JYPin pelaamisen yleistilanne ja ongelmakohdat

[vsop]

...
Jypillä on liigan yksi surkeimmista alivoimista tilastollisesti ja mitä tekee Duhva,aina samat Sipiläiset,Jääskeläiset,Lahdet ym.kehässä.
Kyllä alkaa tulla sellainen tunne,että jutut Duhvan surkeasta pelinjohtokyvystä alkaa pitää paikkansa.Kyllä tulee Aravirran aikoja ikävä.

Loppujen lopuksi ei nyt ihan noin. Lahti yleensä tuppea pureksimassa, Jääskeläinen ei saa nykyisin edes alivoima-aikaa. Alivoimalla taitaa nykyisin olla Vänttinen-Sipiäinen, Immonen-Pihlman ja Helminen saa rinnalleen jonkun Dufvan mielialojen mukainen pelaaja. Vänttinen tosin näyttää mallia uhrautuvaisuudesta alivoimalla.

 

[MarkusMaggot]

Jypillä on liigan yksi surkeimmista alivoimista tilastollisesti ja mitä tekee Duhva,aina samat Sipiläiset,Jääskeläiset,Lahdet ym.kehässä. Kyllä alkaa tulla sellainen tunne,että jutut Duhvan surkeasta pelinjohtokyvystä alkaa pitää paikkansa.Kyllä tulee Aravirran aikoja ikävä.

Salli mun nauraa ja vaikket sallikaan, niin nauran silti. Ensinnäkin, tuossa on jo hirvittävä ristiriita, että kritisoit noiden mainittujen pelaajien peluutusta alivoimassa. Tuostahan voisi saada kuvan, että ylivoimaa pitäisi jauhaa noilla mainitsemillasi pelaajilla siinä, missä Immosen ja Helmisen ketjuillakin. Toisaalta sitten Antti Virtasen av-minuuttien varmaan pitäisi olla samaa luokkaa, kuin Sipiläisellä ja Jääskeläisellä. Fakta kuitenkin on, että Sipiläisen ja Jääskeläisen vahvuudet ovat nimenomaan alivoimapelaamisessa. Jääkiekko on nykymuodossaan niin vahvasti roolitettu peli, että kaikenlaisille osaajille on tilaa.

Mitä tulee tuohon JYPin alivoimatilastoon, niin laskeskele nyt kotipelien ja vieraspelien alivoimaprosentit erikseen. Kun sen olet tehnyt, niin kuuntelen mielenkiinnolla analyysisi, että mistä erot johtuvat. Samat jampat siellä av:ssa hääräävät kotona ja vieraissa.

Dufvan pelinjohdollisiin puutteisiin en ota kantaa, koska en ole niistä juttuja kuullut enkä lukenut. Mistä lie sitten tietosi olet kaivanut. Aravirtaan verratessa taitaa aika mullata muistoja aika vahvasti, niinä aikoina SM-liiga ei ollut likikään niin ammattimaista kuin nykypäivänä. Silloin JYP sai isolla rahalla kasattua porukan, jossa monet olivat täysin maajoukkuetasoa ja pystyivät pelaamaan ammattimaisesti juuri riittävän rahallisen korvauksen takia. Kaiholla muistelemiasi Aravirran aikoja onkin sitten maksettu ihan riittämiinsä takaisin viime vuosina. Väitän, että sen aikaista JYPin porukkaa olisi onnistuneesti luotsannut paskatalikkokin, sen verran kova porukka oli kasassa. Kumoan jo tässä vaiheessa vertauksesi JYPin ja nyky-Pelicansin välillä, kun sen kuitenkin tekisit. Katsele joukkueiden vaihtuvuutta kolmen viime kauden aikana. Pelicans on jauhanut samalla rungolla useamman kauden, saman valmentajan alaisuudessa. Nyt se alkaa kantaa hedelmää ja sen voi suoraan lukea sarjataulukosta. Isot muutokset eivät tapahdu parin pelin aikana.

 

[Vilbert]

ihan väärin sammutettu

Viime vuonna kritisoitiin Alatalon sosiaalipeluuttamista. Nyt kun Dufva peluuttaa "kuumia" pelaajia, on taas itkijänaisten aaltoilevat rivit huutamassa "MIKSI??". Nyt vaaditaan tasaisempaa peluuttamista. Eikö se ole sosiaalikiekkoo?? Kait Dufvan tekemisillä / tekemättä jättämisillä on joku tarkoitus. Itsellä ei riitä ymmärrys/kompetenssi kritisoimaan Dufvan tai muunkaan, edes ö-junnujen, valmennusta. Mies ei valmenna tuolla tasolla jos kaikki täällä luetellut heikkoudet olisi jotenkin todennettavissa. Katsomosta on niin helppo valmentaa, ja täällä Jypin palstoilla ei "pätevistä" katsomovalmentajista ole pulaa...

 

[kummitus]

Viime vuonna kritisoitiin Alatalon sosiaalipeluuttamista. Nyt kun Dufva peluuttaa "kuumia" pelaajia, on taas itkijänaisten aaltoilevat rivit huutamassa "MIKSI??". ..........Katsomosta on niin helppo valmentaa, ja täällä Jypin palstoilla ei "pätevistä" katsomovalmentajista ole pulaa...

Tervetuloa forumin JYP-osioon!! :D

Tälle ei nyt löydy mitään järkevää ketjua, joten laitetaan vaikka tänne. Eli kuka on toiminut kapteenina Hytösen saikun aikana?

Jarkko Immonen

 

[FourForty]

Loppujen lopuksi ei nyt ihan noin. Lahti yleensä tuppea pureksimassa, Jääskeläinen ei saa nykyisin edes alivoima-aikaa. Alivoimalla taitaa nykyisin olla Vänttinen-Sipiäinen, Immonen-Pihlman ja Helminen saa rinnalleen jonkun Dufvan mielialojen mukainen pelaaja. Vänttinen tosin näyttää mallia uhrautuvaisuudesta alivoimalla.

Lisäksi Hytönen ja Louhivaara pelaavat alivoimaa, jos ovat pelikunnossa. Tällä hetkellä eivät kait ole.

En alivoimapelistä sen suuremmin ymmärrä, mutta eivät katsomoon av-hyökkäjien otteet ole näyttäneet niin huonoilta, että ne olisivat maalien syynä. Enemmänkin katsoisin puolustuksen suuntaan.

 

[Salmon]

Näille makkoteille voin sanoa, ettei hirveästi kiinnosta katella av-vierastilastoja tai kotitilastoja.Totuus on vaan että Jypin av-peli ja peluuttaminen on perseestä.Ei kannata haaveilla suorasta play-off paikasta,niinkauan kun rosteriin mahtuu duhvan lempijukurtit,sipiläinen ja piiroinen.

 

[Kulttimörkö]

Näille makkoteille voin sanoa, ettei hirveästi kiinnosta katella av-vierastilastoja tai kotitilastoja.Totuus on vaan että Jypin av-peli ja peluuttaminen on perseestä.Ei kannata haaveilla suorasta play-off paikasta,niinkauan kun rosteriin mahtuu duhvan lempijukurtit,sipiläinen ja piiroinen.

Kannattais kiinnostaa, sillä tuo tilastot ovat aivan erinäköisiä. Muutenkin koti- ja vieraspelaamisen taso lähes kuin yö ja päivä. Eroja on niin pelirohkeudessakin kuin karvauksessakin. Useimmin kotona JYP on nälkäinen joukkue joka karvaa ylhäältä eikä pelkää antaa taklauksia. Vieraissa taas useimmiten JYP vaikuttaa hieman pelokkaalta junnujoukkueelta. Tämä näkyy selvästi myös erikoistilannepelaamiseen ja sitä kautta myös noihin mainittuihin tilastoihin. Ei se aina ole peluutuksesta ja pelaajista kiinni vaan joskus ihan suoranaisesti taktiikassa ja koko joukkueen asennoitumisessa. Pitää myös ottaa vastustaja huomioon, joka kotona pelaa itse paljon rohkeammin eli juuri niin kuin JYP kotonaan. JYP ei ole siis ainoa joukkue jolla on sama ongelma mutta ehkä JYPillä se kontrasti koti- ja vieraspelin välillä on suurin. Tähän pitäisi koko valmennustiimin keksiä ratkaisu, ja nopeasti.

 

[Tj]

Näille makkoteille voin sanoa, ettei hirveästi kiinnosta katella av-vierastilastoja tai kotitilastoja.Totuus on vaan että Jypin av-peli ja peluuttaminen on perseestä.Ei kannata haaveilla suorasta play-off paikasta,niinkauan kun rosteriin mahtuu duhvan lempijukurtit,sipiläinen ja piiroinen.

Sillä ei liene väliä, että molemmat ovat pelanneet odotuksiin nähden hyvin. Piiroisen tehot ovat peliaikaan nähden suorastaan loistavat. Sipiläinen ei toki olekaan pelannut missään ykköskentän roolissa, vaan juuri esim. alivoimalla ja nelosessa rikkovassa roolissa. Mutta minkäs teet kun se vaan kertakaikkiaan on päätetty että Piiroinen ja Sipiläinen on paskoja ja sillä hyvä.

 

[Welton]

Maaottelutaukokin on jo takana, joten lienee aika tehdä pientä päivytystä JYPin pelin yleistilanteen ja mahdollisten ongelmakohtien suhteen. Jatkan samoilla otsikoilla kuin ketjun avauksessa, koska ne kattavat pääosin myös kohdat, joita tässä vaiheessa mielelläni kommentoin. Viittaan nyt siis kylmästi 6.10.2007 kirjoittamaani. Tässä vaiheessa vastuu siirtyy lukijalle.


Oman puolustusalueen puolustuspeli / painetilanteen puolustuspeli

Oman pään puolustuspelissä tasakentällisin painopisteen ollessa selkeästi JYPin puolustusalueella merkkauspeli ontuu esimerkiksi vastustajan pelatessa kulmapeliä. Varsinkin HPK-ottelussa JYP-pelaajalta katosi oma pidettävä vapaaseen paikkaan melko usein. Vastustaja pääsee puolustavan pelaajan ja maalin väliin ennen kaikkea JYP-puolustajilta. Perusasiat, kuten nopeat käännökset puolustajan varjostaessa kiekollista vastustajaa, ontuvat, mikä ei tietysti lupaa hyvää jatkoa ajatellen. Merkkauspeli on kiekossa perusasioita ja varsinkin kokenut osasto Niskavaaran ja Kangasniemen johdolla jättävät vastustajan hyökkääjille vapaata tilaa.

Painetilanteen puolustuspeli näytti lokakuun alun jälkeen jo selkiytymisen merkkejä, mutta myöhemmin on nähty suoranaisia kardinaalimunauksia tämän tämän tästä. Peruspelaamisen tavoite on, että puolustava pelaaja pysyttelee hyökkäävän pelaajan ja maalin välissä. Kyseinen toiminta on ontunut pahoin ja vastustajat ovat tehneet lukuisia maaleja JYP-pelaajien hävitessä 1 vs. 1 –tilanteen. Jo aikaisemmin syksyllä ottelussa JYP-TPS Tuomas Suomisen maali 2-4:een oli karu osoitus siitä, missä puolustuspelin ehkä suurin ongelma piilee. Myös Kärppiä vastaan vastustajan osaaminen aiheutti Mertarantaa lainaten ”vaarallisia” tilanteita maalintekosektoriin. Lopulta oman alueen puolustuspeli alkoi osoittaa murentumisen merkkejä viimeisissä otteluissa ennen maaottelutaukoa. Tapparaa vastaan karu osoitus vartiointipelin heikkoudesta oli ottelun voittomaali, jossa Jori Lehterä yllätti Olli Sipiläisen ”housut kintuissa” koomailemasta sinälläään oikealla alueella, mutta katse väärässä paikassa: pelkästään kiekossa. Kotiottelussa Bluesia vastaan puolustamisen perusperiaatteiden unohtaminen tuotti Bluesille pari tuhannen taalan paikkaa, joista mm. ottelun avausmaali syntyi.

Toki kulmapelin ja painepelin puolustaminen on äärimmäisen vaikeaa, mutta näyttäisi siltä, että jo ennen kauden alkua suureksi ongelmakohdaksi arvioimani osa-alue vaikuttaa onnahtelevan pahoin. Merkkauspeli on tietyllä tapaa selkeämpää kuin alkukaudesta, mutta pulmia syntyy, kun kiekollinen vastustaja pääsee kiertämään puolustajansa. Ongelma ei koske pelkästään puolustajia vaan myös hyökkääjiä.


Karvauspelin / painetilanteen purkaminen

Kun JYP saa vastustajan painostuksen ja esimerkiksi laidan lähellä voitetun kamppailutilanteen jälkeen kiekon itselleen, tilanteen purkaminen ja hyökkäykseen lähtö ontuu. Selkeä pelaaminen eli syöttö painottoman puolen puolustajalle ja samalla hyökkääjän syöttöpaikan tarjonta on välillä ollut olematonta ja ainoa ratkaisu on ollut luovuttaa kiekko summittaisen purkukiekon muodossa vastustajalle keskialuelle. Tällöin vastustaja pääsee pelaamaan kiekon lähes välittömästi syvälle JYP-alueelle ja jälleen on puolustajilla kova kiire. Painetilanteen purkamisessa hyvä kenttätasapaino mahdollistaisi tilanteen hallitun purkamisen ja painopisteen siirtämisen vastustajan suuntaan.

Painottoman puolen pelaajien syöttöpaikan tarjonta kaipaa painetilanteen purkupaikoissa edelleen petrausta. Tarjonta on usein jopa täysin olematonta eikä parannusta kauden alkuun ole näkynyt. Huolestuttavaa on se, että tavoitetta pakki-pakki –syöttöön, ja siten hyökkäyksen aloittamiseen, ei näyttäisi olevan olemassa. Päätykiekkoa hakemaan menevä puolustaja ei saa muilta minkäänlaista tukea syöttöpaikan tarjonnan kautta. Katsomossa kuulee kommentteja huonoista avauksista, mutta tosiasia on se, että kanssapelaajien syöttöpaikan tarjonta on surkeaa. Puolustusalueen aloituksissa vaikeudet myös näkyvät, sillä turhan usein voitetun aloituksen jälkeen vastustaja saa karvattua kiekon välittömästi itselleen.


Kenttätasapaino hyökkäyspäässä

Kun JYP vastaavasti pelaa kulmapeliä painottoman puolen hyökkääjä ei ole aina optimaalisesti sijoittunut.

Painottoman puolen pelaaja pelaa itsensä kulmapelitilanteissa tai vääntötilanteissa jopa sisään ryppääseen tai sijoittuu liian kapealle lähelle kulmapeliä, jolloin vastustajan on helppo purkaa painetilanne painottomalta puolelta. Painottoman puolen JYP-hyökkääjä ei myöskään ole riittävässä valmiudessa olemaan pelattavissa maalin eteen joko suoralla syötöllä tai irtokiekon kautta. Kulmapelitilanteen voittaminen ei siis yleensä johda muuhun kuin uuteen kulmapelitilanteeseen tai vastustajan helppoon purkukiekkoon ja jopa hyökkäykseenlähtöön painottoman puolen kautta. Kulmapelistä on siis vaikea tuottaa maalitilanteita pienen alueen ylimiehityksen vuoksi. Ylipitkät kulmapelit toki väsyttävät vastustajaa ja saattavat aiheuttaa jäähyjä, mutta usein myös hyökkääjien energia kuluu kulmassa ja maalipaikan rakentaminen vaikeutuu.


Hyökkäykseenlähtö omalta alueelta

Suorassa omalta tai keskialueelta käynnistyvässä hyökkäyksessä pelaajien paikka ja rooli on epäselvä. Outoa on se, että keskellä kenttää luistelee milloin kukakin kolmesta hyökkääjästä. Tämä aiheuttaa ongelmia hyökkääjien syöttöpaikan tarjonnassa, koska rintamana etenevässä hyökkäyksessä keskellä ja laidoilla pelaavien hyökkääjien paikat vaihtuvat hyökkäyksestä toiseen. Tämä ei myöskään helpota puolustajien avaustyöskentelyä, koska selkeä sapluuna puuttuu. Syynä voi olla se, että sentterien ylitarjonnasta johtuen moni keskushyökkääjä on joutunut pelaamaan totutusta poiketen laitahyökkääjän paikalla eikä hyökkäykseen lähtö siksi suju tehokkaasti. Tämä selitys ei tosin vaikuta oikealta, koska kyseinen hyökkäykseenlähdön häilyvyys koskee myös Immosen kenttää, jossa roolien pitäisi olla muita, paljon muutoksia alkukauden mittaan kokeneita ketjuja selkeämpää. Mieleen tulee kaksi vaihtoehtoa: Joko Dufvan pelikirja ei tunne selkeää hyökkäyspelisuunnitelmaa tai pelaajat vain ottavat ylimääräisiä vapauksia ohi valmennuksen ohjeiden? Kumpikaan vaihtoehdoista ei jatkoa ajatellen vaikuta hyvältä.

Pyrkimystä pakki-pakki –syöttöön ja sitä seuraavaan lyhyeen avaukseen hyökkääjälle ei näytä pelisuunnitelmasta löytyvän. Edelleen ihmetyttää se, miten hyökkääjien pelipaikat tuntuvat ennen kaikkea syvältä omalta alueelta käynnistyvissä hyökkäyksissä vaihtuvan hyökkäyksestä toiseen. Keskustassa saattaa olla syöttöpaikkaa hakemassa laitahyökkääjä kuten Jari Jääskeläinen, mikä ihmetyttää nykyään, kun senttereinä pelaa Immonen, Helminen ja Hytönen, joiden kiekonkäsittely ja syöttötaito on liigatasolla erittäin hyvää tasoa. Suunnitelman ontuvuutta korostaa se, että painottoman puolen laituri ryntää yli kentän keskustan painolliselle puolelle sentterin lähelle tai jopa kiinni laitaan, jolloin yksi potentiaalinen syöttösuunta ja siten vastustajan kannalta uhka syödään pois omaehtoisesti. Tästä paraatiesimerkkeinä toimivat Louhivaaran, Virtasen ja Helmisen (nimenomaan laitahyökkääjänä pelatessaan) ryntäilyt. Immosen kentän osalta pelin tekeminen hankaloituu joskus myös siksi, että Virtanen karkaa lähelle vastustajan siniviivaa jo vaiheessa, jossa hyökkäystä rakennetaan vasta syvältä omalta alueelta. JYPin ykkösketju siis tekee itsensä alivoimaiseksi vastustajaan nähden tällä Virtasen höntyilyllä. Päätyyn lanatun kiekon perään ei ole kukaan ehtimässä ja vastustajan puolustajat saavat ylimääräisen sekunnin toimittaa kiekko hallitusti pois vaara-alueelta.


Lisäkohta:
Aikaisemmin en kommentoinut lainkaan JYPin ohjauspeliä. Urheilulehden väki kommentoi aikanaan Jokerit-JYP –ottelun perusteella JYPin ohjauspelin olleen muistaakseni kohtuullista, mutta etäisyydet kärjen ja puolustajien välillä olivat tuolloin liian väljät. Keskusta oli täysin avoinna vastustajan iskulle. JYPin ohjauspeli onkin ollut ajoittain helppoa kauraa vastustajien ykköskentille. Tilaa löytyy kuin Pirkkahallista ja puolustajat joutuvat pulaan.

Vierasotteluissa edellä mainitut asiat näkyvät korostetusti, kun syystä tai toisesta JYP on pelannut varovaisemmin. Joukkue ei ole karvannut yhtä aktiivisesti korkealta ja täten pelin painopistettä ei ole saatu siirrettyä vastustajan päätyyn. Syynä on ollut ennen kaikkea se, ettei JYP ole pyrkinyt vierasotteluissaan hallitsemaan pelitapahtumia samalla tavoin kuin kotiotteluissa. Kun kiekollinen hallinta on ollut lähes täysin vastustajalla, on tuloksena ollut jatkuva paine omalla puolustusalueella. JYP on lähtenyt vierasotteluihin siis vastahyökkäämään, jolloin joukkueen hyökkäys on ollut täysin aseeton. Outoa on ollut siis se, että vierasotteluihin ei ole lähdetty pelaamaan vahvuuksilla, vaan turvautuen heikosti toimineeseen oman alueen puolustuspeliin.

Ylivoimaa ja alivoimaa taidan kommentoida tuonnempana, kun pääsen näkemään tauon jälkeisiä otteita. Yleisesti ottaen, kyseenalainen hyökkäyspelisuunnitelma on näkynyt luonnollisesti myös ylivoimassa.

 

[MarkusMaggot]

Näille makkoteille voin sanoa, ettei hirveästi kiinnosta katella av-vierastilastoja tai kotitilastoja.Totuus on vaan että Jypin av-peli ja peluuttaminen on perseestä.Ei kannata haaveilla suorasta play-off paikasta,niinkauan kun rosteriin mahtuu duhvan lempijukurtit,sipiläinen ja piiroinen.

Tuossa oli jo niin monta hassuttelua erilaisilla nimillä, että meinasin mennä vallan solmuun niiden kanssa. On kuitenkin miellyttävää, että otat huomioon molemmat persoonani. Sit asiaan.

Tuossa on aika iso ristiriita, kun sanot ettei kiinnosta katsella tilastoja ja heti seuraavaksi sanot totuutena, että JYPin av-peli on huonoa. Onko kyse kiinnostuksesta vaiko kenties siitä, ettet osaa lukea tai ymmärrä tilastoja? Tilastot ovat yksi tapa tulkita suorituksen tasoa, ja koska nyt sinua ei satu kiinnostamaan tai jostain muusta syystä et niitä tilastoja lue, niin minäpä valaisen. JYPin kotialivoima on täysin vertailukelpoinen ihan minkä tahansa liigajoukkueen kanssa. Vierasalivoima puolestaan ei, se on suorastaan huono. Silti samat pelaajat saavat vastuuta alivoimissa, pelattiin missä tahansa. Ei tässä kohtaa voi olla kyse peluutuksellisesta asiasta, vaan jostain ihan muusta. Taidot ja osaaminen tuskin häviävät bussimatkan aikana mihinkään, mutta henkisellä puolella voi tapahtuakin jotain. Siinä on vielä työtä, että tämä umpisolmu saadaan aukaistua, niin pelaajilla kuin valmennusjohdollakin.

En tiedä valaisiko tämä nyt yhtään ja saanko tähänkään muuta vastausta kuin "mutta ruotsalaiset ovat varmasti homoja, ihan kaikki", mutta olenpa ainakin yrittänyt selventää asiaa. Edelleen odotan analyysia koti- ja vieraspelaamisen eroista, jotain muutakin kuin kahden rivin "totuus on..."-tyyppistä tyhjennystä.

 

[vsop]

On helppoa vetää takaisin omia mielipiteitä ja antaa plussaa otteista. JYP-TPS -ottelusta puhtain paperein selvisivät Piiroinen-Niemi-Sipiläinen ja Jääskeläinen-Lahti-Vänttinen. Niemen ketju värkkäsi avausmaalin ja Lahden ketjun laitureilla oli useampi mahdollisuus avata maalitili, mutta kun ei niin ei. VIP-ketju ansaitsee maininnan ainoastaan tehdyistä kahdesta maalista, muuten olivat kuin löysä p... hirressä. Filppula-Helminen-Sykkö ketjulta jäi ainoastaan parantamista. Edellä oleva koski ainoastaan tasaviisikoin pelattuja otteita. Jos kaksi huonosti pelannutta ketjua parantaa ja kaksi muuta pelaavat pelatulla tasolla tulevaisuudessa, niin JYPin pelaamisen yleistilanteeseen tai ongelmakohtiin ei tarvitse puuttua. Pitää huomioida, että vemppa-osastolla on yksi ketjullinen pelaajia, jotka olisivat terveinä pelaavassa kokoonpanossa.

 

[Salmon]

Joo ei siinä mitään ketkä oikeasti pelaa hyvin,niin annetaan tunnustusta, mutta seurasin oikein mielenkiinnolla Niemen ketjun peliä,koska olihan pojat pelanneet jo mestiksessä yhdessä,MUTTA.
Piiroisen maali oli hieno yksilösuoritus,mutta muuten koko ketju ei saanut kyllä yhtään mitään aikaiseksi ja Niemestä ei kyllä ole liigaan.Siksi ihmetytti duhvan kehuvat kommentit pelin jälkeen,mutta täytyyhän Riston kehua omia kasvattejaan kun sai niille väkisin puhuttua paikat rosteriin.
Sitten kyllä täytyy ihmetellä miten joku tulee sanomaan viime pelistä että esim.Lahti pelasi hyvin.Koski kiekkoon ehkä kerran ja sillonkin taas kaatu.

 

[Musta87]

Hyökkäykseenlähtö omalta alueelta


Pyrkimystä pakki-pakki –syöttöön ja sitä seuraavaan lyhyeen avaukseen hyökkääjälle ei näytä pelisuunnitelmasta löytyvän. Edelleen ihmetyttää se, miten hyökkääjien pelipaikat tuntuvat ennen kaikkea syvältä omalta alueelta käynnistyvissä hyökkäyksissä vaihtuvan hyökkäyksestä toiseen. Keskustassa saattaa olla syöttöpaikkaa hakemassa laitahyökkääjä kuten Jari Jääskeläinen, mikä ihmetyttää nykyään, kun senttereinä pelaa Immonen, Helminen ja Hytönen, joiden kiekonkäsittely ja syöttötaito on liigatasolla erittäin hyvää tasoa. Suunnitelman ontuvuutta korostaa se, että painottoman puolen laituri ryntää yli kentän keskustan painolliselle puolelle sentterin lähelle tai jopa kiinni laitaan, jolloin yksi potentiaalinen syöttösuunta ja siten vastustajan kannalta uhka syödään pois omaehtoisesti. Tästä paraatiesimerkkeinä toimivat Louhivaaran, Virtasen ja Helmisen (nimenomaan laitahyökkääjänä pelatessaan) ryntäilyt.

Varsin ansiokasta analysointia Weltonilta. Tähän ns. ylijuoksuun on pakko puuttua. Vaikka sitä PS:n pelikirjakeskusteluissa vähätellään ja paheksutaan on painottoman laiturin puolenvaihto joskus hyvinkin tehokas tavata avata peliä kovan karvauksen alta. "Ylijuostessa" laituri siis vaihtaa oman painottoman kaistansa painolliseen (kiekollisen puolen laitaan), huolimatta siitä, että toinen laituri sitä jo miehittää. Tämän peliä avaavan laiturin tehtävä on pelata kiekko ulos alueelta (vaikkapa kuuluisan lasin kautta), ja tähän irtokiekkoon painoton laituri pyrkii. Toimiakseen ja rintamahyökkäyksen aikaan saadakseen ylijuoksu edellyttää taustalta hyökkäävien sentterin, painollisen laiturin ja erityisesti painottoman pakin täyttävän tyhjäksi jäävät keski- ja painottoman kaistan. Täten myös ylijuoksulla voidaan aikaansaada "hyvä" rintamahyökkäys, maalilaukaus ja / tai jatkokarvaus. Mutta korostan sitä, että ylijuoksua ei kannata painettomassa avauksessa (ainakaan usein / jatkuvasti) käyttää.

Tämä ei siis ollut mitään Weltonin analyysin kritisointia eikä ylijuoksun puolustuspuheenvuoro, kunhan vaan selvensin ajatusta.

 

[kummitus]

Pelaamisen yleistilannehan on hyvä, mutta jokin Ongelma on tullut Mikkelistä, tehnyt pesän korvain väliin, asettunut asumaan, eikä täällä perusteluja ole ennenkään ollut tapana esitellä.

Kyllä alkaa tulla sellainen tunne,että jutut Duhvan surkeasta pelinjohtokyvystä alkaa pitää paikkansa.Oltiin hesassa kattomassa peliä ja kyllä välillä kirottiin kunnolla.... kyllä alkaa hiljalleen kyrsimään tuo kaljupään peluuttamisen köyhyys.

Kysypä seuraavan kerran mielipidevaikuttajiltasi perustelut mukaan. Perustelut liitetään sivistyksessä yleisesti väittämien oheen ja niillä pyritään todentamaan väittämää. Pelkkien omien tuntemusten, tai lainatuntemusten varaan ei kannattaisi tulkintoja rakentaa.

OT:

Sitten kyllä täytyy ihmetellä...ei hirveästi kiinnosta katella av-vierastilastoja tai kotitilastoja.Totuus on vaan että.. Ei kannata haaveilla suorasta play-off paikasta,niinkauan kun rosteriin mahtuu duhvan lempijukurtit,sipiläinen ja piiroinen.....Tenkanen on kehittynyt ohi Vänttisen...jos valmentaja antaa vain negatiivistä palautetta ja vielä erittäin veemäisellä ja henkilökohtaisuuksiin menevällä tavalla...

Ihmeellistä on jääkiekko juu. Vieläkin ihmeellisempää on aivopieretys. Tarttuuko se? Varmasti. Onko se vaarallista? Rupsu siellä, tuhnu täällä - nou isohätä. Hoitamattomana voi kuitenkin jämähtää sinne. Sakkaantuva uloste lopulta täyttää koko komentokeskuksen, purskahdellen ulos pääaukosta sivullistenkin päälle ja suihkuten sormesta tietoverkkoon. Kioto ei auta tällaiseen verkkosaasteeseen.

Tämän viestin informaatiosisältö on taatusti suurempi kuin.
Fakta on saletti, sehän on selvä.
Mitään perusteluja ei tarvita, koska totuushan on niin kuin kukin kulloinkin sanoo.... siis itselle. Ei liity tämä kiekkoon, ei kirkkoon, ei niin mihinkään, mutta vahva viesti siinä seisoo, tää on tää.

Lätkä on yksinkertaisten ukkojen yksinkertainen laji. Se on kumia ja opiumia. Akat sanoo mitä sanoo ja tää täti on selvä kuin Blackie.

Näin se suunnilleen menee:
-Kun huuto alkaa, huuda mukana. (*
-Hauku tuomari.
-Hauku epäonnistujat (tappion jälkeen haukut ansaitsee koko organisaatio ja omat perheen jäsenet kotona.) (**
-Möykkää kun kannattamasi joukkue tekee maalin.
-Möykkää kun kannattamasi joukkue ei tee maalia.
-Erätauolla yritä osua pisuaariin.
-Haistattele vastustajan faneille.
-Päätä kauden alkupuolella kestoinhokkisi, joiden syytä hävityt pelit ovat jatkossa. Muista myös tarkkailla näitä kriittisesti, sillä he todennäköisesti tekevät kentällä jotain väärin myös voitto-otteluissa ja huomauta tästä äänekkäästi. Etukäteen valittu sylkykuppi helpottaa panettelua pelin tiimellyksessä ja epäselvissä tilanteissa jälkeenpäin.
Jos et tunne pelaajia ulkonäöltä, paitojensa pelinumeroista ja omista ennakkoluuloista on apua. Jos esimerkiksi näet epäselvässä tilanteessa että pelaaja, jonka pelinumero alkaa ykkösellä, tekee kentällä jotain mielestäsi väärin, tiedät jo valmiiksi että se on saletisti Sykkö (11), eikä esim. Hytönen (15).

Tärkeintähän JYP-fanille tietysti on vahva ennakkoasennoituminen, josta juonnetaan sitten järkähtämättömät mielipiteet, jotka totuuksina pyritään myymään eteenpäin.

Noin yleisesti ottaenhan valmentajat ovat liigassa surkeita, eivätkä tiedä lätkästä tuon taivaallista ja pelaajat niin puukätisiä amatöörejä, että kuka tahansa voisi niistä avopaikoista pistää sisään... vähintään.

**) Epäonnistumisia kentällä; Kaatuminen, tunaroitu harhautus/laukaus/syöttö/maalipaikka, vastustaja pääsee ohi, vastustajan maali...
Muita paheksuttavia epäkohtia; Valmentajan parturi, pelaajan huono nimi tai epämiellyttävä ulkomuoto (kysele kaverilta kuka se paska mestistaustainen sylkykuppi tällä hetkellä on, jos itse et o kartalla.).

*) Positiivisia asioita; Vastustajan pelaaja loukkaantuu tai suivaantuu. Tulee maali omille. Kestoinhokki mokaa (varsinkin jos tappiopeli). Kahvia ei läiky housuille, eivätkä kaulukset tahriinnu sinappiin.

Tilastot on suolesta, eikä niitä ymmärrä erkkikään ja silmätkin näyttävät mitä sattuu, pistetään mutulla.
Kaikki pelaa, ei siinä mitään.

Tämmöstä. Jatkakaa samaan malliin Salmon ja muut asiantuntijat.

 

[Salmon]

Heh heh,oli hienoa katsella Lahdessa Jypin peluuttamista.Duhva koitti esittää jotain hienoa taktikkoa ja vaihteli ketjuja sekunnin välein, vaikka näki että Ara laittoi aina lopulta sen ketjun jäälle kuin halusi.Hyvin sekosi Jypin peli.
Sanotaan että sarjataulukossahan Jyppi on aika hyvin Duhvasta huolimatta.
En näe kyllä mitään,mikä olisi Duhvan ansiota,vaikka täällä monet ristofanit toista koittaa perustella.Jypin ylivoima on Immosia lukuunottamatta, yhtä paskaa kuin viime vuonnakin.Alivoima on tilastonkin valossa paljon huonompaa kuin edellisillä kausilla,jolloin Jyppi jopa johti av-tilastoja.
Liian moni pelaaja on menettänyt itseluottamuksensa Duhvan alaisuudessa.Esim.Salmu, Niskavaara, Tenkanen,Mikkonen, joilla viime kausi oli ollut hyvä ja nyt viimeisimpänä Kaijonmaa,joka on ollut viime peleissä kuin varjo kauden alussa ja tekee tällä hetkellä virheitä virheen perään.
Oli hienoa katsella kuinka Ara huomattavasti köyhemmällä materiaalilla vei Jypiä.

 

[Pee]

Liian moni pelaaja on menettänyt itseluottamuksensa Duhvan alaisuudessa.Esim.Salmu, Niskavaara, Tenkanen,Mikkonen, joilla viime kausi oli ollut hyvä

Montako Mikkosen peliä siellä jossain Ö-sarjassa näit?

Oli hienoa katsella kuinka Ara huomattavasti köyhemmällä materiaalilla vei Jypiä.

Pelicansin materiaali on parempi kuin JYPin.

 

[vsop]

Heh heh,oli hienoa katsella Lahdessa Jypin peluuttamista.Duhva koitti esittää jotain hienoa taktikkoa ja vaihteli ketjuja sekunnin välein, vaikka näki että Ara laittoi aina lopulta sen ketjun jäälle kuin halusi.Hyvin sekosi Jypin peli.
Sanotaan että sarjataulukossahan Jyppi on aika hyvin Duhvasta huolimatta.
En näe kyllä mitään,mikä olisi Duhvan ansiota,vaikka täällä monet ristofanit toista koittaa perustella.Jypin ylivoima on Immosia lukuunottamatta, yhtä paskaa kuin viime vuonnakin.Alivoima on tilastonkin valossa paljon huonompaa kuin edellisillä kausilla,jolloin Jyppi jopa johti av-tilastoja.
Liian moni pelaaja on menettänyt itseluottamuksensa Duhvan alaisuudessa...........

Huomioni herätti tai ei oikeastaan herättänyt vaan mielestäni nimimerkin kirjoitus on ihan asiallinen kiinnitettäessä RD:n toimiin valmentajana. Ei kaikki ole niin killtokuvamaista kuin sarjataulukko antaa osoittaa. Myönnän tietyt asiat plussana jne. sekä tietyt miinuksina. Onko joukkueen henki hyvä tai huono, onko pelaajien lausunnut vain mielistelyä tai jotain muuta? Asioilla on monta eri puolta, joilta niitä pitää miettiä ja tulkita vai ollaanko jo nyt ihan hukassa? Pohdiskelun paikka tarvittaessa jos homma kääntyy alaspäin.

 

[Erik Loka]

Pelicansin materiaali on parempi kuin JYPin.

Perustele.

 

[MarkusMaggot]

Sanotaan että sarjataulukossahan Jyppi on aika hyvin Duhvasta huolimatta. En näe kyllä mitään,mikä olisi Duhvan ansiota,vaikka täällä monet ristofanit toista koittaa perustella.Jypin ylivoima on Immosia lukuunottamatta, yhtä paskaa kuin viime vuonnakin.Alivoima on tilastonkin valossa paljon huonompaa kuin edellisillä kausilla,jolloin Jyppi jopa johti av-tilastoja. Liian moni pelaaja on menettänyt itseluottamuksensa Duhvan alaisuudessa.Esim.Salmu, Niskavaara, Tenkanen,Mikkonen, joilla viime kausi oli ollut hyvä ja nyt viimeisimpänä Kaijonmaa,joka on ollut viime peleissä kuin varjo kauden alussa ja tekee tällä hetkellä virheitä virheen perään.
Oli hienoa katsella kuinka Ara huomattavasti köyhemmällä materiaalilla vei Jypiä.

Hmm, minä kun luulin, että sinua ei hirveästi kiinnosta ylivoimatilastojen sun muiden hömppäjuttujen tutkiskelu, mutta nyt kun IHAN ITSE otit asian puheeksi, niin annan sinulle taas kotitehtävän, kiinnosti tai ei.

Ylivoimasta: tuota, lause "Jypin ylivoima on Immosia lukuunottamatta, yhtä paskaa kuin viime vuonnakin" on yhtä pätevä, kuin että JYPin peli on yhtä paskaa kuin viime vuonna, paitsi että pisteitä on vaan enemmän. Nyt voisitkin nimetä tästä pikaisesti ne joukkueet, joilla on enemmän kuin yksi selkeästi muita tehokkaampi ketju ylivoimalla. Aika pahan pistin.

Alivoimasta: otapa vaikka tuosta marraskuun ajalta seuranta ihan kaikista alivoimapeleistä ja laskeskele, kuinka huonoa alivoima on ollut tuolla ajanjaksolla. Kun olet tämän vaatimattoman tehtävän suorittanut, olisin jälleen kiinnostunut kuulemaan syväluotauksen laskelmien tuloksista ja syistä, mitkä tähän ovat johtaneet. Historiaan voidaan tuijottaa loputtomuuteen asti, mutta mitäs jos tilastollisesti lähihistoria eroaakin pitemmän aikajänteen otannasta aika radikaalisti? En tietysti oleta, että mitään sanoisit, koska olen vieläkin vailla vastausta myös edelliseen kysymykseeni. "En tykkää Ristosta" ei oikein toimi nyt perusteluna. Muutama Risto-fani kuitenkin on edes yrittänyt perustella.

Hauskaa on myös se, että väität monen pelaajan menettäneen itseluottamuksensa. Minusta Salmu ja Niskavaara ovat parantaneet viime aikoina. Tenkanen on ongelmatapaus, koska hän menee hukkaan jarruketjussa ja taso ei riitä ihan pariin hyökkäävämpään ketjuun. Mikkonen nyt on Mikkonen, ihan hirveästi ei kannata hämääntyä ECHL-pisteistä, koska siellä pelaajien taso on todellakin vähintäänkin kirjava. Luonnollisesti jätät kuitenkin mainitsematta ne, jotka ovat parantaneet peliään viime kaudesta. Vai vaikuttaako niihin parantaneisiin pelkästään luonnollinen kehitys? Kaijomaasta en edes viitsi, toki kauden alku oli suorastaan huikea, mutta eipä nuo esitykset tälläkään hetkellä kovin katastrofaalisia ole. Vai yhden huonon pelin perusteellako tässä nyt sitten tuomitaan?

Pelicansin materiaalin köyhyyttäkin vähän ihmettelen, tekeekö siitä köyhän se, että joukkueessa on paljon kaupungin omia poikia, jotka eivät ole käyneet isommissa valoissa pyörähtämässä? Minusta se kertoo kuitenkin aika paljon tasosta, että edellisottelussa Karo Koivunen ei käsittääkseni mahtunut kokoonpanoon. Kukahan hänen itseluottamuksensa on tuhonnut... Joka tapauksessa, Pelicansin ehdoton vahvuus tasaisuuden lisäksi on se, että joukkueen runko on ollut useamman kauden sama, valmentajakin on jo pari vuotta ollut sama. Väitän, että tällainen pitkäjänteinen työ on varsin hedelmällistä pienemmissä seuroissa. Toki Kärpät on hyvä esimerkki myös, ei sielläkään hankittu heti keulille hirveää laumaa nimimiehiä liiganousun jälkeen, erittäin harkiten ja pitkäjänteisesti joukkue on rakennettu ja kappas, nyt pohjoiseen on mennyt aika monta mestaruutta viime vuosina.

Ei mulla muuta, eiku nimiväännöksiä keksimään.

 

[Pee]

Ohi aiheen

Perustele.

Erityisesti puolustajien taidossa ja hyökkäyksen leveydessä Pelicansin materiaali on JYPiä parempaa.

JYPillä ei mm. ole yhtään loistavaa yv-pakkia (esim. Helminen ja Mäntymaa ovat varmasti toki hyviä pelaajia, mutta eivät mitään yv-pelotteita), mutta Pelicansilta heitä löytyy kolmekin. JYPillä on kova ykkösketju, mutta Pelicansilta löytyvät eväät kolmenkin laatuketjun kasaamiseen. Lisäksi lahtelaisseuralla on Sopasen ja Santavuoren kaltaisia nuoria tähtiä, jotka JYPiltä puuttuvat kokonaan.

Myös maalivahtipelissä Pelicans on JYPiä parempi. Kuvaavaa on, että Pelicansin kakkosmolari oli lauantaina huomattavasti JYPin ykköskassaria parempi.

 

[FourForty]

Asioilla on monta eri puolta, joilta niitä pitää miettiä ja tulkita vai ollaanko jo nyt ihan hukassa? Pohdiskelun paikka tarvittaessa jos homma kääntyy alaspäin.

Ilman muuta on. En kuitenkaan usko, että nyt ollaan ihan hukassa, jos kahdeksasta edellisestä pelistä on tullut 17 pistettä. Myöskään se, että kauden puolivälissä joukkue on vain kolmesti hävinnyt kolmella tai useammalla maalilla, ei minusta kerro kriisistä tai huonosta joukkuehengestä. Esim. Ässillä näitä yli kolmen maalin tappioita on 11.

Selvää on, että Dufva on pistänyt uusiksi joitakin asioita ja uudistukset herättävät aina myös tyytymättömyyttä. En kuitenkaan osaa nähdä sitä mitenkään kohtalokkaana, jos Jääskeläisen ja Mikkosen peliaika on pienentynyt Alatalon ajoista, koska ei se ole kentällä näkynyt minään erityisenä kiukutteluna tai fleguiluna. Niin ikävää kuin omien kasvattien penkittäminen toisaalta onkin, on ihan positiivista, ettei menestystä tavoittelevassa joukkueessa saa määräänsä enempää peliaikaa, jos ei tee maaleja. Olisikohan viime kauden tässä vaiheessa Johannes Alanen jo hyllytetty kokonaan, jos Dufva olisi ollut valmentajana?

Alatalon aikanakin pelaajat taantuivat ja alisuorittivat, eikä Alatalo nyt taatusti tehnyt mitään pelaajan itseluottamusta nakertavaa. Sen puoleen tuntuu hakemalla haetulta tämä tiettyjen pelaajien mainitseminen itseluottamuksensa menettäneinä. Niskavaara on koko peliuransa ajan kärsinyt ailahtelusta ja on tälläkin kaudella pelannut huonoja ja hyviä pelejä. Lyhyesti sanottuna en näe syitä, miksi pitäisi tähän mennessä olla tyytymätön Dufvan valmennukseen.

 

[Erik Loka]

Erityisesti puolustajien taidossa ja hyökkäyksen leveydessä Pelicansin materiaali on JYPiä parempaa.

JYPillä ei mm. ole yhtään loistavaa yv-pakkia (esim. Helminen ja Mäntymaa ovat varmasti toki hyviä pelaajia, mutta eivät mitään yv-pelotteita), mutta Pelicansilta heitä löytyy kolmekin. JYPillä on kova ykkösketju, mutta Pelicansilta löytyvät eväät kolmenkin laatuketjun kasaamiseen. Lisäksi lahtelaisseuralla on Sopasen ja Santavuoren kaltaisia nuoria tähtiä, jotka JYPiltä puuttuvat kokonaan.

Myös maalivahtipelissä Pelicans on JYPiä parempi. Kuvaavaa on, että Pelicansin kakkosmolari oli lauantaina huomattavasti JYPin ykköskassaria parempi.

Toki puolustus on parempi kuin JYPin vastaava, mutta ei se Pelicansillakaan mikään huikaiseva ole. YV-pelote tosiaan kelpaisi.

Kyllä JYPin materiaalista tarvittavien pelaajien ollessa terveenä voi kasata oikein hyvin kolme laatuketjua.

Ja mitä maalivahteihin tulee, vaihtaisitko Satosaaren Wallinheimoon?

Mutta nämä nyt ei tähän ketjuun kuulu, joten let's jatketaan YV:llä jos on tarve.

 

[jukiapina]

JYPillä ei mm. ole yhtään loistavaa yv-pakkia (esim. Helminen ja Mäntymaa ovat varmasti toki hyviä pelaajia, mutta eivät mitään yv-pelotteita),

Höpö Höpö. Larssi ja Havu ovat ainakin katsomieni pelien perusteella pelanneet loistavaa YV:tä. En nyt kuitenkaan sanoisi pelotteiksi.

mutta Pelicansilta heitä löytyy kolmekin. JYPillä on kova ykkösketju, mutta Pelicansilta löytyvät eväät kolmenkin laatuketjun kasaamiseen.

Mikäli Pelsuilla on niitä 3 on niitä Jypilläkin.

Myös maalivahtipelissä Pelicans on JYPiä parempi. Kuvaavaa on, että Pelicansin kakkosmolari oli lauantaina huomattavasti JYPin ykköskassaria parempi.

Eli Wallineheimo on ihan paska? Vai mitä ajat takaa?

 

[MarkusMaggot]

Myös maalivahtipelissä Pelicans on JYPiä parempi. Kuvaavaa on, että Pelicansin kakkosmolari oli lauantaina huomattavasti JYPin ykköskassaria parempi.

Jos ei kelpaa joidenkin yhden kauden syväanalyysit, niin sinä sitten vetäiset yleispätevän yhden ottelun syväanalyysin? Vai riippuuko syväanalyysin totuudenmukaisuus siitä, että kuka sen sattuu kirjoittamaan?

Näitkö paikan päältä, kun Pelicans hävisi Hippoksella 3-1? Siinä pelissä Wallinheimo oli Niemeä parempi, joka on lähtökohtaisesti Pelicansin ykkösvahti. Tämä nyt on varmaan taas joku maailman yksinkertaisin asia, mitä ei vaan pysty tajuamaan, mutta miten tämä nyt sitten keikauttaa maalivahtitilanteen Pelicansin eduksi? Eikö otantaan pitäisi ottaa mukaan Pekka Tuokkola mukaan, hänen siis pitäisi jossain pelissä olla Satosaarta parempi ja tämän kaiken logiikan mukaan nousta koko nelikon parhaaksi maalivahdiksi. Tämäpäs se vasta kuvaavaa olisi.

 

[kummitus]

Lyhyesti sanottuna en näe syitä, miksi pitäisi tähän mennessä olla tyytymätön Dufvan valmennukseen.

Enkä minä, koska sellaisia ei olekaan - ainakaan kovin järkeviä. Kirjoitit pelkkää asiaa.

OT:On yllättävän paljon ihmisiä, jotka eivät osaa ilmaista itseään muutoin, kuin valittamalla. Itsekin sorrun urputtamaan tämän tästä, se on tavattoman helppoa. Onneksi ymmärrän puristaa itsestäni välillä muutakin ulos ja se tuntuu vapauttavalta, sellaiseksi olen itseni onnistunut suggeroimaan ja siitä olen hyvin ylpeä.

Sokealle pessimismille ja ääliönegatiivisuudelle kyytiä! Ne ovat ympäristömyrkkyä, vaarallista nieltynä ja kehityksen (menestyksen) jarru!

Luulen, että Dufvan kritisoijat ovat suurimmaksi osaksi kuitenkin niitä "asiantuntijoita", jotka ennen kauden alkua ehtivät häntä jo kritisoimaan ja epäilemään kykyjään liigassa.