JYPin pelitapakeskustelu

[knttrtknkn1]

Tämä!

Mielestäni JYPin ongelmat viime vuosina pudotuspeleissä ovat johtuneet suoraan sekä välillisesti tästä lähes puhtaasta miesvartiointi puolustuksesta jolla joukkue pelannut jo vuosia, onhan tuossa etuja, mutta niin on isoja haittatekijöitäkin. Pudotuspelit nämä haittatekijät saattavat vaan korostua, jos vastustaja on "tuoreemmilla" jaloilla tai "paremmalla" pelikäsityksellä liikkeellä. Mikäli virhe tulee, niin sitä on vaikea ehtiä paikkaamaan tällä JYPin systeemillä, kun on mies vs mies.

Itse olen aika puhtaan aluepuolustuksen kannattaja, mutta faktahan on se että kyllä joukkue voi voittaa oli puolustus tyyli alue, mies tai niiden yhdistelmä. Mielestäni kuitenkin JYPin varsin hitaahko joukkue hyötyisi tuosta aluepuolustamisesta enemmän kuin nykyisestä. Olisi mielenkiintoista tietää miksi aina RDn ajoista lähtien JYPissä on mies vs mies ratkaisuun päädytty, varsinkin kun sekä Ahon Ässät, että RDn Jukurit esim viime kaudella pelasivat enemmän aluetta kuin Virtasen JYP. Onko tämä päätös linjattu syystä tai toisesta seuratasolla vai onko tämä ns normaalisti kulloisenkin valmennuksen päätettävissä.

Muuten ensi kauden pelitavasta haluaisin, että vihdoin Virtasen ajatukset näkyisivät myös kentällä ja JYP pelaisi tuota nopeaa kiekkokontrollia (ts reagointipeliä, pystysuunnan kiekkokontrollia,, pelikirjastoaukin tuota haluaa nimittää)

Mikäli joku ei vielä tiedä mitä tarkoitan, niin tässäkin ketjussa minä ja varsinkin @JypFabu on tuota hyvin avannut. Viime kaudella KalPa pelasi tuota ja se oli sekä tehokasta, että upean näköistä. Kansainvälisesti paras ja tunnistettavin esimerkki on mielestäni yhä Kanada, vaikka World Cup matseissa emme oikeastaan tätä nähneetkään.

Virtasen haastatteluista sekä henkilökohtaisesti juttelemalla pidän 100% selvänä, että myös Veltsu haluaisi JYPin pelaavan lähes identtistä kiekkoa, kuin KalPa viime kaudella toki omin painotuksin. Minulle onkin sekä ollut, että on suuri kysymysmerkki, miksi JYPin peli ei ole sitten kentällä ajatuksia vastannut? Toivottavasti tulevalla kaudella vastaa, sillä tuolla materiaalilla jos päästäisiin tuota nopeaa kiekkokontrollia pelaamaan, niin tulos olisi todennäköisesti murhaavaa vastustajien kannalta.

Minulla on sellainen mielikuva että Dufvan ja Ahon alaisuudessa JYP pelasi alue- ja miespuolustuksen yhdistelmää. En muista että esim. Dufvan aikana JYP:n pakit olisivat seuranneet miestä oman maalin takaa oman puolustusalueen toiseen kulmaan, vaan mikäli vastustaja kiersi JYP:n maalin niin JYP vaihtoi puolustajaa siten että painollinen pakki lähti mieheen ja painoton tuli maalin eteen puolustamaan maalinedustaa. Samoin kun JYP puolusti johtoa kolmansissä erissä Dufvan ja Ahon aikana niin osattiin tehdä sellainen kilpikonna oman alueen keskustaan ettei JYP:llä ollut mitään hätää. Tälläinen ei onnistu miesvartiointia pelaamalla. Tämä siis oma miesmuistikuva asiasta, joten voin olla väärässäkin.

 

[Musta87]

RD oikeastaan toi takaisin mies vs mies -puolustamisen puolustusalueella. Silloin pelattiin täysin puhtaasti nimenomaan mies vs mies ja pakki saattoi seurata omaa miestä todella lähelle painottomalle puolelle tai jopa viivaan. Samoin laiturit syvälle päätyyn. Vastustajat pyrkivät käyttämään tätä hyväksi jättämällä kiekolliselle tilaa houkuttelemalla kiekottomia vastaan puolustavat mahdollisimman kauas kiekosta. Silloin tämä tapa puolustaa toimi, koska JYPin pakkikalusto oli niin laadukas, että pakit saivat yksinäänkin aikaan kiekonriistoja. Nykykalustolla mies vs mies -puolustaminen johtaa todella pitkiin oman pään myllyihin, kun kiekkoa ei saada (ilman apua kiekollista vastaan puolustavalle) pois ja pahimmillaan yllämainitun kaltaisiin Aaltonen vs Kuukka sekoiluíhin. Kyllä se jostain kertoo, ettei kukaan muu koutsi nykyään näin puhdasta mies vs mies -puolustusta puolustusalueella viljele.

Olen Veltsun aikakauden aikana ehtinyt jonkun verran seuraamaan joukkueen jääharjoittelua ja voin todeta, että yksi selkeä syy siihen miksi toivottu pelitapa ei peleihin siirry, on se, että sitä ei harjoitella. Harjoitukset toistavat todella paljon samaa kaavaa, eikä painotus oikeastaan (juuri) koskaan ole viisikkotason toimissa. Sen sijaan käydään läpi todella paljon erilaisia suunnanmuutospelejä 2v2 / 3v2, joiden toivotaan johtavan "reagointikiekkoon". Tämä olisi mielestäni hyvä alku, mutta ikään kuin seuraava steppi puuttuu. Viime kaudella nähtiin yksi poikkeus, kun Miklikin tulon jälkeen käytiin viisikkona läpi kontrollilähtöä ja avot seuraavissa peleissä oltiinkin hyvin samassa rytmissä. Toivottavasti Veltsu on tulevalle kaudella päivittänyt sekä valmennusfilosofiaa koskien viisikkopelaamisen harjoittelua sekä harjoitepankkia. Yksi asia mistä olisi todella mielenkiintoista kuulla on videoiden käyttö pelitavan opetuksessa. Sillä nimittäin tuetaan vahvasti jäällä tapahtuvaa harjoittelua ja pelinaikaista palautetta.

 

[david]

RD oikeastaan toi takaisin mies vs mies -puolustamisen puolustusalueella. Silloin pelattiin täysin puhtaasti nimenomaan mies vs mies ja pakki saattoi seurata omaa miestä todella lähelle painottomalle puolelle tai jopa viivaan. Samoin laiturit syvälle päätyyn. Vastustajat pyrkivät käyttämään tätä hyväksi jättämällä kiekolliselle tilaa houkuttelemalla kiekottomia vastaan puolustavat mahdollisimman kauas kiekosta. Silloin tämä tapa puolustaa toimi, koska JYPin pakkikalusto oli niin laadukas, että pakit saivat yksinäänkin aikaan kiekonriistoja. Nykykalustolla mies vs mies -puolustaminen johtaa todella pitkiin oman pään myllyihin, kun kiekkoa ei saada (ilman apua kiekollista vastaan puolustavalle) pois ja pahimmillaan yllämainitun kaltaisiin Aaltonen vs Kuukka sekoiluíhin. Kyllä se jostain kertoo, ettei kukaan muu koutsi nykyään näin puhdasta mies vs mies -puolustusta puolustusalueella viljele.

Olen Veltsun aikakauden aikana ehtinyt jonkun verran seuraamaan joukkueen jääharjoittelua ja voin todeta, että yksi selkeä syy siihen miksi toivottu pelitapa ei peleihin siirry, on se, että sitä ei harjoitella. Harjoitukset toistavat todella paljon samaa kaavaa, eikä painotus oikeastaan (juuri) koskaan ole viisikkotason toimissa. Sen sijaan käydään läpi todella paljon erilaisia suunnanmuutospelejä 2v2 / 3v2, joiden toivotaan johtavan "reagointikiekkoon". Tämä olisi mielestäni hyvä alku, mutta ikään kuin seuraava steppi puuttuu. Viime kaudella nähtiin yksi poikkeus, kun Miklikin tulon jälkeen käytiin viisikkona läpi kontrollilähtöä ja avot seuraavissa peleissä oltiinkin hyvin samassa rytmissä. Toivottavasti Veltsu on tulevalle kaudella päivittänyt sekä valmennusfilosofiaa koskien viisikkopelaamisen harjoittelua sekä harjoitepankkia. Yksi asia mistä olisi todella mielenkiintoista kuulla on videoiden käyttö pelitavan opetuksessa. Sillä nimittäin tuetaan vahvasti jäällä tapahtuvaa harjoittelua ja pelinaikaista palautetta.

Kiitos erinomaisesta postauksesta. Toivotaan tosiaan, että Veltsu pystyy kehittymään tässä asiassa.

 

[Kiuru]

Itse en kyllä ottaisi Mikko Luomaa tuohon puolustukseen. Puolustuksesta hävisi nimen omaan niitä jalkoja ja hyvänä päivänäkään Mikko Luoma ei ole ollut mikään raketti luistimilla. Kiekollisesti pärjäisi varmasti edelleen, mutta, jos jo viime vuonna pleijareissa näkyi, että JYPin puolustuksella ei riitä jalkanopeus vastustajien kanssa niin miten Mikko Luoma auttaa tuossa asiassa?
Friman, Pulli, Vaakanainen ja Niku ovat kaikki nimen omaan jalalla nopeita pelaajia ja sitä JYPistä siis poistui huolestuttavan paljon. Jos tuohon puolustukseen joku tulee on tämän nimen omaan oltava myös hyvä luistelemaan, kun kerta JYP edelleen haluaa pelata mies miestä vastaan omalla alueella.

Mielestäni JYPin ongelma oli pelitavallinen, yksi Mikko Luoma ei muuta tuota suuntaan tai toiseen, eikä myös jos hankitaan joku nopeahko puolustaja ja miksi ei? No siksi, että meidän koko muu pakistokin on verrattain kankea, niin yksi mies ei sitä suurta kuvaa muuta. JYPin puolustajien ominaisuuksia kun katsoo olisi hölmöyttä jatkaa tuolla mies vs mies puolustamisella, toivottavasti tämän myös Veltsu on havainnoinut.

Mutta vaikka jatkaisimme mies vs mies, niin kokonaisuus ei liiemmin muutu oli siinä koodinimi "Niku" tai "Luoma", sillä yksi mies ei koko rakennetta muuta.

 

[Flou]

Mielestäni JYPin ongelma oli pelitavallinen, yksi Mikko Luoma ei muuta tuota suuntaan tai toiseen, eikä myös jos hankitaan joku nopeahko puolustaja ja miksi ei? No siksi, että meidän koko muu pakistokin on verrattain kankea, niin yksi mies ei sitä suurta kuvaa muuta. JYPin puolustajien ominaisuuksia kun katsoo olisi hölmöyttä jatkaa tuolla mies vs mies puolustamisella, toivottavasti tämän myös Veltsu on havainnoinut.

Mutta vaikka jatkaisimme mies vs mies, niin kokonaisuus ei liiemmin muutu oli siinä koodinimi "Niku" tai "Luoma", sillä yksi mies ei koko rakennetta muuta.

Itse en ainakaan lähtisi viemään sitä kokonaiskuvaa väärään suuntaan, vaikka yksi Sami Niku ei tuota pakistoa pelastaisikaan. Mielummin hinataan laivaa oikeaan suuntaan kuin hommataan eläkeläinen viemään pelipaikka ja tavallaan viemään tuota pakistoa vielä väärään suuntaan.
Nikun tasoinen pakki (joo ei semmoista varmaan löydy tilalle) muutti kyllä aika paljon pelin virtausta. Kiekkoa saatiin tuotua myös jalalla pois omista, jos vastustaja sai pelatta syöttöpaikat pois, eikä näin ollen kiekkoa tarvinnut vain roiskia lasin kautta ulos alueelta.
Vastaavasti myös hyökkäyspäässä näistä liikkuvista kavereista on enempi hyötyä. Juuso Pulli esim. pystyi aktiivisesti tukemaan hyökkäyksiä useita kertoja pelissä, siinä missä joku kankeampi pakki ei ehdi lainkaan edes mukaan.

Ei tuota pakistoa vielä saada ensi kaudeksi remontoitua liikkuvammaksi, mutta sen liikkuvuuden lisääminen tulisi olla ykkösprioriteetti, kun tuota JYPin kalustoa katsoo.

 

[Kiuru]

Ei tuota pakistoa vielä saada ensi kaudeksi remontoitua liikkuvammaksi, mutta sen liikkuvuuden lisääminen tulisi olla ykkösprioriteetti, kun tuota JYPin kalustoa katsoo.

Ei tosiaan, mutta olen erimieltä tuosta ykkösprioriteetistä. Liikkuvuus ei ole mielestäni todellakaan ykkösprioriteetti vaan vain mahdollinen kiva lisä. Ykkösprioriteetti on ehdottomasti voittava pakisto kokonaisuudessa playoffeja ajatellen.

JYP tarvitsee tuohon pakistoon mielestäni yhden liigatasolla varman puolustajan, jonka kiekollinen anti ei ole olematonta. Eli koodinimi mikkoluoma, ei sen puolustajan juuri Luoma tarvitse olla tai noin iäkäs, mutta jos Luomaa kiinnostaa JYPiin palata tuo vaihtoehto kannattaisi katsoa, luultavasti olisi mahdollista saada suhkot edullisesti ja näin rahaa vielä siirtorajalla.

Mielestäni JYP ei todellakaan tarvitse mitään Niklas Tikkisiä tai Niko Tuhkasia hieman epävarmoja kortteja, vaan juurikin kokeneen, mutta kiekollisesti etevän puolustajan tuonne 5-6 pakiksi. Mikäli Luoma ei tämä ole, niin suomalaiset vaihtoehdot on vähissä ainakin tässä vaiheessa preseasonia. Yksi vaihtoehto voisi olla Harri Tikkanen, mutta luultavasti napsun tai pari Luomaa kalliimpi ja taso ei silti välttämättä parempi silti olisi.

Pitää myös muistaa, että harvoin pakisto säilyy ehjänä kokonaisen kauden, eli vaikka JYPin top6 pakisto olisi kauden alussa Mäenpää, Kalteva, Kuukka, Vainio, Yonkman, "Luoma" niin kauden aikana todennäköisesti tulisi jollekin jotain vammaa ja tämäkin tekisi näyttö paikkoja osastolle Ikonen, Erving, Lindroos, Aitola, Allen, Honka.

Aika ohuella mennään, jos ei yhtä liigatason jo todistanutta hyvää kiekollisia ratkaisuja tekevää puolustajaa saada.

 

[Flou]

Ei tosiaan, mutta olen erimieltä tuosta ykkösprioriteetistä. Liikkuvuus ei ole mielestäni todellakaan ykkösprioriteetti vaan vain mahdollinen kiva lisä. Ykkösprioriteetti on ehdottomasti voittava pakisto kokonaisuudessa playoffeja ajatellen.

JYP tarvitsee tuohon pakistoon mielestäni yhden liigatasolla varman puolustajan, jonka kiekollinen anti ei ole olematonta. Eli koodinimi mikkoluoma, ei sen puolustajan juuri Luoma tarvitse olla tai noin iäkäs, mutta jos Luomaa kiinnostaa JYPiin palata tuo vaihtoehto kannattaisi katsoa, luultavasti olisi mahdollista saada suhkot edullisesti ja näin rahaa vielä siirtorajalla.

Mielestäni JYP ei todellakaan tarvitse mitään Niklas Tikkisiä tai Niko Tuhkasia hieman epävarmoja kortteja, vaan juurikin kokeneen, mutta kiekollisesti etevän puolustajan tuonne 5-6 pakiksi. Mikäli Luoma ei tämä ole, niin suomalaiset vaihtoehdot on vähissä ainakin tässä vaiheessa preseasonia. Yksi vaihtoehto voisi olla Harri Tikkanen, mutta luultavasti napsun tai pari Luomaa kalliimpi ja taso ei silti välttämättä parempi silti olisi.

Pitää myös muistaa, että harvoin pakisto säilyy ehjänä kokonaisen kauden, eli vaikka JYPin top6 pakisto olisi kauden alussa Mäenpää, Kalteva, Kuukka, Vainio, Yonkman, "Luoma" niin kauden aikana todennäköisesti tulisi jollekin jotain vammaa ja tämäkin tekisi näyttö paikkoja osastolle Ikonen, Erving, Lindroos, Aitola, Allen, Honka.

Aika ohuella mennään, jos ei yhtä liigatason jo todistanutta hyvää kiekollisia ratkaisuja tekevää puolustajaa saada.

Mielestäni pakistoon on ihan turha roudata muuten varmaa kaveria, mutta joka ei pysy liikkeessä mukana. Niitä on tuo puolustus jo täynnä. Sen takia tuohon pitää saada liikkuva kaveri, joka ei ole muillakaan osa alueilla ihan täysriski. Vaakanainen ja Niku olisi molemmat täyttäneet tämän ruudun täysin. Tikkisiä ja Tuhkasia on turha roudata, kun Virtanen tuskin saa taiottua heistä samanlailla kaikkea irti mitä Kuopiossa saatiin heidän puolustuksestaan viime vuonna.

Kun muu jääkiekkomaailma menee nimenomaan pelinopeus ja nopeus keihäänkärkenä, olisi todella tyhmää ampua itseään jalkaan laittamalla kentälle kenties koko Liigan hitain pakkikalusto.

 

[Kiuru]

Kun muu jääkiekkomaailma menee nimenomaan pelinopeus ja nopeus keihäänkärkenä, olisi todella tyhmää ampua itseään jalkaan laittamalla kentälle kenties koko Liigan hitain pakkikalusto.

Olen samaa mieltä abaut kaikesta ja allekirjoitan pointtisi kyllä. Erimielisyyteni tulee
a) siitä että JYPin puolustus jo ns kankea, mutta kuitenkin pelinopea yksi nopeahko pakki ei kokonaiskuvaa muuta ja JYPin pitää löytää edut pelitavallisesti jalalla ei pärjätä.
b) Mikko Luoma oli vielä viimeksi JYPissö pelatessa reilu kausi sitten 15-16 täysin liigatasolla top4 puolustaja ja liike ei ollut ongelma, en usko että se olisi ongelma nytkään, varsinkin jos rooli olisi 5-7 puolustaja.
c) Luoma ei ole ns jalkanopea, muttei mikään erityisen huonosti liikkuvakaan puolustaja. Pelinopea Luoma taas on aina ollut ja mielestäni jalkanpeudeltaan hitaallakin joukkueella/puolustukselle voi pärjätä jos pelinopeus on kunnossa. Kuten sanoit JYPin puolustusta ei kokonaisuudessaan saa enään jalkanopeaksi, siksi pelitavallisesti pitäisi pelinopeuteen panostaa ja mahdollinen hankinta olla myös sitä osastoa.

Eli olemme ns "faktasta" samaa mieltä, mutta jostain pelaajista ilmeisesti on näkymyseroja.

 

[Kiuru]

Jep, jos nyt allekirjoitettasiin se väite, että JYPin joukkue on jalkanopeudeltaan hidas, niin kummalta tuntuu miksi Veltsu peluuttaa puhdasta miesvartiointia PAPP-suunnitelmassaan. PAPPin voi toimivasti organisoida monin eri tavoin, mutta tämä mies vs mies peluutus tarvitsee oikeastaan jalkoja eniten. Järkevämpää olisi peluuttaa puhdasta aluetta tai niiden yhdistelmää, kuten RD:n Jukurit viime kauden lopulla.

PAHP ja KAHP ovat myös hienoisi tai isompia kysmysmerkkejä ollut Veltsun valmennusuralla JYPissä oikeastaan joka kausi. Miksi yritetään nopealla lyhytsyöttöpelaamisella laitojen kautta, kun jos tätä samaa peliä pelattasiiin sentterin kautta, syöttösuuntia olisi enemmän ja kun syöttösuuntia olisi enemmän niin kiekostaluopumista tapahtuisi vähemmän. Laitojen kautta pelaamisen hyödyt toki ymmärrän, mikäli pelitapa toimii ja vastustaja ei tuota osaa puolustaa. Laitojen kautta lyhytsyöttöpelillä päästään parhaimmillaan erittäin nopeasti vastustajan alueella ja oma hyökkäyspeli käyntiin. Valitettavasti todella usein olemme nähneet, kun vastustaja puolustaa laidat tukkoon ja laituri joutuu heittämään dumppia päätyyn ja tämä irto/siirtokiekko sitten pitää taas voittaa kulmapelissä itselle, eikä hyökkäys rullaa sulavasti aluelle. JYPillä on niin loistava sentteristö tähän sarjaan, että omasta mielestä on sulaa hulluutta jättää käyttämättä senttereiden vahvuuksia kokonaan. Nämä avut saataisiin paremmin esiin, jos JYP alkaisi prlaamaan tuota keskialueen hyökkäyspelaamista enemmän sentterin kautta, ainasen laiturin sijaan.

Tämä laiturien käyttö on kuitenkin ilmeisesti Veltsulle joku pyhä asia, sillä vaikka JYP on Veltsun kausilla tehnyt muutoksia pelaamisen rakenteeseen, niin tähän ei ole oikeastaan koskettu vaan aina ensisijaisesti pyritään menemään laidalta nopealla lyhysyöttöpelillä alueelle. Harmi vain, että tämä pelataan aika hyvin liigassa pois ja peli menee dumppien roiskimiseksi. PAHP muutos tarkoittaisi nopeampaa kiekonsyöttämistä keskustaan, nykyiselläähän JYP pelaa kiekon pakilta joko nopeasti laitaan, tai sitten pakki itse nostaa jalalla.

 

[Hypodermic]

On tuo vaan aina sytyttävää kun äijät taklaa ja pistää kroppaa likoon. Tänään ollut hienoa katsoa esim. Kolehmaisen pommitusta, kovaa ja puhtaasti. Pelicansilta puolestaan ainakin Tyrväiseltä komea niitti. Ärsyttävän vähän tuota nähdään Jypin pelissä, mutta mää en niin analyyttisesti osaa hommaa katsoa että eikö taklauspeli sitten vaan sovi Jypin pelitapaan.

Todettakoon samaan hengenvetoon, että mikä vittu tuossa on että vuodesta toiseen Veltsun aikana otetaan noita liikaa pelaajia kentällä -kakkosia.

 

[Tj]

Taklaukset ovat nykyään käyneet niin vähiin että pieni tuuppaisu laitaa vastenkin pistää jo kansan kohahtamaan, kuten tiistaina CHL-pelissä. Mitähän tulisikaan jos nähtäisiin ihan kunnon pommeja? Kaiholla muistelen niitä RD:n ajokoirakiekon aikoja, kun ensimmäinen kymppi vedettiin kotimatseissa niin että laidat ryskyi ja vastustajan valmentajat totesivat ihan tosissaan, että jos selvitään siitä tasatilanteessa, niin mahtavaa... (vai onko vajaa 10 vuotta jo kullannut muistot)

 

[spaceman]

Taklaukset ovat nykyään käyneet niin vähiin että pieni tuuppaisu laitaa vastenkin pistää jo kansan kohahtamaan, kuten tiistaina CHL-pelissä. Mitähän tulisikaan jos nähtäisiin ihan kunnon pommeja? Kaiholla muistelen niitä RD:n ajokoirakiekon aikoja, kun ensimmäinen kymppi vedettiin kotimatseissa niin että laidat ryskyi ja vastustajan valmentajat totesivat ihan tosissaan, että jos selvitään siitä tasatilanteessa, niin mahtavaa... (vai onko vajaa 10 vuotta jo kullannut muistot)

Kyllä se oli täsmälleen noin vielä 2012. En tiedä, miksi juuri sen jälkeen on muuttunut, miksi taklaaminen loppui...

Oli mahtavaa aikaa. No, pleijareissa nähdään sitten taas taklauksia.

 

[Flou]

Taklaukset ovat nykyään käyneet niin vähiin että pieni tuuppaisu laitaa vastenkin pistää jo kansan kohahtamaan, kuten tiistaina CHL-pelissä. Mitähän tulisikaan jos nähtäisiin ihan kunnon pommeja? Kaiholla muistelen niitä RD:n ajokoirakiekon aikoja, kun ensimmäinen kymppi vedettiin kotimatseissa niin että laidat ryskyi ja vastustajan valmentajat totesivat ihan tosissaan, että jos selvitään siitä tasatilanteessa, niin mahtavaa... (vai onko vajaa 10 vuotta jo kullannut muistot)

Mä muistelen ihan vaan sitä pommitusta mitä JYP jakoi pleijareissa vielä jokunen vuosi takaperin. Boyce, Kolehmainen ja kumppanit hakivat kovia ja puhtaita niittejä ja käänsivät pelin kulkua pelkästään niistä tulleilla kiekonriistoilla.
Mutta kieltämättä Karhukoplaa ja keitä muita tuohon aikaan tuota pelitapaa oli toteuttamassa on myös ikävä.

 

[Afflicted]

täälläkin kuulutetaan taklausten perään, joita onkin viljelty huomattavasti enemmän viime peleissä kuin aiemmissa. Ne ovat tämän "Jyppikiekon" yksi kantavista voimista, joka on ollut luomassa tämän seuran identiteettiä! Virkamieskiekko ei toimi kovinkaan montaa joukkuetta vastaan mutta taklauksia täynnä oleva jyppikiekko toimii.

Kaiholla muistellen niitä karhukoplan aikoja, silloin saatiin vastustaja näkemään tähtiä eikä olleet niin hanakkaasti menossa päätyyn tai yrittämään laidasta ohi. JYP saisi jatkaa tuota fyysistä peliä niin sekin osaltaan avaisi tätä pelillistä umpisolmua.

 

[Huerzo]

Nostetaan vanha ketju esiin. On toki aikaista pohtia pelitapaa, kun ensimmäisiin peleihin on aikaa n. 150 päivää, mutta niitä odotellessa voi vaikka lukea läpi ketjun kirjoituksia vuosien varrelta.

Kolmas valmentaja yrittää uusia JYPin pelitapaa - joko nyt onnistuisi? Pekka Tirkkosen kuvaus uudesta pelitavasta voisi olla aiempienkin yrittäjien allekirjoittama:

– Nyt lähdetään viemään joukkuetta kohti uutta aikaa. Tavoitteena on aktiivinen, aggressiivinen, liikkuva, suoraviivainen ja kamppaileva pelitapa, kuvailee Tirkkonen.

Toivotan Pekalle onnea yrityksessä - ainakaan lopputulos ei voi olla huonompi kuin reagointikiekon kanssa!

 

[marras]

Tuohan kuulostaa paperilta RD:n hurrikaaniprässikiekolta :D

 

[spaceman]

Tuohan kuulostaa paperilta RD:n hurrikaaniprässikiekolta :D

Nimenomaan. Oikeastaan koko nykyaikainen, pystysuora luisteluun ja hyökkäyspäässä korkealta karvaamiseen perustuva pelikirjasto on nimenomaan RD:n lanseeraamaa ylivertaista rumputulilätkää. Mutta Manner ja Kärpät siitä kunnian kerää.

Ongelma tällä kaudella on ollut se, että sitä toteuttamaan palkatut jampat ovat mestaruusvuoteen verrattuna 10 vuotta vanhempia, puolikuntoisia ja kaiken voittaneita. Pelitavassa ei sinänsä ole mitään vikaa.

 

[Baldrick]

Tuohan kuulostaa paperilta RD:n hurrikaaniprässikiekolta :D

Sitähän se periaatteessa tulee olemaankin, sillä erotuksella, että noissa raameissa pelataan kiekollisemmin, eikä heitellä pelkästään päätyyn tai omissa pureta painetta roiskimalla keskialueelle.

 

[JypFabu]

Oikeastaan koko nykyaikainen, pystysuora luisteluun ja hyökkäyspäässä korkealta karvaamiseen perustuva pelikirjasto on nimenomaan RD:n lanseeraamaa ylivertaista rumputulilätkää. Mutta Manner ja Kärpät siitä kunnian kerää.

Olisi vaikeaa olla vähemmän erimieltä asiasta. Tällä selityksellä ilmeisesti myös Hifk pelaa rumputulilätkää tai yleensä jokainen joukkue, joka paineistaa viisikolla syvältä hyökkäysalueelta.

No, nykylätkä poikkeaa sitten siinä, miten viisikko toteuttaa jatkumot, olipa ne millaisia vain ja millä tahansa kentän osa - alueella. Kiekollisuuden vaade on nykyään aivan eri tasolla, kun ammoisissa rumputuli viritelmissä. Siinä onkin hoksaamisen paikka: Liikevoima ja nopeus on iso edellytys nykykiekossa, mutta ei kannata harhautua kuvittelemaan, että siinä olisi autuus. Enemmän tulokseen tulee vaikuttamaan kiekollinen taito ja siihen saumattomasti kuuluva kiekoton taito. Tätä on voinut osin seurailla aika hyvin Hifk - Pelicans sarjassa, Pelikaanit on kohtalaisen liikevoimainen ja nopea joukkue, mutta jää jalkoihin kiekottomassa pelaamisessa ja valintojen nopeudessa kiekollisena ja siksi hyökkääminen muistuttaa menneen kauden JYPiä, joka tukehtuu kerta toisensa jälkeen keskialueelle, tai jos vahingossa etenee hyökkäysalueelle laadukas paikka jää saamatta, kun keskialuetta ei voiteta niin, että pääsisi organisoimatonta puolustusta vastaan. Hifk löysi viisasten kiven nimenomaan muuttamalla ensimmäisen pelin jälkeen keskialueen peliä, joukkueen taitotaso riittää siihen ja hyvin puree.

Mikäli keskustellaan pelitavan uudistuksesta, ensimmäinen kappale on unohtaa kaikenmoiset pysty, viisto ja vaaka lätkät, ne eivät ole käsitteitä nykylätkässä, tai nykylätkä on tilanteen mukaan kaikkia niitä jopa yhtä aikaa ilman seisovia trappeja ja tilanteenvaihtoja. Kaiken a ja o on kiekollinen osaaminen kiekottomana ja kiekollisena. Siksi on turha kuvitella, että mitään valmista olisi vielä ensi kaudelle, koska sarkaa on niin paljon työstettäväksi, ettei mikään mahti sitä tuossa ajassa toimivaksi tee. Tietysti on mahdollista taas lähteä johonkin hybridi pelleilyyn, jolla tulos voi olla runkosarjaan ok, mutta menestystä sillä on turha odottaa, tästähän JYPillä on tuloksineen jo vuosien kokemus.

 

[Hexa]

Olisi vaikeaa olla vähemmän erimieltä asiasta. Tällä selityksellä ilmeisesti myös Hifk pelaa rumputulilätkää tai yleensä jokainen joukkue, joka paineistaa viisikolla syvältä hyökkäysalueelta.

No, nykylätkä poikkeaa sitten siinä, miten viisikko toteuttaa jatkumot, olipa ne millaisia vain ja millä tahansa kentän osa - alueella. Kiekollisuuden vaade on nykyään aivan eri tasolla, kun ammoisissa rumputuli viritelmissä. Siinä onkin hoksaamisen paikka: Liikevoima ja nopeus on iso edellytys nykykiekossa, mutta ei kannata harhautua kuvittelemaan, että siinä olisi autuus. Enemmän tulokseen tulee vaikuttamaan kiekollinen taito ja siihen saumattomasti kuuluva kiekoton taito. Tätä on voinut osin seurailla aika hyvin Hifk - Pelicans sarjassa, Pelikaanit on kohtalaisen liikevoimainen ja nopea joukkue, mutta jää jalkoihin kiekottomassa pelaamisessa ja valintojen nopeudessa kiekollisena ja siksi hyökkääminen muistuttaa menneen kauden JYPiä, joka tukehtuu kerta toisensa jälkeen keskialueelle, tai jos vahingossa etenee hyökkäysalueelle laadukas paikka jää saamatta, kun keskialuetta ei voiteta niin, että pääsisi organisoimatonta puolustusta vastaan. Hifk löysi viisasten kiven nimenomaan muuttamalla ensimmäisen pelin jälkeen keskialueen peliä, joukkueen taitotaso riittää siihen ja hyvin puree.

Mikäli keskustellaan pelitavan uudistuksesta, ensimmäinen kappale on unohtaa kaikenmoiset pysty, viisto ja vaaka lätkät, ne eivät ole käsitteitä nykylätkässä, tai nykylätkä on tilanteen mukaan kaikkia niitä jopa yhtä aikaa ilman seisovia trappeja ja tilanteenvaihtoja. Kaiken a ja o on kiekollinen osaaminen kiekottomana ja kiekollisena. Siksi on turha kuvitella, että mitään valmista olisi vielä ensi kaudelle, koska sarkaa on niin paljon työstettäväksi, ettei mikään mahti sitä tuossa ajassa toimivaksi tee. Tietysti on mahdollista taas lähteä johonkin hybridi pelleilyyn, jolla tulos voi olla runkosarjaan ok, mutta menestystä sillä on turha odottaa, tästähän JYPillä on tuloksineen jo vuosien kokemus.

Toisaalta pelillisesti voi ottaa suuriakin harppauksia todella lyhyessäkin ajassa. Tämän hetken ja runkosarjan HIFK:lla on eroa kuin yöllä ja päivällä. HIFK tuntuu nyt löytäneen itselleen uudelleen brändin ajokoirakiekosta jota se toteuttaa valtavalla intensiteetillä hyökkäyspäässä ja keskialueella. Kyse ei ole kuitenkaan pelkästä hyökkäyspään paineistuksesta, vaan kiekon saatua taitotaso riittää myöskin pitkiin myllytyksiin, kuten myös Pelicansilla toisesssa päädyssä ajoittain. JYPiltä ei vastaavia pitkiä pyörityksiä hyökkäyspäässä juuri nähty viime kaudella, vaan enimmäkseen ne pyöritykset olivat aina JYPin omassa puolustuspäässä. HIFK:n kiekollinen taito on tullut hieman yllätyksenä, koska ennen playoffeja Pelicansia pidettiin varmasti kiekollisempana joukkueena. Löytyykö JYPistäkin piilevää kiekollista taitoa, tai oikeastaan nykyään pelkkä kiekollinen taito ei riitä, vaan siihen tulee yhdistää myös nopeuselementti. Runkosarjan lopulla Pelicans suoritti ylikävelyn JYPistä ja nyt se on itse jäämässä IFK:n jalkoihin.

 

[JypFabu]

HIFK tuntuu nyt löytäneen itselleen uudelleen brändin ajokoirakiekosta jota se toteuttaa valtavalla intensiteetillä hyökkäyspäässä ja keskialueella. Kyse ei ole kuitenkaan pelkästä hyökkäyspään paineistuksesta, vaan kiekon saatua taitotaso riittää myöskin pitkiin myllytyksiin, kuten myös Pelicansilla toisesssa päädyssä ajoittain.

Nämä asiat toteutuu siitä syystä, että kiekottomat viisikossa myös pelaavat tauotta, eivätkä vain katsele ja odota omaa vuoroaan. Huomaat sen siitä, että kun jonkun sekavan tilanteen jatkumona äkkiä katsoen Hifk näyttää voittavan tuuripompun, niin tarkemmin katsoen se tuuripomppu onkin sisältänyt vähintään kaksi ennakoivaa/vaistoliikettä eteenpäin jatkumona. paineistuksella saadut riistot saa jatkumon siksi, että viisikko liikkuu tautotta, mutta eivät sattumanvaraisesti, vaan liikkeellä ja siirroilla on päämäärä luoda paikka. Se onnistuu, jos viisikko lukee peliä yhteisen mallin mukaan ja reagoi kaiken aikaa kiekottomana, mutta ei sattumanvaraisesti.

keskialueen pelissä taas valokeilaan nousee kiekollinen pelinopeus ja kiekoton pelinopeus, tuotto syntyy, kun murtautumista ei yritetä pudottelulla, joka johtaa puskemiseen, vaan voittamalla peli keskialueella, jolloin jatkumo on aina hyökkäysalueella ja pääsääntöisesti niin, että vastustaja on huonommassa pelillisessä rakenteessa. Tämä on toteutunut aika täysin tuossa po. sarjassa. Kaikissa tilanteissa ei siis ole kyse luistelunopeudesta, eikä luistelunopeus lopulta ole tekijä, mikä sen edun tuo, vaan viisikon orgaanisuudesta kaikkeen tapahtuvaan pelissä. Kärpillä näet tätä vielä Hifkiäkin paremmin toteutettuna, kun se pyrkii vielä aitoon pelipaikattomuuteenkin viisikossa. Tämmöistä pelitapaa on vanhanaikaisella kiskoilla vetelyllä todella vaikea horjuttaa, saati voittaa, vaikka materiaalit muilta ominaisuuksiltaan olisi tasavertaiset.

 

[Hexa]

Nämä asiat toteutuu siitä syystä, että kiekottomat viisikossa myös pelaavat tauotta, eivätkä vain katsele ja odota omaa vuoroaan.

Viime kauden ja monen muunkin edellisen kauden JYPissä on eniten ollut parantamisen varaa juuri kiekottomassa pelaamisessa verrattuna sarjan ihan terävimpiin kärkijoukkueisiin ja jotka ovat keväällä nostelleet Kanada-maljaa, parhaimpana esimerkkinä viime ja tämän vuoden Kärpät.

 

[JypFabu]

Viime kauden ja monen muunkin edellisen kauden JYPissä on eniten ollut parantamisen varaa juuri kiekottomassa pelaamisessa verrattuna sarjan ihan terävimpiin kärkijoukkueisiin ja jotka ovat keväällä nostelleet Kanada-maljaa, parhaimpana esimerkkinä viime ja tämän vuoden Kärpät.

Kyllä ja juuri tästä syystä näen, että se remontti on riittävän vaativa, jotta se tuosta vain toteutuisi. Kyllä se jossain kohtaa lähtee toimimaan myös JYPissä, mutta se filosofinen muutos pelaajille on niin iso, että se vaatii kuukauden jos toisenkin tullakseen selkäytimestä kentällä ja jos se ei tule, ei se myöskään tule toimimaankaan. Työtä, työtä ja työtä, kolme tärkeintä asiaa tulokseen päästäkseen ja kärsivällisyyttä meiltä katselijoilta, vaikka tulos kyntää. Millään kirjoittamallani, jos joku näin tulkitsee, en kiistä, etteikö JYP myös tarvitsisi jalkanopeutta, koska se helpottaa pelinopeuden kehitystä, mutta vielä isompi rasti mielestäni on joukkueen kiekkotaitavuus pelitavan luomisessa nykyliigaan kilpailukykyiseksi, siis kyky pelata liikkeestä liikkeeseen jatkumona. Tässä kuitenkin puhellaan pelitavallisista haasteista, joten kunto ym. tekijät kuuluu toiseen topikkiin, vaikka tähänkin vaikuttavat.

 

[Hedonist]

Nostetaanhan tätä ketjua esille. Muissa ketjuissa käydään paljon tämän otsikon alle sopivaa keskustelua.

JYP pelaa tällä hetkellä varsin monipuolista hyökkäyspeliä, ja kenties siksi sitä on niin vaikea puolustaa.

Lyhytsyöttöpelin lisäksi Jypin hyökkäyksiinlähdöissä on näkynyt viime aikoina paljon avauksia, joissa syötön antajan ja vastaanottavan pelaajan etäisyys on suuri. Muun muassa eilen saattoi tulla hitaahkon lähdön jälkeen pitkä avaus hyökkäyssiniselle, mikä on hyvin harvoin toimiva tapa hyökätä. Jostain kumman syystä tämäkin kuitenkin tuntuu toimivan. Yleensä tällä tavalla peliä avaavat joukkueet on helppo puolustaa pois mutta ei Jypin tapauksessa.

Jypin materiaali mahdollistaa tämän, koska nopeita ja kiekolla taitavia pelaajia on niin monta. Olennaista on kuitenkin se, että heti pitkän avauksen jälkeen rakennetaan lähelle syötön vastaanottajaa välittömästi kiekottoman pelaajan tuki.

Esim. molemmat Hongat, Palmu, Nättinen ja Turkulainen ovat erinomaisia tämän tyyppisessä pelissä, koska liike ja kiekkovarmuus ovat niin korkealla tasolla. A Honka on pelin avaajana loistava. Anttoni ei ikinä roiski kiekkoa plekseihin tai myöskään lähde puskemaan yksin ylös, jos kiekollista tukea ei ole. Honka katselee koko ajan avauspaikkaa, mutta on jatkuvasti valmis myös tuomaan jalalla ylös.

 

[Baldrick]

Täällä lienee sopiva nostaa tarkempaan syyniin keskustelu pelipaikattomasta vallankumouksesta. @knttrtknkn1 kyselikin muualla, että mitä se käytännössä tarkoittaa ja vaikka itse luulen jokseenkin erittäin pintapuolisesti tietäväni, niin en kyllä uskalla lähteä pätemään, sillä viimeistään detaljitasolla meikäläinenkin tippuu kärryiltä. Osaan ehkä oikeansuuntaisesti kuvitella joillain kentän osa-alueilla, miten ns. dynaamista viisikkoa voisi hyödyntää, mutta ei itselläkään rahkeet riitä pitkälle pohtimaan.

@JypFabu on tämän osion eittämättä valveutuneimpia viisikkopelin tarkkailijoita, joten olisi kiinnostavaa kuulla vähän kattavammin näkemyksesi pelipaikattomasta pelaamisesta.