääsevät ja siellä menestyvät keskisuuret joukkueet tapaavat menestyä heikommin omassa liigassaan, koska heillä ei ole mahdollisuuksia pitää yllä samanlaista avainmiehiä lepuuttavaa rotaatiota kuin suuremmilla seuroilla. Sama haaste on edessä myös ensi kaudella, kun JYP aloittaa taivalluksensa euroliigan puolella.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pelejä on ollut kauden mittaan liigan lisäksi myös eurokentillä, joten ehkäpä kokonaisrasitus on vain kasvanut liian suureksi? Tämä "syndrooma" tunnetaan jalkapallon puolella - europeleihin pääsevät ja siellä menestyvät keskisuuret joukkueet tapaavat menestyä heikommin omassa liigassaan, koska heillä ei ole mahdollisuuksia pitää yllä samanlaista avainmiehiä lepuuttavaa rotaatiota kuin suuremmilla seuroilla. Sama haaste on edessä myös ensi kaudella, kun JYP aloittaa taivalluksensa euroliigan puolella.

Toki näinkin, toisaalta myös kärkipelaajilla on pelejä vähemmän ollut kun ei ole tällä kaudella ollut maajoukkuekutsuja edelliskausien tapaan. Parhaimmillaanhan taisi useampi pelaaja olla samassa turnauksessa ja monet pelaajat pelasi useamman EHT- turnauksen.

Toki siinä missä muut paranteli vaivojaan niin JYP painoi täysillä ET pelien finaaleja ja sen jälkeen olikin sitten iso määrä puolustajia sivussa. Samalla myös esimerkiksi Näkyvän vastuu ja rooli oli iso kun välillä oli ainut liigapuolustaja ehjänä. Ehkä näkyy edelleen että lian isoa kiekollista vastuuta joutui silloin viettämään.

Toisaalta pelaajia tippui niin kovalla tahdilla, että voi epäillä jo että onko esimerkiksi harjoittelulla ollut noihin merkitystä ja myös pelitavalla, onko tällä kaudella jääty liikaa jyrän alle kun viimekausilla JYP on itse ollut enemmän se antava osapuoli. Esimerkiksi taklauksien puute ja lian kiekollinen peli aiheuttanut nuo loukkaantumiset. Pelataan lian varovasti ja mietitään liikaa ja vastustaja on jo kerennyt jyrätä. Jotenkin huvittavaa kun kerrankin saatiin Hippokselle turvakaukalokin niin sille ei ole edes mitään tarvetta. Lauantain ottelussa toki taidettiin taklata jo enemmän kun koko kauden aikana, mutta silti lian vähän.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Menkööt nyt tänne..Seppänen sanoi tosiaan aamun lehdessä että pelitavan muutos oli siunattu seurajohdossa ja Virtanen teki hyvää työtä.

Seppäsen mukaan kehityksessä pitää pysyä mukana. Minä en vaan ole tämän päivän aikana keksinyt että mistä kehityksestä JYP on ollut nii paljon jäljessä että tämmöinen pelitapasekoilu piti täksi kaudeksi kehittää?
 
Suosikkijoukkue
Arsenal
Pitkät kesälomat on tulleet muotiin etelässä ja siinä kehityksessä JYP ei ole kestänyt viime vuosina perässä. Tällä uudella spelitavalla siihen on mahdollisuus vaikka millä joukkueella!

Lähetetty minun GT-P5100 laitteesta Tapatalkilla
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Olisi vaikea kuvitella että Championsleaguen alkaessa JYP menisi tuonne vain osallistumaan. On muistettava että JYPin pelitapa oli erittäin edistyksellinen ja on tuonut ja tuo edelleen menestystä Liigassa. Siellä se Dufva porskuttaa Filip Riska ykkössentterinään. En siis osta selitystä että pelitapa tarvitsi uudistamisesta sen takia ettei sillä voisi voittaa Liigassa mestaruuksia.

Ainoa syy tähän pelitavan uusimiseen lienee Championsleague. Dufvan pelitapa on erittäin uuvuttava ja Mestareiden liigan takia JYP tulee pelaamaan melkein NHL-kauden verran pelejä. Sitä ei välttämättä jaksa Dufvan uuvuttavalla kaikki peliin pelitavalla. Tämän takia koko JYPin seurajoukkue on lanseerannut tälläisen hölkkäily-kiilailupelitavan jossa voidaan voittaa pelejä ilman ettei tulisi hiki.

Sinänsä ymmärrän tuon haasteen. Sitä mitä minä en ymmärrä että miten näin ison uudistumisprojektin vetäjäksi palkattiin joku markovirtanen. Siinä pitäisi olla Karri Kivi tai Jukka Jalonen.

JYP on mestaritason joukkue jota valmensi puulaakivalmentaja. Se olisi ehkä onnistunut jos mestaritason joukkue olisi pelannut kuten se oli pelannut aiemmatkin vuodet, mutta ajatus että tämä puulaakikoutsi olisi keksinyt jääkiekon uudelleen olisi huvittavaa ellei se olisi niin surullista.
 

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Menkööt nyt tänne..Seppänen sanoi tosiaan aamun lehdessä että pelitavan muutos oli siunattu seurajohdossa ja Virtanen teki hyvää työtä.

Seppäsen mukaan kehityksessä pitää pysyä mukana. Minä en vaan ole tämän päivän aikana keksinyt että mistä kehityksestä JYP on ollut nii paljon jäljessä että tämmöinen pelitapasekoilu piti täksi kaudeksi kehittää?

Välillä kyllä tuntuu siltä, että koko organisaation on täysin kuutamolla. Olisin myös hyvin kiinnostunut siitä, että mistä ollaan jäljessä ja miten Virtasen hyvä työ näkyi tämän kauden joukkueessa? Taas jälleen kerran lauseita vailla merkitystä. Tällä rosterilla 5.sija ja putoaminen puolivälierissä ei millään muotoa ole hyvä saavutus. Ja nuo Eurohöntsätkin oli tasoltaan niin heikot, että en itse anna sille juurikaan painoarvoa.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Kari Tynin mukaan JYP korostaa ensi kaudella pelitavallisesti "Nopeaa, suoraviivaista ja modernia jääkiekkoa".

Ota tästä nyt sitten selvä.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Kari Tynin mukaan JYP korostaa ensi kaudella pelitavallisesti "Nopeaa, suoraviivaista ja modernia jääkiekkoa".

Ota tästä nyt sitten selvä.
Tuo taas kuulostaa ihan Ahon kiekolta josta oli kausi sitten pakko päästää irti koska "ei haluttu jäädä kehityksestä jälkeen". Oliko tämä nyt sitten myönnytys siitä että väärän päätöksen tekivät vuosi sitten mutta hyvin vahvasti piilotettuna?
 

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Kari Tynin mukaan JYP korostaa ensi kaudella pelitavallisesti "Nopeaa, suoraviivaista ja modernia jääkiekkoa".



Ota tästä nyt sitten selvä.


Haha :D tuotahan se pyrki olemaan pleijareissa, mutta kun sitä ei oltu yhtään harjoiteltu niin reisille meni. Tuohan on Virtasen reagointikiekon antiteesi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös