JYP Playoffit 2011

  • 66 421
  • 166

tallaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kärpät aiheuttaa kieltämättä huolestuneisuutta ryyditettynä pienellä ripauksella kyllästymistä. Saisi tulla jokin toinen jengi välillä, mutta tuskin tällä kertaa, sen verran selkeältä ennakkoasetelmat näyttävät.

Olkoonkin, että muutamassa viime pelissä peliesityksissä on ollut enemmän kuin vähemmän moitittavaa, nostaisin esille asian liittyen JYPin tämänhetkisiin ketjukokoonpanoihin. Nähdäkseni kaikilla ketjuilla on mahdollisuus "klikata" pudotuspeleissä. Ensimmäistä kertaa tällä kaudella tuntuu siltä, että yksikään ketjuista ei ole jämäketju, tai ainakin potentiaalia on vahvaan suorittamiseen. Tässä tietenkin erityisen huomionarvoisena asiana Asplundin parantuneet otteet.

Saa nähdä, mihin riittää, mutta jos jokainen ketju hoitaa oman leiviskänsä odotetusti, pitäisi riittää pitkälle.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Hyvillä mieli kohti poffeja. Kun Sopanen ja Makkonen saatii pois "tieltä", jäi jäljelle hyvin hitsautunut ydinporukka, joka varmasti arvostaa heille annettua luottoa. Eli ei hommattu siirtorajan läheisyydessä (tai yritetty hommata, kuten Raumalla) nippua uusia pelaajia, vaan luotettiin sarjan kärkipaikan hankkineiden panokseen. Henkinen puoli ja näyttämisen halu on varmasti kohdallaan. Lisäksi playoffs-kokemusta löytyy nyt runsain mitoin kentästä kuin kentästä. Kokemattomuuteen ei tulla kompastumaan.

Joten mitäpä näitä tulevia pelejä suremaan. Jos joukkue pelaa omalla tasollaan, sen pitäisi olla finaaliparissa. Jos ei, on JYPin kellistänyt vastustaja ollut eittämättä parempi. Paras seitsemästä -sarjasta pääsee harvoin jatkoon tuurilla. Ainoa huolenaihe koskee peluutusta. Toivottavasti Dufva ei nyt ylikuormita Hytöstä ja muutamia muita luotetuimpia pelaajia rättiväsyksiin.
 

Vilbert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivitaskut
Joten mitäpä näitä tulevia pelejä suremaan. Jos joukkue pelaa omalla tasollaan, sen pitäisi olla finaaliparissa. Jos ei, on JYPin kellistänyt vastustaja ollut eittämättä parempi. Paras seitsemästä -sarjasta pääsee harvoin jatkoon tuurilla. Ainoa huolenaihe koskee peluutusta. Toivottavasti Dufva ei nyt ylikuormita Hytöstä ja muutamia muita luotetuimpia pelaajia rättiväsyksiin.

Se nyt vaan on sillei, että jos kärpät tulee vastaan, loppuu laulu siihen. Vaikka omanpään puhtaana pysymisessä tuli tehtyä jonkin sortin ennätys, tarttis tehdä itsekkin "vähän" enemmän maaleja. Vaikka yksikin riittää jos oma pää pysyy puhtaana. Kärpillä on taito leipoa kiekkoa maaliin. Jos Jyp menee ns. paniikkiin on seurauksena juuri tuo viime keväänä nähty ylipeluutus. 1. ja 2. ketjujen ajoittainen tehottomuus siirtää maalinteko vastuuta enemmän 3. ja 4. ketjuille. Vaan kun paikat tiukkenee niin ketkäs siellä taas pelaakaan 35 minuuttia per peli hakaten päätä seinään. Ne on Riskat ja Jonnet ja Sipit jotka vie tänä keväänä pitkälle jos vie. (Täysin mihinkään tosiasiaan perustumaton tunne). Elämän kokemusta on joten sen puutteen vuoksi kirjoitusta ei tarvitse teilata.
 

Tähtipakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Se nyt vaan on sillei, että jos kärpät tulee vastaan, loppuu laulu siihen. Vaikka omanpään puhtaana pysymisessä tuli tehtyä jonkin sortin ennätys, tarttis tehdä itsekkin "vähän" enemmän maaleja.

Mikä teitä ihmisiä vaivaa... JYP teki runkosarjassa toisiksi eniten maaleja, kuinka paljon niitä pitää tehdä että ihmiset ovat tyytyväisiä? vähintään 5 joka pelissä?
 

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Se nyt vaan on sillei, että jos kärpät tulee vastaan, loppuu laulu siihen.

Itse olen ollut alusta asti sitä mieltä, että sieltä tulee vastaan Ilves. Tämä sopisi paremmin, kuin hyvin JYPille, sillä Ilveksen nuori ja kokematon, mutta taitava joukkue ilman kovin kurinalaista pelitapaa olisi unelmavastus meidän kurinalaiselle, nopeasti peliäkääntävälle joukkueelle.
 
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers
Se nyt vaan on sillei, että jos kärpät tulee vastaan, loppuu laulu siihen. Vaikka omanpään puhtaana pysymisessä tuli tehtyä jonkin sortin ennätys, tarttis tehdä itsekkin "vähän" enemmän maaleja. Vaikka yksikin riittää jos oma pää pysyy puhtaana. Kärpillä on taito leipoa kiekkoa maaliin.
Kuten jo tuolla toisessa ketjussa sanoin, on tämä kausi hävitty, ja luultavasti muutamat seuraavatkin. Varsinkin jos vasustajana on porukoita jotka osaa leipoa kiekon maaliin, sitten ei tule mitään. :(

Pitäisikö vetää se vittu päähän? En tiedä.

Huikeaa, kuinka kaikki jättävät nyt pinnalla porskuttavan laivan, kun pleijarit ovat alkamassa. Juuri sillon, kun joukkue tarvitsee kaiken tuen taakseen. Jumalauta jos Hippoksella on taas samanlainen meininki kuin mestaruuskauden ensimmäisessä Tepsi-pelissä. "Jyväskylä, jyväskylä hys, hys, hys, hys" IKINÄ en ole ollut niin hiljaisessa hallissa, kuin sillon ensimmäisessä Tepsi-pelissä. Okei, tepsifanit piti kyllä meteliä, mutta silti! Eiköhän naatita nyt nämä keväät ja ollaan ylpeitä MEIDÄN jutusta. JYP ON HYVÄ JÄÄKIEKKOJOUKKUE!
 

phakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
RISTO DUFVA ja JYP + JYP-Akatemia
Nyt on "jypillä" 4 ottelupalloa ettei vastaan tule kärpät. Toivotaan että joku natsaa.
 

Iskender

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP,LA Kings, Türkiye Buz Hokeyi Federation
Kuten jo tuolla toisessa ketjussa sanoin, on tämä kausi hävitty, ja luultavasti muutamat seuraavatkin. Varsinkin jos vasustajana on porukoita jotka osaa leipoa kiekon maaliin, sitten ei tule mitään. :(

Pitäisikö vetää se vittu päähän? En tiedä.

Huikeaa, kuinka kaikki jättävät nyt pinnalla porskuttavan laivan, kun pleijarit ovat alkamassa. Juuri sillon, kun joukkue tarvitsee kaiken tuen taakseen. Jumalauta jos Hippoksella on taas samanlainen meininki kuin mestaruuskauden ensimmäisessä Tepsi-pelissä. "Jyväskylä, jyväskylä hys, hys, hys, hys" IKINÄ en ole ollut niin hiljaisessa hallissa, kuin sillon ensimmäisessä Tepsi-pelissä. Okei, tepsifanit piti kyllä meteliä, mutta silti! Eiköhän naatita nyt nämä keväät ja ollaan ylpeitä MEIDÄN jutusta. JYP ON HYVÄ JÄÄKIEKKOJOUKKUE!


Eikös se ollut se toinen kotipeli Tepsiä vastaan kun turkkuslaiset haki 1-2 voiton? Siinä ainakin oli hiljaista kuin kirkossa..
 
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers
Eikös se ollut se toinen kotipeli Tepsiä vastaan kun turkkuslaiset haki 1-2 voiton? Siinä ainakin oli hiljaista kuin kirkossa..
Se oli nimenomaan ensimmäinen, 13.3.08 ja 1-3 päättyi. Sinkku imaisi pari, ja Salakka oli liekeissä.

Tilastotkin sitä tukevat. Linkki vie SM-liigan tilastoihin.

Tilastot - SM-liiga

Ensimmäistä kertaa "urallani" jouduin olemaan toisessa päädyssä, ja oli aivan järkyttävää kuunnella. Tai siis olla kuulematta. Eiköhän nyt hoideta pleijareihin kunnon kannustus. Heti!
 

Iskender

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP,LA Kings, Türkiye Buz Hokeyi Federation
Se oli nimenomaan ensimmäinen, 13.3.08 ja 1-3 päättyi. Sinkku imaisi pari, ja Salakka oli liekeissä.

Tilastotkin sitä tukevat. Linkki vie SM-liigan tilastoihin.

Tilastot - SM-liiga

Ensimmäistä kertaa "urallani" jouduin olemaan toisessa päädyssä, ja oli aivan järkyttävää kuunnella. Tai siis olla kuulematta. Eiköhän nyt hoideta pleijareihin kunnon kannustus. Heti!

Oho, Mokasin. En huomannut tuota sanaa "mestaruuskauden".
 

Vilbert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivitaskut
Pitäisikö vetää se vittu päähän? En tiedä.

Huikeaa, kuinka kaikki jättävät nyt pinnalla porskuttavan laivan, kun pleijarit ovat alkamassa. Juuri sillon, kun joukkue tarvitsee kaiken tuen taakseen.

Koitappa keksiä jotain muuta käyttöä noille ulkosynnyttimille.

Tukea en ole vetämässä joukkueelta pois, mutta hyökkäyspeli ei ole tällä hetkellä niin vakuuttavaa kuin sen tulisi olla. Viimeiset pelit pl. tapparaa vastaan oli aikamoista tuherrusta. PPP ketjun tehot viimeisissä 10 ottelussa? Ei vakuuta!
JOS joudutaa siihen tilanteeseen että vastustaja tekee ekan maalin tai jäädään sarjassa takaa-ajajiksi, pelkään, ehkä aiheetta, taas tiettyjen pelaajien ylikuormitusta.

Nyt täytyisi saada heti eka pelissä täysi rähinä päälle ja onnistumisia. Muutoin ennusmerkit ei ole kovin hyvät.
 

Tähtipakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JES! Ilves sieltä tulee vastaan!
 

Schröder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Augsburger Panther, Torpedo Nizhny Novgorod, JYP
Playoffeihin ei ilmeisesti saa Opiskelijalippuja?, no ei haittaa mennään aikuisten lipuilla...
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Playoffeihin ei ilmeisesti saa Opiskelijalippuja?, no ei haittaa mennään aikuisten lipuilla...

Jos muistan oikein, niin viime vuonna ei ainakaan saanut. Oletan että tänä vuonna linja jatkuu..
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kaksi edellistä kautta mentiin niin, että vastaan tuli TPS, KalPa ja Kärpät - vähän eri vaiheissa eri vuosina. Se nyt on jo ollut aika kauan varma, ettei tepsin kanssa tarvitse tänä keväänä enää nyhjätä, mutta nuo kaksi muuta joukkuetta voidaan vielä nähdä. Kärpät semifinaaleissa ja KalPan kanssa sitten finaaleihin/pronssiotteluun? Kävin miten kävi, niin mielenkiintoisia pareja siellä tälle keväälle tulee muodostumaan.
 

Marstio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Reginan Vangit, Traktorit, Suski
No en mä nyt olis aivan varma, että sieltä tulee Kärpät vastaan, varsinkaan nyt, kun Ilves tulee olemaan kymmenes. Tuli heille vastaan sitten HPK tai Jokerit, niin näkisin Ilveksellä olevan täydet mahdollisuudet tuon sarjanvoittoon, vaikka ovat viime pelit mollivoittoisesti pelanneetkin. Sen verran arvaamaton tuo ryhmä on ja keräävät nyt sopivasti angstia sääläreihin, joten voipi hyvinkin olla, että Raipen ryhmä menee jatkoon ja silloin se tulisi Hurrikaaneja vastaan.

Näin jälkeen annan kyllä arvostusta arvoisalle palstaveljelle. Melkoinen visionääri =). Pitkäveto tilisi tuskin on miinuksella.

Tosiaan, Ilveshän sieltä sitten syliin hyppäsi. Kuten jo todettuakin, mielestäni parasta on että tulee vaihtelua ja ennenkaikkea se, että tampereelle on niiiiiin paljon lyhyempi matka, niin joukkueella kuin meillä faneillakin.

Kuuma sarja tulossa, sillä vastassa on haastaja, jolla ei ole mitään hävittävää ja se energiabuusti jonka Ilves kerhon kaatamisesta on väkisinkin saanut, ei voi olla vaikuttamatta Ilveksen esityksiin. Perjantaina on otettava se kuskin paikka traktorissa ja näytettävä heti suuntaa, toisaalta myös Ilveksellä on iskun paikka heti perjantaina. Veikkaan että jännää tulee ja urakalla.

Helppoa vastusta tästä ei missään tapauksessa tule, joten ne takit kannattaa pitää visusti kiinni ainakin siellä pukukopin puolella. Faneilla saa ja oikeastaan pitääkin keulia oikealla tavalla eikä lähteä surkuttelemaan ja kohteliaasti vastustajaa ylistämään.

Takkuturkit ajetaan traktorin alle ja turkeista tehdään ensi kaudelle pipoja =)
 

Mike Bossy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valtra & Massey Ferguson
Näin jälkeen annan kyllä arvostusta arvoisalle palstaveljelle. Melkoinen visionääri =). Pitkäveto tilisi tuskin on miinuksella.

Pitkävetoa en juuri pelaa. Tuppaa yleensä rahavedot menemään persiilleen, tosin vähän aikaa sitten napsahti kohilleen...

Joitain pointteja tuli tuonne ottelusarjaketjuun heitettyä, joten koitetaan keksiä jotain muuta tänne. Ensisijaisen tärkeäksi katson sen, että JYP:llä on nyt keväällä rosterissa kaksi hyvää kiekollista sentteriä (Perrin, Hytönen). Tänä keväänä ei luulisi vastustajilla olevan helppoa, kun heidän pitäisi pystyä pimentämään sekä PPP, että Hytösen kenttä. Viime keväänä tiukoissa peleissä tuntui siltä, että jos hytöset saatiin pidettyä, niin peli JYP:n osalta meni aika tuskaiseksi. Näissä pudotuspeleissä asia on onneksi toisin ja ylivoimaankin pitäisi löytyä molemmat koostumukset sellaisiksi, että niillä pystyy maaleja tekemään. Asplundin kenttä ja karhukoplakin vaikutti olevan ihan hyvässä vireessä, jos nyt ei noita kahta viimestä peliä oteta lukuun, joten toivottavasti myös siltä osastolta tulee onnistumisia, jotka antaisivat lisävirtaa joukkueelle.

Toinen ainakin yhtä tärkeä asia on sitten se, että kiekko pomppisi Hurrikaaneille näissä pudotuspeleissä. Viime keväänä ei kiekko kyllä pomppinut yhtään JYP:lle maalipaikoissa ja välillä yhden maalin eteen jouduttiin tekemään aivan huikea määrä töitä. Eihän se sitten lopulta riittänyt tepsiä vastaan. Erityisesti neljännessä välierässä pisti vituttamaan se, miten helposti tepsi sai 2-2 ja 3-3 tasoitusmaalit. Varsinkin, kun viidennessä pelissä JYP:n olisi pitänyt tehdä lopussa tasoitus, niin ei vaan vahingossakaan kiekko mennyt tolppien väliin. Tähän on tultava muutos tänä vuonna. En nyt tarkoita mitään kenttämestarin erikoisia, vaan ihan sitä, että normi laukaukset menisivät ennemmin tolpan kautta sisään kuin ulos. Myös reboundit olisi hyvä saada ennemmin lapaan kuin luistimiin. Nämä ovat pieniä asioita, mutta tiukoissa peleissä saattavat nousta arvoon arvaamattomaan, joten toivotaan, että nyt pomppisi.

Tällaista tänään. Kohta ne pelit alkaa, joten toivottavasti mennään päätyyn asti, sen kyllä tuolle joukkueelle soisi.
 

Mike Bossy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valtra & Massey Ferguson
Itse väittäisin, että paras seitsemästä playoff-sarjan hienous on nimenomaan siinä, että sarjan voittoa ei ratkaista koskaan tuurilla. Onnen merkitys voi korostua hiukan vain siinä harvinaisessa tapauksessa, että seitsemäs ottelu ratkeaa yhdellä maalilla, muutoin noin pitkän ottelusarjan voittaa aina parempi joukkue tuuritekijöistä riippumatta. Viime kevään sarjoista Kärpät-sarja venyi hiukan pidemmäksi kuin piti, jossa osatekijänä olivat omasta mielestäni myös tuuritekijät, mutta silti sarjan voitti paremmin pelannut joukkue. TPS-sarjassa ero sen sijaan oli selkeä, eikä tuuritekijät olleet ollenkaan merkittävässä osassa (jollei sitten katso Kärpät-sarjan sarjan venymisen, jota voi spekuloida tuuritekijöiden avittamaksi, olevan yhtenä syynä JYPin tappioon TPS-sarjassa).

Kyllä sillä kiekkojen pomppimisella tai pomppimattomuudella on kohtuullisen suuri merkitys myös paras seitsemästä sarjassa, riippuen toki, missä kohtaa sarjaa/peliä näitä tilanteita on tullakseen. Mitä aikaisemmassa vaiheessa peliä/sarjaa näitä "pomppuja" tulee suuntaan tai toiseen, sitä enemmän aikaa on tehdä jotain niiden "kuittaamiseksi", kun taas pelien/sarjojen loppuvaiheessa ei välttämättä ole aikaa tehdä yhtään mitään asian eteen. Maalithan tunnetusti ohjaavat pelin kulkua suuntaan tai toiseen ja saman tekevät otteluvoitot ottelusarjan suhteen. Näin ollen oikeaan aikaan saatu pomppu muuttaa ottelun suunnan ja oikeaan aikaan saatu otteluvoitto kääntää ottelusarjan suunnan. Näin ollen olisi naiivia väittää, että niiden vaikutus on minimaalinen, riippuu ihan tilanteesta (se pomppujen saaja ei aina ole se, joka sen eniten ansaitsisi).

Sen verran voin kyllä myöntää, että yksittäisessä paras seitsemästä sarjassa pomppujen merkistys on vähäinen. Ei olematon, vaan vähäinen. Mestaruuden voittaakseen on kuitenkin pystyttävä voittamaan kolme paras seitsemästä sarjaa ja siinä merkitys onkin sitten isompi, kuten viime vuonna nähtiin. JYP joutui raastamaan melkein kahdeksan peliä ennen, kuin pääsi puolivälieristä jatkoon, TPS:n selvitessä neljällä pelillä. Puolivälieräsarja olisi voinut päättyä viidennessäkin pelissä, mikäli esimerkiksi Vatasen tolppalaukaus (vai oliko niitä peräti kaksikin) olis mennyt jatkoajalla tolpankautta sisään. Tämä olisi vaatinut laukausta noin 3-4cm keskemmäs ja niin tarkkaa laukojaa en tiedä, jolla tuollainen osumistarkkuus on siniviivalta lämärillä. Kun JYP kuitenkin meni tuosta sarjasta jatkoon, olisi mielenkiintoista tietää, miksi tuota "onnea" ei voinut olla tuossa kohtaa? Valitettavasti sitä ei koskaan saada selville. Nyt tuo pomppimattomuus näkyi välieräsarjan lopussa liikkeen loppumisena ja kun tähän vielä lisätään ne Tepsin erikoiset 2-2 ja 3-3 maalit neljännessä välierässä, jossa se vierasvoitto jäi "viittä vaille", niin yhtälö oli JYP:n kannalta mahdoton. Suikkanenkin taisi mainita tuosta pelistä, että se oli käännöskohta heille siinä sarjassa. Ei voi kuitenkaan sanoa, että väärä joukkue meni jatkoon, mutta onnekkaampi ainakin.

Tähän loppuun totean vielä, että en tiedä yhtään mestarijoukkuetta, jolla ei kiekko ei olisi pomppinut aikanaan edes vähää omassa tai hyökkäyspäässä.
Näiden asioiden takia toivon JYP:lle eri ääntä kelloon, mitä viime keväänä oli tämän asian suhteen!
 

Andrei

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllä, tuurillakin on oma osansa. Mestaruuskaudella JYPille pomppi kiekko playoffeissa sen lisäksi, että joukkue pelasi todella hyvin. KalPaa vastaan se paitsiomaali (eikös se ollut playoffeissa) ja Kärppiä vastaan kolmannessa finaalissa kyseenalaisesti hylätty Kärppien maali. Mutta eiköhän JYP olisi hoitanut sarjat ilman noitakin.
 

Mike Bossy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valtra & Massey Ferguson
Ymmärrän näkökantasi, mutta pidän silti kiinni omasta näkemyksestäni.

Joo kyllähän jokaisella saa omanäkemys olla, ei siinä mitään

Noita ns. pomppuja tulee itse asiassa jokaisessa ottelussa lukematon määrä, ja ne menevät aina pitkässä juoksussa tasan.

Pitkässä juoksussa ne todennäköisesti menevätkin melkolailla, mutta SM-liigan tapauksessa tuo tarkoittaa lähinnä runkosarjaa, sillä siinä pelataan noin neljä kertaa enemmän pelejä, kuin koko pudotuspeleissä (jos otetaan vaikka 2009 JYP:n sarjat: 4-2, 4-1, 4-0 =15), joten ei se millään kerkeä menemään ihan tasan, jos esimerkiksi se huono hetki sattuu jokun sarjan 4,5 tai 6 peliin, niin siinä ollaan äkkiä ulkona vailla mahdollisuuksia saada sitä "tasoittavaa pomppu mahdollisuutta".

Näistä lukemattomista pompuista huomioidaan yleensä kuitenkin vain ne harvat, jotka liittyvät maalitilanteisiin.

Aivan, mutta mielestäni ihan syystä, sillä eihän pomppu keskialueella/puolustusalueella ole verrattavissa pomppuun maalia kohti ammuttaessa. Jälkimmäisessä tapauksessa kiekko menee todennäköisesti joko suoraan maaliin, tai sitten tulee rebound sellaiselle paikalle että ei tarvitse kuin tyhjiin laittaa. Ensimmäisessä tapauksessa täytyy vielä esittää jos jonkinlaisia suorituksia ennen, kuin päästään yrittämään tosissaan maalintekoa. Siinä tulee se ero.

Tällä perusteella uskon, että JYP sai viime keväänä juuri sen, minkä suorituksillaan ansaitsi - ja samoin tulee käymään tänä keväänä. Tuurilla ei varsinkaan paras seitsemästä -ottelusarjoja voiteta. Eikä hävitä.

Ei pelkällä tuurilla voitetakkaan, mutta joukkuetta, joka pelaa hyvää kiekkoa ja jolla vielä on oikeissa paikoissa onneakin mukana, on erittäin vaikeaa voittaa (ellei jopa mahdotonta) ja tällainen joukkue oli viime vuonna TPS. Eikä ne niiden puolihalvat maalit jääneet välieriin vaan kyllä niitä vielä finaaleissakin näkyi menevän. Lisäksi mielestäni JYP olisi ansainnut viime keväänä tältä osastolta enemmän heti playoff:en alusta asti, sillä joukkue oli juuri tehnyt nousun runkosarjassa, mitä kukaan ei ollut aikaisemmin tehnyt! Mitähän vielä olisi pitänyt tehdä, jos mennään sillä periaatteella, että onni ansaitaan. Itse en enää muutamaan vuoteen ole näin ajatellut, mutta en toki mene sanomaan, etteikö joku muu saisi näin ajatella.

Ai niin ja vielä täytyy tuohon "menevät pitkässä juoksussa tasan" lauseeseen sen verran palata, että kumpa nuo runkosarjan ykköstilat korreloituisivat pitkällä aikavälillä mestaruuksien kanssa yksi yhteen, niin silloin saisi nämä 1992 ja 2010 vuodet kuitattua tulevaisuudessa. No toivossa on hyvä elää...
 

Mike Bossy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valtra & Massey Ferguson
Mutta yritäpä joskus laskea montako "pomppua" puolustus-, tai keskialueella on tapahtunut viimeisen aloituksen jälkeen ennenkuin kiekko on lopulta päätynyt sille pelaajalle, jonka maalintekoyritys tyrehtyy "pomppuun" - ja kumpi joukkueista on kustakin "pompusta" on hyötynyt? Tai ne kaikki pomput jotka johtivat siihen, että edellinen aloitus oli siinä missä se oli... Tätähän voisi jatkaa vähintäänkin ottelun alkuhetkiin saakka. Tai kenties jopa runkosarjaan, jossa määriteltiin se, missä kulloinkin pelataan. Tai niihin tuuritekijöihin, jotka vaikuttivat siihen, millaiset pelaajat joukkueeseen saatiin värvättyä.

Kaikissa noissa tarvitaan hieman myös onnea, mutta mitä pidemmälle tapahtumissa tuossa viestissäsi mennään, niin sitä vähemmäksi käy onnen merkitys, sillä yksittäisen pompun saamiseen riittä esimerkiksi yksi epätasainen kohta jäässä, kun taas pelaajan saamiseen joukkueeseen vaikuttaa huomattavasti enemmän muuttujia.

Minun ajatukseni on siis se, että koska tuuritekijät ovat läsnä jokaisessa pelitilanteessa (esimerkiksi vaikkapa niissäkin tilanteissa, joissa kiekko pysyy kaksi sekuntia pelaajan lavassa hänen toivomallaan tavalla, eikä esim. jään epätasaisuus pompauta kiekkoa siitä pois, on kyse tuurista - hyvästä tuurista kiekolliselle pelaajalle ja huonosta tuurista vastustajalle) on järjetöntä väittää löytävänsä näistä tekijöistä kahta jääkiekkojoukkuetta erottavia tekijöitä.

Varmasti on erittäin tyypillistä ihmiselle, kenties jopa inhimillistä, kiinnittää huomionsa vain muutamaan "pomppuun" kussakin ottelussa, vaikka todellisuudessa näitä "pomppuja" on jokaisessa jääkiekko-ottelussa laskutavasta riippuen vähintään satoja tai tuhansia. Tästä syystä tuuritekijöiden ero kahden joukkueen välillä taantuu merkityksettömälle tasolle jo hyvinkin lyhyessä ajassa ja varmasti yhden jääkiekko-ottelun aikana.

Jep on tullut seurattua niitä pomppuja ihan joka kentän osa-alueella useassa ottelussa useiden eri joukkueiden välillä. Ilmeisesti, jos tulkitsen oikein, niin kantasi on se, että mikäli jääkiekko ottelussa tilastoitaisiin sellaiset pomput, mistä seuraa selvä hyöty toiselle osapuolelle niin puolustus, keski, kuin hyökkäysalueella ja kun nämä kolme lukua laskettaisiin yhteen, saataisiin molemmille joukkueille sama luku? Vaikea sanoa, kun ei ole tullut tilastoitua, mutta voi olla. Se, saadaanko jokaiselle alueelle kummankin joukkueen osalta sama luku, niin voin kertoa, että ei saada. Varsinkin kummakin joukkueen hyökkäysalueiden pomppuja vertailtaessa (tällä alueella se selvimmin näkyy) on melko suuria eroja yksittäisessä pelissä. Ne voivat sitten tasoittua, kun otetaan niiden muiden alueiden kuvittelliset luvut mukaan, mutta edelleenkään en katso, että pomppu maalilaukauksen yhteydessä on saman arvoinen kuin pomppu keskialueella, joka esimerkiksi saattaa johtaa 3vs2 ylivoima hyökkäykseen, koska jälkimmäisessä tapauksessa vaaditaan vielä joukkueen yksilöiltä laadukkaita yksilösuorituksia ennen, kuin kiekko voi mennä maaliin. Niin kauan, kun nämä kuvitteelliset kolme lukua ovat eri alueilla erisuuruisia (erityisesti siellä hyökkäysalueella), niin mielestäni ei voida sanoa, että molemmat hyötyivät saman verran. Eron ei toki tarvitse olla, kuin se yksi pomppu oikeassa paikassa.

Näin ollen väite siitä, että tuuri ratkaisisi jääkiekko-otteluita, saati ottelusarjoja, on itse asiassa variaatio sinänsä kiehtovasta, mutta todellisessa maailmassa pätemättömästä perhosvaikutus-ajatuksesta.

Pelkällä tuurilla ei voiteta pelejä/ottelusarjoja, mutta kun erot joukkueiden välillä ovat niin pieniä, että maalivahti vs maalivahti, puolustus vs puolustus ja hyökkäys vs hyökkäys -asettelun jälkeenkin ei millään meinata saada eroa joukkueiden välille (näin on pudotuspeleissä yleensä käynyt ainakin jossain vaiheessa), niin jollakin tavalla ne pelit lopulta ratkeaa ja tällöin pommpujen merkitys kasvaa. Puhumattakaan niistä täydellisistä onnenkantamoisista, missä yritetään aivan muuta ratkaisua, kuin mikä sitten lopputulokseksi päätyy.

Liittyikö tämä nyt jotenkin tuuriin vai oliko tämä vain irrallinen loppukaneetti?

Tämä oli pääasiassa irrallinen, mutta näkisin, että mikäli ajatusmalli "menee pitkässä juoksussa tasan" toteutuu, niin se tulee todennäköisesti tapahtumaan pidemmällä, jopa muutaman vuoden aikavälillä.

On myös hyvin todennäköistä, että kumpikaan ei muuta mielipitettään tässä asiassa, joten ei viitsisi hirveästi enää tätä ketjua tukkia tällä asialla...
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ilmeisesti, jos tulkitsen oikein, niin kantasi on se, että mikäli jääkiekko ottelussa tilastoitaisiin sellaiset pomput, mistä seuraa selvä hyöty toiselle osapuolelle niin puolustus, keski, kuin hyökkäysalueella ja kun nämä kolme lukua laskettaisiin yhteen, saataisiin molemmille joukkueille sama luku?

Jääkiekkopelissä on niin paljon satunnaisia muuttujia, ettei "tuurin" vaikutusta voida koskaan sulkea täysin pois, vaikka pelattaisinkin 7 peliä. Kun pelataan 4 peliä 6 päivään, esimerkiksi parin avainpelaajan flunssa saattaa ratkaista melko tasaisen sarjan.
Vaikka jokin ilmiö olisi erittäin epätodennäköinen, voi se silti tapahtua. Kysy vaikka lotossa päävoiton saaneelta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös