JYPin joukkueenrakennus ja spekulaatiot 2018–2019

[Flou]

Lisää ukkoja sinne minne ei jengiä tarvita. En tosin valita mitenkään mutta entisestään korostuu se, että onko mietitty mitenkään joukkueen rakennetta? Tuntuu että on haalittu ketä saadaan.. Epäsuhta korostuu ladukkaan hyökkäyksen ja varsinkin maalivahtien suhteen.

Meinaat, että maalivahtien kanssa painetaan paniikkinappulaa 5 pelin jälkeen ja jostain löydetään isolla rahalla Laurikaista ja Voutilaista parempi maalivahti? Sehän se vasta fiksua rahankäyttöä olisikin tässä vaiheessa kautta.

 

[lainelaser]

Meinaat, että maalivahtien kanssa painetaan paniikkinappulaa 5 pelin jälkeen ja jostain löydetään isolla rahalla Laurikaista ja Voutilaista parempi maalivahti? Sehän se vasta fiksua rahankäyttöä olisikin tässä vaiheessa kautta.

En meinaa. En ole painamassa paniikkinappulaa. Luitko viestini?

 

[Marcus Juslin]

Holtari on rakentanut joukkueen paskasti.

Tuo rakentaminenhan on Jokista, Tomasekiä ja Perriniä lukuun ottamatta ollut sitä, että omia junnuja nostetaan ylöspäin (Ratinen, Mikkonen, Mustonen, Viinikainen) ja Bluesin pojille on tarjottu jälleen ponnahduslautaa (Tamminen, Rutanen). Kolme näistä on jo KeuPassa ja kyllähän sinne voi laittaa vielä neljännenkin, jos on liikaa tunkua. Ja kyllähän nämä nelosketjun pelaajat saattavat häippästä muualle jos roolia ei löydy (vrt. Hotakainen viime kaudella). Mutta ei tässä hirveää rakentelua olla tehty, kunhan vaan on signattu nuorille pojille papereita.

 

[Corvus corax]

Loisto signaus tämä Jullen haku.

Näin nopeasta toiminnasta huokuu ulospäin, että asiaan oltiin osattu jollain lailla varautua ja ehkä sopimuskin oli jo allekirjoitusta vaille valmiina.
Tämä hoidettiin juuri niin kuin tämäntyyppiset kotiutukset pitääkin hoitaa.
Nämä siis omia mutuja.

Yhtäkaikki,
Kiitos JYP ja tervetuloa Julius!

 

[david]

Onko ollut juttua, milloin Julle nähdään tositoimissa? Perjantaina olisi aika hieno tilaisuuus tulla sisään kotimatsissa sarjajohtajaa vastaan.

 

[Kiuru]

Onko ollut juttua, milloin Julle nähdään tositoimissa? Perjantaina olisi aika hieno tilaisuuus tulla sisään kotimatsissa sarjajohtajaa vastaan.

Tulee vasta ensi viikon alussa käsittääkseni Suomeen

 

[Nelfor]

On hyökkäys aika tikissä:

Tuppurainen-Immonen-Louhivaara
Turkulainen-Tomasek-Nättinen
Ratinen-Hytönen-Perrin
Kolehmainen-Lahti-Rooba

Onhan tuo ihan sairaan kova nippu!

Olen ihan aidosti sitä mieltä, että paperilla meillä on koko liigan kovin hyökkäysmateriaali. Ja samalla koko JYPin historian kovin.

Nättinen on kaiken lisäksi aivan täydellinen lisä tuohon. Nuori, taitava ja raamikas.

 

[Mikko78]

Olen ihan aidosti sitä mieltä, että paperilla meillä on koko liigan kovin hyökkäysmateriaali. Ja samalla koko JYPin historian kovin.

Nättinen on kaiken lisäksi aivan täydellinen lisä tuohon. Nuori, taitava ja raamikas.

Mikä tekee tuosta kovemman kuin viime vuonna?

 

[Hedonist]

Mikä tekee tuosta kovemman kuin viime vuonna?

Samaa mieltä. Kyllä viime vuotinen oli vähintään yhtä hyvä.

 

[Nelfor]

Mikä tekee tuosta kovemman kuin viime vuonna?

Lähtijät olivat kovia, mutta pidän korvaajia kokonaisuutena hieman parempana. Ehkä tässä on hieman toiveajatteluakin mukana, mutta tykkään tästä kokonaisuudesta enemmän. Myös roolitus sujuu tällä rosterilla paremmin.

Toki suorilta ei saatu kolmelle kovalle lähtijälle kolmea yhtä kovaa paikkaajaa, mutta useampia pelaajia saatiin ja kokonaisuus on todella pätevä.

Suomela -> Tomasek
Puustinen -> Perrin
Nättinen -> Ratinen / Nättinen
Ja bonuksena päälle Lahti.

Toki tämä perustuu paljon siihen, miten paljon odotan Ratiselta ja Julius Nättiseltä. Jos he pettävät, niin hävitään kyllä viime vuoden hyökkäykselle.

 

[ZayWest]

Samaa mieltä. Kyllä viime vuotinen oli vähintään yhtä hyvä.

Ja joskus se laatu korvaa määrän. Mestaruussesongeilta mainittakoon VIP ja nelikko Perrin-Tuppurainen-Pesonen-Vatanen. Tuossa oli ajankohtiinsa nähden niin kovaa hyökkäysosaamista että vieläkin lämmittää.

Jules Nättiselle welcome. Kommenttien perusteella voi kehiin astua aika nälkäinen peluri.

 

[Nelfor]

Ja joskus se laatu korvaa määrän. Mestaruussesongeilta mainittakoon VIP ja nelikko Perrin-Tuppurainen-Pesonen-Vatanen. Tuossa oli ajankohtiinsa nähden niin kovaa hyökkäysosaamista että vieläkin lämmittää.

Miten tämä laatu korvaa määrän liittyy JYPin viime- tai tämän kauden hyökkäysmateriaaliin? Leveyttä ei rosterissa ole merkittävästi enempää tällä kaudella, eikä myöskään laadullisesti juuri poikkea viime kaudesta. Lähteneiden pelaajien korvaajat eivät ole täysin samanlaisia, mutta laatua kyllä riittää.

 

[ZayWest]

Miten tämä laatu korvaa määrän liittyy JYPin viime- tai tämän kauden hyökkäysmateriaaliin?

Siten että höpöttelit JYPin historian kovimmasta hyökkäysarsenaalista.

Olen ihan aidosti sitä mieltä, että paperilla meillä on koko liigan kovin hyökkäysmateriaali. Ja samalla koko JYPin historian kovin.

 

[Mikko78]

Suomela -> Tomasek
Puustinen -> Perrin
Nättinen -> Ratinen / Nättinen
Ja bonuksena päälle Lahti.

Toki tämä perustuu paljon siihen, miten paljon odotan Ratiselta ja Julius Nättiseltä. Jos he pettävät, niin hävitään kyllä viime vuoden hyökkäykselle.

Puustinen taitaa olla parhaassa kunnossa urallaan. Suomela top-3 koko Liigassa. Joonas Nättinen erittäinen monipuolinen ja viime kaudella myös tehokas.

Perrin on Perrin ei siitä sen enempää. Hattu nousee päästä kunnioituksesta. Tomasek potentiaalinen. Kannattaisi kiinnittää pitkällä sopimuksella. Ratinen on minulle tuntematon kortti. Millainen kaveri kyseessä?

Julius Nättinen oli erittäin hyvä kiinnitys pitkällä sopimuksella. Voin olla väärässä, mutta tällä kaudella vielä turha odottaa tehoja. Energinen ja hyvä työmoraali. Menee alemmissa kentissä ja omaa potentiaalin nousta tulevilla kausilla tulosyksiköihin.

Itse pidän viime kauden rosteria parempana.

 

[Nelfor]

Siten että höpöttelit JYPin historian kovimmasta hyökkäysarsenaalista.

Ja olen sitä mieltä edelleen. Et vastannut kysymykseeni oikeastaan mitenkään.

 

[ZayWest]

Ja olen sitä mieltä edelleen. Et vastannut kysymykseeni oikeastaan mitenkään.

Puhuit historian kovimmasta hyökkäysarsenaalista ja thats it. Vielä erikseen toin kommenttisi esiin.

Kuittasin siis ettei mm. viime keväänä housuun paskonut lammaslauma ollut lähelläkään kovinta hyökkäysarsenaalia ja tämän kauden tiimi on täysin vaiheessa. Sitä laatua kun mitataan eritoten tosipelien alkaessa, eli siirtyykö runkkarilaatu poffeihin. Paperi on toki kiva juttu. On JYPissä pelannut tuoreita NHL-pelaajiakin.

 

[Nelfor]

Ratinen on minulle tuntematon kortti. Millainen kaveri kyseessä?

Julius Nättinen oli erittäin hyvä kiinnitys pitkällä sopimuksella. Voin olla väärässä, mutta tällä kaudella vielä turha odottaa tehoja, Energinen ja hyvä työmoraali. Menee alemmissa kentissä ja omaa potentiaalin nousta tulevilla kausilla tulosyksiköihin.

Itse pidän viime kauden rosteria parempana.

Ratinen on Hongan ohella niitä pelaajia, joilta odotetaan läpimurtoa tällä kaudella. Ratisella on suurta potentiaalia nousta nimenomaan hyökkäyspäässä kovaksi tekijäksi myös liigatasolla. Itse odotan häneltä vähintään 15 maalin ja 30 pisteen kautta.

Julius Nättinen ottanee paikan 2-3 ketjuista heti ja uskon vakaasti, että pystyy lunastamaan itselleen paikan tulosyksiköistä. Myös hänen kohdallaan omat maali- ja pisteodotukset ovat samankaltaisia Ratisen kanssa.

Jos yllä mainitut kaverit eivät odotuksiani lunasta, niin olen samaa mieltä siitä, että viime kauden rosteri on parempi. Oli miten oli, niin tälläkin kaudella on todella kova hyökkäysmateriaali käytössä.

 

[Nelfor]

Puhuit historian kovimmasta hyökkäysarsenaalista ja thats it. Kuittasin ettei viime keväänä housuun paskonut lammaslauma ollut lähelläkään kovinta hyökkäysarsenaalia. Sitä kun mitataan eritoten tosipelien alkaessa, eli siirtyykö runkkarilaatu poffeihin. Paperi on toki kiva juttu. On JYPissä pelannut tuoreita NHL-pelaajiakin.

Niin, voisit ihan suoraan sanoa jos olet eri mieltä. Materiaali ja sen suoriutuminen ovat myös täysin eri asioita. Paraskin pelaajamateriaali voi epäonnistua täysin, jos valmennus kusee homman. En vieläkään tiedä pidätkö viime- tai tämän kauden rosteria JYPin historian kovimpana - ja jos et pidä, niin mikä menee edelle.

Ihan helvetin ärsyttävä tapa sulla jälleen keskustella. Et voi suoraan sanoa mitä mieltä olet ja mistä, vaan kiertelet ja kaartelet sanomatta mitään suoraan. Sano suoraan jos on jotain sanottavaa tai ole hiljaa.

 

[Kiuru]

Itsekin samoilla linjoilla @Nelfor'n kanssa. Viime kauden hyökkäys oli ehkä absoluuttisesti kaikkien aikojen JYPin hyökkäys, mutta pidän tämän kauden hyökkäyksestä enemmän ja samaa mieltä myös siitä, että tässä on sitä kuuluisaa potentiaalia ja mikäli se lunastuisi täysin olisi tämä hyökkäys ohi viime kauden version.

Mestaruuskaudet oli kivoja ja tietyt pelaajat oli uransa huipulla, mutta omasta mielestä sekä viime kauden, että tämän kauden hyökkäysmateriaali menee kyllä molempien ohi tasollisesti. On kokonaan eri keskustelu, miksi sitten viime kaudella ei tullut mestaruutta jne.

 

[Kiuru]

Tulipahan mieleen, että jos JYP olisi yhä Joonas Järvisen perässä (tms vastaavan pelaajan) kunTapparasta vapautuu ja Newton liittyy ajallaan joukkueeseen, kuten odotettu niin tuo puolustus olisi myös aika tikissä.

 

[ZayWest]

En vieläkään tiedä pidätkö viime- tai tämän kauden rosteria JYPin historian kovimpana - ja jos et pidä, niin mikä menee edelle.

Ensimmäisestä lainauksesta olisi voinut jotain päätellä. Kauden 2009 VIP oli jo itsessään silkkaa dynamiittia offensiivisesti ja lisäksi sen vääntövoima riitti tosipeleissäkin. Lisätietoja välieräsarjan tehoista. 2012 nelikko Perrin-Tuppurainen-Pesonen-Vatanen pieksee offensiivisuudessa(ja muutenkin) viimevuotisen ja tämän vuotisen lössin. Yksittäisinä juttuina mainittakoon Vatasen yli ppg kevät ja vaikkapa kun Eki nöyryytti finaalisarjassa runkosarjan pistepörssin voittajaa. Tälle nykytiimille osoitan pahoittelut jos se osoittautuu saman tasoiseksi.

Joskus se laatu vain korvaa määrän.

Eipä nuo Dufvan välieriin jääneetkään tiimit tainneet ihan vähäisiä maalimääriä saati yksittäisiä runkosarjavoittoja tuottaa.

 

[ZayWest]

Mestaruuskaudet oli kivoja ja tietyt pelaajat oli uransa huipulla, mutta omasta mielestä sekä viime kauden, että tämän kauden hyökkäysmateriaali menee kyllä molempien ohi tasollisesti.

Tämä on kyllä luova näkemys. Itse en kyllä keksi tässä vertailussa parempaa tason mittaria kuin faktat. JYP jäi mitalipelien ulkopuolelle viime keväänä 60 ja 50 pisteen sentterikaksikolla. Tuo on jo itsessään aivan hyytävä romahdus enkä edes viitsi muistuttaa kärkilaitureiden saati Hytösen tehoista. Viime vuonna joukkueessa oli lähes kolmeen hyökkäyskolmikkoon saakka tuloksen iskijöitä ja tuo mielestäni vain alleviivasi kollektiivista romahdusta. Kukaan ei kantanut vastuuta.

Nuo "ihan kivat" mestaruuskeväät muistuttavat edelleen siitä miten muutama huippuyksilö sai koko muun seurakunnankin huutamaan hoosiannaa. Piti kantaa vastuuta läpi runkosarjan ja nousta uudelle tasolle tosipeleissä.

 

[Nelfor]

Ensimmäisestä lainauksesta olisi voinut jotain päätellä. Kauden 2009 VIP oli jo itsessään silkkaa dynamiittia offensiivisesti ja lisäksi sen vääntövoima riitti tosipeleissäkin. Lisätietoja välieräsarjan tehoista. 2012 nelikko Perrin-Tuppurainen-Pesonen-Vatanen pieksee offensiivisuudessa(ja muutenkin) viimevuotisen ja tämän vuotisen lössin. Yksittäisinä juttuina mainittakoon Vatasen yli ppg kevät ja vaikkapa kun Eki nöyryytti finaalisarjassa runkosarjan pistepörssin voittajaa. Tälle nykytiimille osoitan pahoittelut jos se osoittautuu saman tasoiseksi.

Joskus se laatu vain korvaa määrän.

Eipä nuo Dufvan välieriin jääneetkään tiimit tainneet ihan vähäisiä maalimääriä saati yksittäisiä runkosarjavoittoja tuottaa.

Sulla menee taas pointti rankasti ohi. Kun puhutaan rosterin kovuudesta, niin puhutaan siitä paperilla. Ja kun puhutaan hyökkääjistöstä, niin siihen ei vaikuta mitkään Vataset. Heikompikin rosteri voi onnistua maagisesti ja saavuttaa mestaruuksia, ei tässä ole siitä kyse. Mestaruuskausilla meillä on ollut kovia hyökkäyksiä, mutta ei nykyisen kaltaista. Silloin vain kaikki natsasi koko joukkueen tasolla ja valmennus tiesi mitä teki.

Mutta nyt ei puhuta siitä mitä tietyt ketjut ovat takavuosina saaneet aikaiseksi tai miten joukkue kokonaisuutena on milloinkin suoriutunut. Nyt puhutaan nimenomaan ja vain ja ainoastaan siitä rosterista, mikä nyt on käytössä. Ja se on hyökkääjistön osalta yksi JYPin historian kovimmista, ellei jopa kovin. Sitä nyt ei sitten kukaan tiedä, että millaista tulosta tämä joukkue tai hyökkääjistö lopulta saa aikaiseksi. Sihen vaikuttaa niin moni muukin asia, kuin pelkkä rosteri.

 

[ZayWest]

Sulla menee taas pointti rankasti ohi. Kun puhutaan rosterin kovuudesta, niin puhutaan siitä paperilla. Ja kun puhutaan hyökkääjistöstä, niin siihen ei vaikuta mitkään Vataset. Heikompikin rosteri voi onnistua maagisesti ja saavuttaa mestaruuksia, ei tässä ole siitä kyse. Mestaruuskausilla meillä on ollut kovia hyökkäyksiä, mutta ei nykyisen kaltaista. Silloin vain kaikki natsasi koko joukkueen tasolla ja valmennus tiesi mitä teki.

Mutta nyt ei puhuta siitä mitä tietyt ketjut ovat takavuosina saaneet aikaiseksi tai miten joukkue kokonaisuutena on milloinkin suoriutunut. Nyt puhutaan nimenomaan ja vain ja ainoastaan siitä rosterista, mikä nyt on käytössä. Ja se on hyökkääjistön osalta yksi JYPin historian kovimmista, ellei jopa kovin. Sitä nyt ei sitten kukaan tiedä, että millaista tulosta tämä joukkue tai hyökkääjistö lopulta saa aikaiseksi. Sihen vaikuttaa niin moni muukin asia, kuin pelkkä rosteri.

Tämä selvä.

Itse ajattelen että rosterin kovuutta mitataan odotusarvojen ja lopputuleman yhteen ynnäilyllä. Olen myös taipuvainen ajattelemaan että lähes ppg-tasolla kauden pelaava puolustaja liittyy melko faktapohjaisesti hyökkäyspeliin. Siksi tuon nimen toinkin esiin. My mistake etten nyt pelkkien nimilistojen merkitystä tajunnut.

Menneitä muisteltua hukutan aasin sillan alle ja totean nykyrosterin yllätysvalmiiksi. Olen jo aiemmin sanonut että tässä tuoksuu 11-12. Pidempään oltu kärjen tuntumassa, mutta kirkkain puuttuu. Nyt vielä sopivasti tuuleteltu valmennustakin.

 

[Nelfor]

Tämä selvä.

Itse ajattelen että rosterin kovuutta mitataan odotusarvojen ja lopputuleman yhteen ynnäilyllä. Olen myös taipuvainen ajattelemaan että lähes ppg-tasolla kauden pelaava puolustaja liittyy melko faktapohjaisesti hyökkäyspeliin. Siksi tuon nimen toinkin esiin. My mistake etten nyt pelkkien nimilistojen merkitystä tajunnut.

Menneitä muisteltua hukutan aasin sillan alle ja totean nykyrosterin yllätysvalmiiksi. Olen jo aiemmin sanonut että tässä tuoksuu 11-12. Pidempään oltu kärjen tuntumassa, mutta kirkkain puuttuu. Nyt vielä sopivasti tuuleteltu valmennustakin.

Mutta kun tässä ei nyt puhuttu hyökkäyspelin kovuudesta, vaan hyökkääjistön tasosta. Mikä tässä on niin pirun vaikeaa ymmärtää? Pakit eivät ole hyökkääjiä, vaikka olisivat joka vaihdossa hyökkäyksen kärkenä.

Mikä siinä on niin helvetin vaikeaa ymmärtää, että kun puhutaan rosterista, niin puhutaan vain siitä? Kyse ei ole siitä mihin joukkue kokonaisuutena tulee yltämään, vaan siitä millaisia pelaajia on käytössä. Ja kun puhutaan hyökkääjistä, niin puhutaan vain niistä hyökkääjistä. Rosterista kun puhutaan, niin puhutaan nimenomaan siitä nimilistasta. Sillä ei ehkä ole lopputuloksen kannalta suurtakaan merkitystä, mutta se on täysin irrelevanttia tämän keskustelun osalta.

Jos puhuisin joukkueen odotusarvoista tai kovuudesta kokonaisuutena, niin tekisin sen varsin selväksi. Nyt puhuin kuitenkin nimenomaan vain niistä nimistä, mitä meidän hyökkääjistöstä löytyy. Sinä toit mukaan sitten kaikkia sellaisia asioita, jotka eivät tähän keskusteluun liity.