JYP tilastojen valossa

[Ciccarelli]

Veini on parhaimmillaan silloin kun penkillä on laadukas kakkosveskari.
Tämä on nyt nähty jo useaan kertaan Veinin uralla.
Liekö sitten henkistä vai mitä mutta ainakin näyttää siltä että kattila ei kestä jos tavallaan mitään epäonnistumisen mahdollisuutta ei ole kun edes seura ei luota siihen kakkosveskariin.

 

[Nelfor]

Veini on parhaimmillaan silloin kun penkillä on laadukas kakkosveskari.
Tämä on nyt nähty jo useaan kertaan Veinin uralla.
Liekö sitten henkistä vai mitä mutta ainakin näyttää siltä että kattila ei kestä jos tavallaan mitään epäonnistumisen mahdollisuutta ei ole kun edes seura ei luota siihen kakkosveskariin.

En ole tästä kovin vahvasti samaa mieltä, vaikka tältä se voi vaikuttaa, jos ynnäilee milloin Veini on onnistunut. Mielestäni kyse on enemmän sattumasta, kuin siitä, että Veini oikeasti tarvitsee erityisen vahvan aisaparin.

Tietysti tätä on mahdotonta todistaa suuntaan tai toiseen, niin käteen jää vain jokaisen oma näkemys asiasta.

Sen perusteella mitä olen Veiniä kulissien takana kausien aikana nähnyt, niin en ole havainnut mitään, mikä viittaisi siihen, että joukkueen toisen maalivahdin taso vaikuttaisi oleellisesti Veinin mentaalipuoleen tai tekemiseen.

 

[Ciccarelli]

En ole tästä kovin vahvasti samaa mieltä, vaikka tältä se voi vaikuttaa, jos ynnäilee milloin Veini on onnistunut. Mielestäni kyse on enemmän sattumasta, kuin siitä, että Veini oikeasti tarvitsee erityisen vahvan aisaparin.

Tietysti tätä on mahdotonta todistaa suuntaan tai toiseen, niin käteen jää vain jokaisen oma näkemys asiasta.

Sen perusteella mitä olen Veiniä kulissien takana kausien aikana nähnyt, niin en ole havainnut mitään, mikä viittaisi siihen, että joukkueen toisen maalivahdin taso vaikuttaisi oleellisesti Veinin mentaalipuoleen tai tekemiseen.

Niin tämä vain päättelynä siitä että Veini on ollut suorastaan maaginen kun Laurikainen oli taustalla ja toisaalta Oulussa Rynnäs.

 

[Nelfor]

Niin tämä vain päättelynä siitä että Veini on ollut suorastaan maaginen kun Laurikainen oli taustalla ja toisaalta Oulussa Rynnäs.

Jep, ymmärrän mistä päättely on peräisin, kuten tuossa edellisessä tekstissä viittasin.

 

[Nepi]

Veini on parhaimmillaan silloin kun penkillä on laadukas kakkosveskari.
Tämä on nyt nähty jo useaan kertaan Veinin uralla.
Liekö sitten henkistä vai mitä mutta ainakin näyttää siltä että kattila ei kestä jos tavallaan mitään epäonnistumisen mahdollisuutta ei ole kun edes seura ei luota siihen kakkosveskariin.

Kuka sitten ikinä lieneekään ensi kaudella päävalmentaja niin toivottavasti uskaltaa laittaa kakkosveskaria rohkeasti maalinsuulle, etenkin jos Veinillä ei tartu koppi. Veinilläkin loppuu sopimus ensi kauden jälkeen, joten koittaa varmasti esittää parhaimpaansa.

Tuleva kakkosveskari lienee Vitols, joka nyt on parin vuoden aikana saanut hyvin pelejä Mestiksessä ja maajoukkueessa alleen. Minä ainakin itse näen hänessä hyvän ja luotettavan kakkosveskarin ensi kaudelle.

 

[Rostislav]

Syyskauden ajan JYP suoritti keskimäärin ainakin tasolla "ihan ok", enkä muista syksyltä juurikaan pelejä, missä Veinin suoritustaso olisi ollut erityisen huono. Nämä aidosti huonot ottelut ovat sijoittuneet tälle ajanjaksolle, missä joukkue on ollut muutenkin täysin sekaisin.

Tästä samaa mieltä, alkukaudella näytti siltä, että meillä olisi pitkästä aikaa voittava maalivahti luukulla. Veinin otteet ovat menneet alaspäin muun joukkueen mukana. Samaan aikaan kaiken sekoilun keskellä kuitenkin Turkulainen taistelee pistepörssin voitosta ja Gardinerkin olisi terveenä ollut kisassa maalipörssin voitosta, joten kaikkiin pelaajiin eivät olosuhteet näytä vaikuttaneen samalla tavalla.

 

[Ciccarelli]

Erehdyin katsomaan sarjataulukkoa 2020-luvulta.
Eli sarjataulukko kauden 2020-21 alusta tähän iltaan.

Sijat 10-15 on hirveää katsottavaa meidän kannalta.
10.KooKoo 232ott, 348p
11.HPK 233ott, 309p
12.Sport 230ott, 294p
13.Ässät 235ott, 288p
———————————
14.JYP 236ott, 258p
———————————
15.SaiPa 231ott, 199p

Hyvä VEGELIUS!
Voi vittu että tuli hyvä mieli.

 

[Timeout]

Erehdyin katsomaan sarjataulukkoa 2020-luvulta.
Eli sarjataulukko kauden 2020-21 alusta tähän iltaan.

Sijat 10-15 on hirveää katsottavaa meidän kannalta.
10.KooKoo 232ott, 348p
11.HPK 233ott, 309p
12.Sport 230ott, 294p
13.Ässät 235ott, 288p
———————————
14.JYP 236ott, 258p
———————————
15.SaiPa 231ott, 199p

Hyvä VEGELIUS!
Voi vittu että tuli hyvä mieli.

Onhan tuolla kuitenkin tukevasti takana SaiPa. Ei olisi ehkä kannattanut katsoa.

 

[Tukka]

Ei se Vekekään siellä yksin noita hankintoja signaa. Kyllä ne TJ ja hallitus siunaa. Ihan vääriä miehiä hommattu, kun tarpeet ollut toisaalla (sentteri). Vaikea silti esim Hongalle on sanoa ei.

 

[-pasi-]

Ei se Vekekään siellä yksin noita hankintoja signaa. Kyllä ne TJ ja hallitus siunaa. Ihan vääriä miehiä hommattu, kun tarpeet ollut toisaalla (sentteri). Vaikea silti esim Hongalle on sanoa ei.

Toisaalta esim. Honka olisi olettanut vain tuoda lisää liikkumisvaraa kun Welshin palkka vapautui. Viimekaudella taas vähän taisi olla että Turkulaiselle oli vaikea sanoa enää ei kun pohjalla oli jo Rooba ja kasa muita laitureita, sitten hankittiin Platt kun muuta ei saatu hyväksyttyä tuohon ja lopulta Platt lähtöä ei mitenkään korvattu ja sentteriosasto jäi vajaaksi.

Sama kaava tuntuu toistuvan että pelaajia lähtee mutta ei sitten edes saman palkkakategorian korvaajaa saada tai halvempia vaikka selkeä tarpeitä ollut. Tämän kauden rosteri oli niin kapea että joku Stråka olisi ollut jo superhankinta tähän ryhmään, eli ei edes oikein voi sanoa että kyse olisi rahasta sillä ei näiden pelaajien palkkakulu alle vuoden sopimuksista ole paljon mitään kun leveys/rotaatio pelaajista kyse. Jo pelkkä Heljanko lähteminen olisi jollain halvalla haulla pitänyt korvata.

 

[moelsky]

Erehdyin katsomaan sarjataulukkoa 2020-luvulta.
Eli sarjataulukko kauden 2020-21 alusta tähän iltaan.

Sijat 10-15 on hirveää katsottavaa meidän kannalta.
10.KooKoo 232ott, 348p
11.HPK 233ott, 309p
12.Sport 230ott, 294p
13.Ässät 235ott, 288p
———————————
14.JYP 236ott, 258p
———————————
15.SaiPa 231ott, 199p

Hyvä VEGELIUS!
Voi vittu että tuli hyvä mieli.

Ei ole kyllä pelipäivä ollut juhlapäivä pitkään aikaan.

 

[Hukkaviiva]

Ja varmaan joka vuosi on ollut tyyliin miljoonan isompi pelaajabudjetti ku noilla tuossa listassa yläpuolella olevilla.

Just eilen pelin jälkeen radiossa puhuivat että viimeiset 4 vuotta on heikoin neljän vuoden jakso koko JYPin historiassa, edes ns minardi vuosina 90- luvun lopulla ja 2000 luvun alussa ei ollut näin heikkoa 4v jaksoa. Ja mikä on yhdistävä tekijä, viimeiset 4 vuotta on menty Viitasen kasaamilla joukkueilla. Siellä on vaihtunut valmentajat (mikä on mun mielestä utj:n tärkein rekrytointi) todella usein ja pelaajia on vaihtunut välillä kovallakin tahdilla, ni ei se kauheen epäselvää mun mielestä oo kuka on epäonnistunut.

 

[Hiki-Pena]

Ja varmaan joka vuosi on ollut tyyliin miljoonan isompi pelaajabudjetti ku noilla tuossa listassa yläpuolella olevilla.

Just eilen pelin jälkeen radiossa puhuivat että viimeiset 4 vuotta on heikoin neljän vuoden jakso koko JYPin historiassa, edes ns minardi vuosina 90- luvun lopulla ja 2000 luvun alussa ei ollut näin heikkoa 4v jaksoa. Ja mikä on yhdistävä tekijä, viimeiset 4 vuotta on menty Viitasen kasaamilla joukkueilla. Siellä on vaihtunut valmentajat (mikä on mun mielestä utj:n tärkein rekrytointi) todella usein ja pelaajia on vaihtunut välillä kovallakin tahdilla, ni ei se kauheen epäselvää mun mielestä oo kuka on epäonnistunut.

Korostaisin tässä meidän urheilusta vastaavaa superkaksikkoa Viitanen-Seppänen. Surullista ollut kyllä tämä vuosikymmen tässä yhteisössä.

 

[Nelfor]

Ja varmaan joka vuosi on ollut tyyliin miljoonan isompi pelaajabudjetti ku noilla tuossa listassa yläpuolella olevilla.

Just eilen pelin jälkeen radiossa puhuivat että viimeiset 4 vuotta on heikoin neljän vuoden jakso koko JYPin historiassa, edes ns minardi vuosina 90- luvun lopulla ja 2000 luvun alussa ei ollut näin heikkoa 4v jaksoa. Ja mikä on yhdistävä tekijä, viimeiset 4 vuotta on menty Viitasen kasaamilla joukkueilla. Siellä on vaihtunut valmentajat (mikä on mun mielestä utj:n tärkein rekrytointi) todella usein ja pelaajia on vaihtunut välillä kovallakin tahdilla, ni ei se kauheen epäselvää mun mielestä oo kuka on epäonnistunut.

En ole hirvittävästi eri mieltä, mutta tässä on syytä kuitenkin ottaa huomioon, että kaksi ensimmäistä noista neljästä vuodesta mentiin minarditason budjetilla. Viime kaudelle budjetti nousi selvästi, mutta sitä päätettiin nostaa niin myöhään, että pelaajahankintoja oli tehty jo turhan paljon minarditason budjettia ajatellen. Tämä kausi on ainoa näistä neljästä kaudesta, johon on heti alusta alkaen valmistauduttu kunnollisella budjetilla.

Puhumattakaan siitä, että mielestäni valmennus ei ole onnistunut yhdelläkään kaudella. Tässä tulee se suurin epäkohta Veken syyllistämisen suhteen, koska Veken sanavalta valmentajien rekrytoinnissa ei ole ollut lähelläkään sitä tasoa, mitä sen pitäisi UTJ:lla olla. Kahden viimeisimmän kauden osalta Vekellä ei ollut käytännössä mitään merkittävää sanavaltaa siihen, kuka joukkuetta valmentaa.

En missään nimessä väitä, että Veke ei olisi epäonnistunut. Todellakin on epäonnistunut - ja pahasti. Halusin vain tuoda esille näitä asioita, jotka ovat kuitenkin vaikuttaneet edellisen neljän vuoden menestymismahdollisuuksiin ja joukkueen kasaukseen. Veke on joka kausi epäonnistunut joukkueen kasauksessa ainakin jollain tasolla, mutta lieventäviäkin asianhaaroja löytyy aika paljon.

Pointtina siis, että vaikka Vekeä on ihan oikein syyllistää, niin ihan kaikkea ei ole reilua Veken niskaan kaataa.

 

[Ciccarelli]

En ole hirvittävästi eri mieltä, mutta tässä on syytä kuitenkin ottaa huomioon, että kaksi ensimmäistä noista neljästä vuodesta mentiin minarditason budjetilla. Viime kaudelle budjetti nousi selvästi, mutta sitä päätettiin nostaa niin myöhään, että pelaajahankintoja oli tehty jo turhan paljon minarditason budjettia ajatellen. Tämä kausi on ainoa näistä neljästä kaudesta, johon on heti alusta alkaen valmistauduttu kunnollisella budjetilla.

Väärin.
Kaudelle 2020-21 lähes jokainen joukkue leikkasi rajusti budjettiaan ja tavoitteli vain mahdollisimman pientä miinusta.
JYPin pelaajabudjetti oli sarjan 8.s ja sijoitus liigassa 15.
2021-22 JYPin budjetti oli 11.suurin ja sijaksi tuli se 13.s
Eli kaudelle 2021-22 otettiin selkeä säästökuuri ja mentiin Ahvenjärven johdolla pohjalla. Siitä voi antaa Vekelle synninpäästön.
Isommista budjeteista huolimatta Viitanen rakensi kummankin Rautakorven kauden joukkueen aivan vajaaksi.

 

[Nelfor]

Väärin.
Kaudelle 2020-21 lähes jokainen joukkue leikkasi rajusti budjettiaan ja tavoitteli vain mahdollisimman pientä miinusta.
JYPin pelaajabudjetti oli sarjan 8.s ja sijoitus liigassa 15.
2021-22 JYPin budjetti oli 11.suurin ja sijaksi tuli se 13.s
Eli kaudelle 2021-22 otettiin selkeä säästökuuri ja mentiin Ahvenjärven johdolla pohjalla. Siitä voi antaa Vekelle synninpäästön.
Isommista budjeteista huolimatta Viitanen rakensi kummankin Rautakorven kauden joukkueen aivan vajaaksi.

Ei ole väärin, vaan riippuu siitä miten asioita tulkitsee ja vertailee.

20-21 kauden budjetti oli toki sijoituksellisesti tuo, kun kauteen lähdettiin, mutta ero pienimpäänkin budjettiin oli varsin pieni, joten tuon voi laskea määrällisesti minarditason budjetiksi. Lisäksi kuluja leikattiin kauden aikana enemmän kuin muut seurat keskimäärin, sekä tietysti tapahtumat valmennuksen kanssa siihen päälle. Jos tuon kauden osalta lieventäviä asianhaaroja hakee, niin niitä ei ole vaikea löytää.

21-22 budjetti oli myös sijoituksellisesti minarditasoa.

 

[M@thieu]

Päästetyt maalit kaudesta 20/21 alkaen:

10. HPK 636
11. Sport 636
12. Jukurit 643
13. Ässät 660
14. JYP 789
15. SaiPa 790

Edit. Lisätään vielä, että ei JYP kaikessa ole pohjasakkaa. Jäähyminuutteja on kertynyt eniten, 2566. HPK toisena parinsadan minuutin päässä.

 

[Marcus Juslin]

Tiedättekö sen tunteen, kun ei enää voi pieruunkaan luottaa? En minäkään, mutta luulen, että se tuntuu samalta, kuin joku osoittamassa virheitä omasta Excelistä (vakavasti puhuen, kiitos @Nelfor ). Nyt on historiadata viime kauden osalta yritetty korjata.

Asiaan: viiden ottelun tarkastelussa kulunut jakso oli kauden heikointa tuloksellisesti. Ainoastaan kuusi pistettä viidessä pelissä ja sanomattakin on selvää, että tuota ei kannata jatkaa. Silti meni paremmin, kuin sama jakso viime kaudella. Tähän saakka 11 pistettä enemmän kuin viime kaudella tähän aikaan! Prosessi hei! Kuka odotti, että tämä yhdessä yössä muuttuu? Hymiö.

Koko kauden pistekeskiarvo tipahti kolmen peräkkäisen tappion myötä yli 1.8:sta 1.55:een. Pidetään kuitenkin tähtäin edelleen top-6:ssa ja arvauksessa, että 101 pistettä riittää siihen. Tällä hetkellä JYPin tulisi tuohon yltääkseen pelata loppukausi 1.7 pisteen ottelukohtaisella keskiarvolla. Hieman mutkia oikoen; voittaa enemmän kuin hävitä. Tuon suhteen peli ei siis ole menetetty. Tämän hetken sarjataulukon mukaan pitäisi pelata vähän paremmin kuin Ässät, mutta Kärppien tasoon ei tarvitse yltää. Toisaalta tällä kaudella vain yhdellä viiden ottelun jaksolla on tuohon keskiarvoon päästy.

Ottelut	Pisteet (23-24)	Pisteet (22-23)	TM	PM	Maalisuhde
1-5	8	4	13	13	0
6-10	8	8	17	14	3
11-15	9	4	14	14	0
16-20	6	4	18	17	1

Yllättävää on, että tällä jaksolla jäätiin kuitenkin maaleissa plussalle. Lappeenrantaan kiitokset siitä. Samoin viime kauteen verrattuna toistui trendi, jossa maalirikkaimmilla jaksoilla saatiin vähemmän pisteitä.

Sanoisin, että vähän aletaan olla vedenjakajalla sen suhteen, pelataanko runkosarjan top-6 -sijoista vai sijoista 7-10.

Liitteeksi vielä kuva, jossa verrataan tätä kautta viime kauteen (nyt ehkä oikein). Keltaista viivaa seuraamalla päätyy 101 pisteeseen, mutta sitä ei kovasti kannata tuijotella muutoin kuin tulevan viiden jakson osalta. Seuraavalla jaksolla taas 9 pistettä, niin ollaan vauhdissa.

Lievähköä virnuilua @Hiki-Penan suuntaan. Pistekeskiarvoista ei kannata yrittää ennustaa tulevaa - mielenkiintoisia ne voivat olla, mutta koskaan ne eivät kerro tulevaa.

 

[Ciccarelli]

Edit. Lisätään vielä, että ei JYP kaikessa ole pohjasakkaa. Jäähyminuutteja on kertynyt eniten, 2566. HPK toisena parinsadan minuutin päässä.

Ja JYP on puolestaan ollut koko sarjan toiseksi huonoin av-joukkue. Se on kovaa tekemistä kun otetaan eniten jäähyjä.
13.KooKoo 78,22%
14.JYP 77,29%
15.SaiPa 77,02%

 

[Nelfor]

Ja JYP on puolestaan ollut koko sarjan toiseksi huonoin av-joukkue. Se on kovaa tekemistä kun otetaan eniten jäähyjä.
13.KooKoo 78,22%
14.JYP 77,29%
15.SaiPa 77,02%

Kaivetaan pikkuposi, kun Pönö nosti tämän esille eilen ja siitä innostuin vilkaisemaan tilastoja.

Viimeisen 7 ottelun kuntopuntarissa JYP on Liigan neljänneksi paras av-joukkue prosentilla 90,48%.

 

[Mastari]

Erehdyin katsomaan sarjataulukkoa 2020-luvulta.
Eli sarjataulukko kauden 2020-21 alusta tähän iltaan.

Sijat 10-15 on hirveää katsottavaa meidän kannalta.
10.KooKoo 232ott, 348p
11.HPK 233ott, 309p
12.Sport 230ott, 294p
13.Ässät 235ott, 288p
———————————
14.JYP 236ott, 258p
———————————
15.SaiPa 231ott, 199p

Hyvä VEGELIUS!
Voi vittu että tuli hyvä mieli.

Päästetyt maalit kaudesta 20/21 alkaen:

10. HPK 636
11. Sport 636
12. Jukurit 643
13. Ässät 660
14. JYP 789
15. SaiPa 790

Edit. Lisätään vielä, että ei JYP kaikessa ole pohjasakkaa. Jäähyminuutteja on kertynyt eniten, 2566. HPK toisena parinsadan minuutin päässä.

Ja JYP on puolestaan ollut koko sarjan toiseksi huonoin av-joukkue. Se on kovaa tekemistä kun otetaan eniten jäähyjä.
13.KooKoo 78,22%
14.JYP 77,29%
15.SaiPa 77,02%

Näiden tilastojen jälkeen voi heittää legendaarisen lausahduksen "oltais ansaittu enemmän".

No - eipä oltais. Aika jäätävää tilastofaktaa.

 

[Hiki-Pena]

Lievähköä virnuilua @Hiki-Penan suuntaan. Pistekeskiarvoista ei kannata yrittää ennustaa tulevaa - mielenkiintoisia ne voivat olla, mutta koskaan ne eivät kerro tulevaa.

Kyllä mulle voi ihan vaikka nauraakin :). Hyvä vaan jos iloa aiheuttaa tavalla tai toisella.

Tosin haluaisin korostaa, että ainoa asia, mitä olen ennustanut, on se, mikä on runkosarjan päätteeksi sijalla 10 olevan joukkueen pistemäärä. Okei, alkukaudella meni vielä lujaa, niin ennustin sijan 6 pistemäärää.

Kaikki muu on vain matematiikkaa siitä, miten pitää suoriutua, jotta kyseiseen pistemäärään päädytään. Eli oikeastaan aika vähän ennustamista, vai mitä?

Sen toki myönnän, etten ennen joulua osannut kuvitellakaan, että tämä näin vituiksi vedetään.

Katotaan runkosarjan lopuksi, miten tällä kaudella osuu tuo sijan 10 pistevaatimus. Viime kaudelle sattui osumaan.

 

[Marcus Juslin]

Kyllä mulle voi ihan vaikka nauraakin :). Hyvä vaan jos iloa aiheuttaa tavalla tai toisella.

Tosin haluaisin korostaa, että ainoa asia, mitä olen ennustanut, on se, mikä on runkosarjan päätteeksi sijalla 10 olevan joukkueen pistemäärä. Okei, alkukaudella meni vielä lujaa, niin ennustin sijan 6 pistemäärää.

Kaikki muu on vain matematiikkaa siitä, miten pitää suoriutua, jotta kyseiseen pistemäärään päädytään. Eli oikeastaan aika vähän ennustamista, vai mitä?

Sen toki myönnän, etten ennen joulua osannut kuvitellakaan, että tämä näin vituiksi vedetään.

Katotaan runkosarjan lopuksi, miten tällä kaudella osuu tuo sijan 10 pistevaatimus. Viime kaudelle sattui osumaan.

Juu, älä vedä tätä mun pistekeskiarvoennustuskritiikkiä itseesi, vaikka nimesi taas kerran nostinkin pöydälle. Sulla vaan on parhaimmat taulukot, niin niitä tulee katsottua vakavammin.

 

[Hiki-Pena]

Juu, älä vedä tätä mun pistekeskiarvoennustuskritiikkiä itseesi, vaikka nimesi taas kerran nostinkin pöydälle. Sulla vaan on parhaimmat taulukot, niin niitä tulee katsottua vakavammin.

En missään nimessä ota henkilökohtaisesti. Koitan vaan selvittää mahdollisille kiinnostuneille (sikäli kun niitä on), mikä osa luvuista on arvailua ja mikä puhdasta matematiikkaa. Voisi jopa käyttää rohkeasti sanaa fakta. Sillä sitähän se on, kun lasketaan paljonko pitää lopuista peleistä pisteitä saada, että päädytään 85 pisteeseen.

Sitten taan huumorivaihde silmään. Se @JJLehto :n fanivuosikellon mukainen "työntäkää tilastot perseeseen" -vaiheen piti olla jo tovi sitten! ;)

 

[Nelfor]

Sen toki myönnän, etten ennen joulua osannut kuvitellakaan, että tämä näin vituiksi vedetään.

Oot kyllä ihan paska ennustamaan. Mä tiesin jo kesäkuussa, että jouluun asti vedetään ihan jees, mutta sitten Rautakorpi saa kenkää ja vajotaan pohjamutiin. Tämähän oli kristallinkirkkaasti nähtävissä jo paljon ennen kauden alkua.