JYP kaudelle 2012-13

[batman83]

Olen jo maininnut että kuluneen kauden budjettia rassaa mestaruusbonukset ja RD:n lähtö jota Pihlströmin lähtö kyllä tasapainotti. Mestaruusbonukset ovat luokkaa 200k.

Myös Tuokkolan Pekasta tulevat KHL rahat tulevat tämän kauden tilinpäätökseen, eli eiköhän tuo mene karkeasti heitettynä plussalle tuollaiset 450k, vaikka mestaruusbonukset maksetaankin.

 

[Handyy]

Olen jo maininnut että kuluneen kauden budjettia rassaa mestaruusbonukset

Mutta eikös mestaruudesta saa playoffpotista prosentteja jonkin verran enemmän kuin hopealle sijoittunut? Tuskin tuota lisärahaa mikään seura ennakkoon laske budjettiin, joten ei välttämättä mestaruusbonukset rassaa budjettia juuri ollenkaan.

 

[opelix]

Samin omien sanojen mukaan JYP maksoi hänen palkkansa. Ainakin kauden alussa niin ilmoitti asiasta kysyttäessä.

Perhana,sittenhän laarissa on vielä about 700k riihikuivaa+kasvatuskorvaus. Niin ja jos tuo Välivaara jää vielä "hyvään" hintaan Venäjälle niin ei tässä rahasta ole puutetta,toki massia ei pidä alkaa suoltamaan tunnetuin seurauksinkaan. Mutta yhtä kaikki: kovia nimiä tulee ja varmasti vielä.

 

[Köpi]

Myös Tuokkolan Pekasta tulevat KHL rahat tulevat tämän kauden tilinpäätökseen, eli eiköhän tuo mene karkeasti heitettynä plussalle tuollaiset 450k, vaikka mestaruusbonukset maksetaankin.

Millä laskukaavalla saat viivan alle tuommoisen lukeman, kun tulopuolella ovat Vatanen + Tuokkola + Pihlström ja menopuolelle lasket RD:n ulososton, Skrbekin sekä Hubacekin hankinnan + mestaruusbonukset.

Mutta eikös mestaruudesta saa playoffpotista prosentteja jonkin verran enemmän kuin hopealle sijoittunut? Tuskin tuota lisärahaa mikään seura ennakkoon laske budjettiin, joten ei välttämättä mestaruusbonukset rassaa budjettia juuri ollenkaan.

Saa. Yritän juuri jostain kaivella mikä se prosenttiosuus on mestarille.

 

[Kulttimörkö]

Ja muistetaan samalla kun mestaruusbonuksista, KHL-myynneistä ja play off -poteista puhutaan että RD:n sopimus ostettiin ulos. Se ei ollut mikään pikkuraha myöskään.

Edit: Köpi oli kuin olikin nopeampi.

 

[opelix]

Millä laskukaavalla saat viivan alle tuommoisen lukeman, kun tulopuolella ovat Vatanen + Tuokkola + Pihlström ja menopuolelle lasket RD:n ulososton, Skrbekin sekä Hubacekin hankinnan + mestaruusbonukset.

Ja eiköhän rahat tulouteta niin Akatemia huomioonottaen ettei tule tuloksesta turhaa verorasitusta eli lähelle nollaa tulos painetaan jos mahdollista.. Yhtäkaikki,kyllä rahaa on pariin huippuhankintaan saletisti.

 

[Köpi]

Ja eiköhän rahat tulouteta niin Akatemia huomioonottaen ettei tule tuloksesta turhaa verorasitusta eli lähelle nollaa tulos painetaan jos mahdollista.. Yhtäkaikki,kyllä rahaa on pariin huippuhankintaan saletisti.

On siellä varmasti tilaa budjetissa vielä, jos 2,3 miljoonasta lähdetään. Paljonko siitä syö sitten esim. Pesosen todennäköinen palkankorotus, Kaltevan palkka ja tuskin Quirk ja Lepinekään nyt ihan junnupalkalla pelaavat.

Itse arvioisin tuossa edellisessä viestissäni esittämäni menot + tulot olevan aika lailla päikseen. Maksimissaan 100 000 euroa plussaa.

 

[batman83]

Millä laskukaavalla saat viivan alle tuommoisen lukeman, kun tulopuolella ovat Vatanen + Tuokkola + Pihlström ja menopuolelle lasket RD:n ulososton, Skrbekin sekä Hubacekin hankinnan + mestaruusbonukset.

Sillä kaavalla, että Tuokkolan + Pihlströmin säästetyt palkat loppukaudelta korvaavat Skrbekin sekä Huban artistiveroilla maksettavat palkat. (Varsinkin, kun valtaosa Skrbekin palkasta menee vakuutuksen piikkiin.)

Pihlströmin ulos osto + RD:n sopimuksen purku menee yksi yhteen.

Mestaruudesta tullut menestys riittää varmasti kattamaan mestaruusbonukset.

Viivan alle jää siis Tuokkolan ulos ostettu soppari (n. 300k) + menestyksestä tulleet lipputulot.

Lisäksi Välivaaran ulkomailla pelaamasta kaudesta saatu sopimuskorvaus.

=

450k.

Ei heitä hirveästi.

Pettynyt olen, jos voitto ei tuota luokkaa. Hifk teki mestaruuskaudellaan sen +800 kiloa voittoa.

Vatasesta saatavat rahat eivät varmastikaan ehdi tähän kyseessä olevaan vuoteen mukaan. Tänäänhän mennään jo uutta tilikautta.

 

[Ritola#24]

Kyllä niitä AHL-tähtiäkin Eurooppaan saa. Martin St.Pierre taisi Kärppiin tuloaan edeltävällä kaudella nakuttaa AHL:ssä yli 70 pinnaa. Yhdeksän yli 20 maalin AHL-kautta pelannut Darren Haydar on siirtymässä ensi kaudeksi Eurooppaan. AHL-tasolla Micki DuPont, Lawrence Nycholat ja Brian Salcido taisivat olla AHL-tasolla aikamoisia kiekollisia tähtipakkeja, mutta kaikki tulivat sieltä Eurooppaan (Salcido tosin yhden vaisumman AHL-kauden jälkeen). Jamie Johnson oli oman AHL-joukkueensa ylivoimaisesti tehokkain pelaaja, kun teki sopparin tepsiin. Onhan noita esimerkkejä paljon.

Rahalla noita pelaajia saa Eurooppaan, eikä aina tarvitse edes maksaa niin älyttömästi. Jos kahden suunnan NHL-sopparilla pelaava pelaaja jää AHL:ään, on hänen palkkansa niin pieni, että Eurooppa on äkkiä erittäin huokutteleva vaihtoehto. 900k taalan NHL-palkka saattaa AHL:ssä tippua 50k euron palkaksi ja siitä pitää vielä maksaa verot. Tuollaiselle pelaajalle, kun tarjoaa Euroopasta 100k euron nettopalkkaa ja lisäporkkanana paketissa on vielä lyhyempi kausi ja lyhyemmät pelimatkat, niin kyllä sillä ainakin juttusille jo pääsee.

No niin, täytyy laittaa tämä Holtarille, tietää sitten miten homma hoidetaan.

No en nyt itsekään etukäteen riemuitse hirveästi nuista uusista miehistä, mutta jos ovat joukkuepelaajia tyyliin Hubacek niin hyvä.
Eikös aina Lappeerannassakin arvosteta joukkuepelaajia?

 

[Köpi]

Pettynyt olen, jos voitto ei tuota luokkaa. Hifk teki mestaruuskaudellaan sen +800 kiloa voittoa.

En nyt ole ihan varma, mutta olettaisin että kun pelaajabudjetti ylitettiin jo ennen Pihlströmin myyntiä ja oli kauden lopussakin 2,5 - 2,6 miljoonaa, niin luullakseni se voipi vaikuttaa tämän kauden taloudelliseen tulokseen.

 

[Alvajärven Urho]

Nyt kyllä puhutaan vahvasti kakkaa, jos tästä kaudesta isosti plussalle päästään. Joskus on tälläkin palstalla ollut todistettua puhetta, että kulta on kallein mitali. Bonukset ja palkankorotukset maksaa, viimeistään takautuvasti. Lisäksi finaalisarja pelattiin pienissä halleissa, eli SM-liigan pottiin ei älyttömästi kertynyt. JYPin osalta jäätiin runkosarjan katsojatavoitteesta. Akatemia ei menestynyt eikä tuonut yleisöä pienilläkään lippuhinnoilla. On täysiä arvailuja mitä Venäjältä on maksettu ja vastaako Ladan palkka Välivaaran palkkaa. Totuus on myös se, että RD:n sopimusta oli jäljellä lähes kaksi kautta ja joko on maksettu viime syksynä mottipäisellä summalla ulos tai sitten maksetaan normipalkkaa vielä ensi talvikin.

Se, että JYP mestarina ja ensimmäistä kautta Eurooppaan lähtevänä joukkueena pienentää pelaajabudjettia, haisee sille ettei tältä kaudelta plussaa juurikaan tehdä. Jos rinkiä on laajennettava eurohöntsän takia, ei kannata enää ihmeitä odotella. Ykkössentteriä ja yhtä laituria.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

 

[opelix]

Alvajärven Urho puhuu asiaa. Voittoa tuskin tehdään mutta Akatemia on siitä hyvä kun on JYPin alla niin voidaan tasata mahdollista voittoa verojen takia. Ja sieltä tulee ykkössena+laituri tai vaihtoehtoisesti Immonen,arvioisin n.500-600k saa maksaa. Mahdolliset Venäjälle lähtijät/jäävät täytyy toki korvata mutta siinä tapauksessa rahaakin tulee.

 

[Köpi]

Alvajärven Urho puhuu asiaa. Voittoa tuskin tehdään mutta Akatemia on siitä hyvä kun on JYPin alla niin voidaan tasata mahdollista voittoa verojen takia. Ja sieltä tulee ykkössena+laituri tai vaihtoehtoisesti Immonen,arvioisin n.500-600k saa maksaa. Mahdolliset Venäjälle lähtijät/jäävät täytyy toki korvata mutta siinä tapauksessa rahaakin tulee.

Immosella on edelleen se soppari Kazanin kanssa ensi kaudesta.

 

[batman83]

Immosella on edelleen se soppari Kazanin kanssa ensi kaudesta.

Ja edelleen siinä on pelaajan optio kesäkuun loppuun asti.

 

[Köpi]

Ja edelleen siinä on pelaajan optio kesäkuun loppuun asti.

On varmaan, mutta kyllä Seppäsen lausunnosta sai Keskisuomalaisessa hyvin vahvasti sen kuvan että ei ole tällä hetkellä JYPin kaavailuissa.

Ja vaikka lähtisikin Kazanista, eiköhän siellä ole puolet KHL-seuroista kolkuttelemassa ovelle.

 

[opelix]

On varmaan, mutta kyllä Seppäsen lausunnosta sai Keskisuomalaisessa hyvin vahvasti sen kuvan että ei ole tällä hetkellä JYPin kaavailuissa.

Ja vaikka lähtisikin Kazanista, eiköhän siellä ole puolet KHL-seuroista kolkuttelemassa ovelle.

Kolkuttelijoita varmaan riittää niinkuin riitti Vehasellakin. Raha ei aina ole kaikki kaikessa. Ja kun Seppänen puhuu tuollaisia,on takuulla langat kuumana. Sen verran on tätä uuden JYPin pelaajapolitiikkaa seurannut etten yhtään ihmettelisi että Perrinin korvaaja olisi Immonen. Näitä juttuja kuulin melko luotettavalta taholta jo tammikuussa.

Niin ja muistakaa. Tyhjän saa pyytämättä ja yrittämättäkin.

 

[Kulttimörkö]

On varmaan, mutta kyllä Seppäsen lausunnosta sai Keskisuomalaisessa hyvin vahvasti sen kuvan että ei ole tällä hetkellä JYPin kaavailuissa.

Ja vaikka lähtisikin Kazanista, eiköhän siellä ole puolet KHL-seuroista kolkuttelemassa ovelle.

Varsinkin Moskovan Dynamo, joka huhujen mukaan olisi ollut halukas maksamaan Immoselle 1,5 M€ kaudesta.

Mutta se siitä. Ei kannata odottaa, että JYPin ensi kauden ykkössentteri on Perrin tai Immonen. Sitä vaan tulisi pettymään.

 

[jukiapina]

Louhivaara-Hytönen-X
Pesonen-X-Tuppurainen/X
Jaatinen-Lahti-Quirk
Sipiläinen-Virtanen/Ruohomaa-Jääskeläinen


Välivaara-Malmivaara
Kalteva-Näkyvä
Koskinen-Auvitu

Lepine -> Hommattu akatemiaan? Quirk statsien perusteella kolmoseen? Onko Kalteva Tynin lupailema Vatasen korvaaja? Tuppurainen kun tuosta vielä lähtee niin itku pääsee. Lähtökohtaisesti kakkosketjun laituri ja ykkösen keskeltä puuttuu sentteri (pahimmassa tapauksessa myös laituri). Mielenkiintoista miten tämä hoidetaan? Muutoin näyttää pahasti "välikaudelta"

 

[MarkusMaggot]

Huikea paniikkimieliala vallitsee muutaman ensimmäisen värväyksen jälkeen.

Faktat - joukkueesta varmuudella poistuvat Asplund, Riska, Skrbek, Vatanen, Laatikainen ja Pihlman. Ehkä-osastolla Perrin, Viitanen, Hubacek.
Tilalle tulleet Välivaara, Kalteva, Ruohomaa, Quirk ja Lepine.

Nyt kysymys kuuluukin, ovatko Asplund, Riska, Pihlman, yli puoli kautta sivussa ollut Skrbek tai Viitanen pelaajia, joita ei mikään mahti maailmassa voi korvata? Eivät. Eli menetyksinä voitaneen pitää siis Laatikaista, jonka Välivaara korvaa aika liki yksi yhteen ja Vatasta, jota onkin sitten vaikeampi korvata. Kalteva ajaa ihan täysin sama asian kuin Viitanen, voi olla jopa parempi joiltain osin. Asplundin ja Ruohomaan voi laskea yksi yhteen. Jos Ruohomaa mahtuu kokoonpanoon, niin menee jopa voiton puolelle.

Eli siis käytännössä puuttuu Perrinin ja Hubacekin korvaajat. Ja luonnollisesti pitää olettaa, että Quirk pystyy pelaamaan SM-liigaa sillä tasolla, että olisi vähintään Pihlmanin arvoinen, mikä ei liene täysin mahdottomuus sikäli kun verrataan Pihlmanin viime talven tuskaisuuteen.

Nyt siis vähän jäitä hattuun, koska tunnetusti nuo kovimmat nimet tulevat vasta myöhemmällä kesällä. Aika harvalla porukalla on esittää mitään kättä pitempää oikeasti kovempien vahvistusten puolelta, pl. nyt Lukon Vehanen ja Tapparan Mäntylä. Niemistä en laske vielä tähän, koska en tiedä hänen nykytasostaan mitään. Anyway, nuo olivat joka tapauksessa ihan luonnollisia kotiipalaajia. Samoin Ässien Heshka on oletusarvoisesti kova kaveri.

Minen kahden puuttuvan hyökkääjän takia lähtisi huutelemaan mitään välikausista. Sitten, jos niitä ei tule syksyyn mennessä, pitää olla jo vähän huolestuneempi.

No, Vatasen lähtö tietysti pitää ottaa huomioon ja Lepinen vertaaminen häneen on epäreilua. Jälkimmäisen tason näkee vasta syksyn mittaan, pystyykö korvaamaan edes joiltain osin. Toki, jos Lepine olisi joku pitkätukkainen tsekki, olisivat hänen tehonsa 6+5 Kladnossa olleet lupauksia herättävät. Olihan mies kuitenkin joukkueensa tehokkain puolustaja. Harmi vaan kun on kanadalainen niin vauhtisokeus häikäisee kirkkaammin.

Edit: Niin juu, ja jos jotain joukkuetta kasataan NHL:n mahdollista lakkoa silmällä pitäen, niin toivotan hyvää matkaa.

 

[rosswell]

Minulle jää hämäräksi, miten tämä puhuisi Quirkin puolesta? Eli kun edes AHL-tähdet eivät ole liigassa automaattisesti sateentekijöitä, niin vielä vähemmän sellaisia ovat AHL:n rivimiehet, jollaiseksi Quirk voidaan laskea.

Vertailu Hodmaniin, Kelleriin ja Laschiin ontuu siinäkin mielessä, että kaikki nuo olivat urallaan menossa eteenpäin ja kaikilla oli ennen Suomeen saapumistaan takanaan uransa siihen asti paras kausi. Quirkin ura on taas vuosia kulkenut alaspäin. Hänen AHL-kausiensa pistekeskiarvot heikkenivät kausi kaudelta ja siksi tie vei Saksaan ja sielläkin heikkoon kakkossarjaan.

Itse näkisin siinä, että jos Quirk tämän JYP-mahdollisuutensa mokaa, voi kaveri sen jälkeen hyvästellä haaveet pelata kovatasoisissa pääsarjoissa. JYPin kannalta paras asia voikin olla se, että jos Quirk itse ymmärtää tämän olevan viimeinen oljenkortensa, voi hän olla valmis tekemään enemmän töitä kuin ikinä ja raatamaan kaksin kerroin. Koska tämä on Holtarin scouttaus, veikkaan, että nimenomaan tuo puoli on alleviivattu ja selvitetty. Jos Quirkilla on joukkueen peräänantamattomin asenne ja kovin tsemppaus vaihdosta toiseen, voi hän olla esimerkkinä isoksi hyödyksi vaikka pelaisi vain kolmosketjussa.

Minun pointtini ei ole varsinaisesti puolustella Quirkiä. Minun pointtini on:

a) Luotan Holtariin enemmän kuin tilastoihin. Minun mielestäni yksi tärkeä osa scoutin työtä sm-liigassa on arvoida pelaajasta sekä kykyä, potentiaalia ja sopeutumista SM-liigan pelityyliin.
b) Tuomitsen hankinnan vasta sitten, kun voidaan osoittaa, että ei onnistunut. En etukäteen.

Vanha vitsihän sen sanookin: vale --> emävale --> tilasto

Toki myönnän, että kyseessä ei ole mediaseksikäs hankinta. Tosin keskustelua näyttää aiheuttavan.

Mutta siis se, että tuijotellaan pelkästään tilastoja, on nopea tie tuhoon. Kysy vaikka Virmasmasalta :)

Sm-liigaan on tuotu kavereita jopa kohtuullisen isolla NHL-statuksella, mutta ovat olleet täysiä lapasia (Justin Mapletoft, Eric Beaudoin) tai keskikertaisuuksia (Roman Vopat, St.Pierre). Ja liigaan on tuotu nimettömiä kavereita, ja ne ovat menestyneet... historia ei ole tae tulevaisuudesta. Luotan scouttiimme, ja ennen kaikkea luotan valmennukseemme, että saavat pelaajia kehitettyä, VALMENNETTUA.

Minä en kaipaa "Tyttö, MINÄ olen tähti"-asenteen omaavia pelureita JYPiin rahastamaan, vaikka sellainen ex-superstara saattaisi jotain kausarimyyntiä vähän lisätäkin.

Jos Quirk on hinnaltaan epäilemääni tasoa, niin olen tyytyväinen jos tekee 20 pinnaa tai enemmän ensi kaudella. Esim. Kärppien "superhankinta" (ainakin nimellisesti) Kamil Kreps teki 2010-2011 29 pinnaa 55 pelissä. Kreps oli todennäköisesti kuitenkin 2-4 kertaa kalliimpi pelaaja kuin Quirk.
Esim tällä kaudella JYPin viidenneksi tehokkain hyökkääjä oli Ossi Louhivaara ja teki 27 pistettä, Kuudenneksi tehokkain (Miika Lahti) 16 pistettä. Siihen väliin pitäisi pyrkiä.

Mielummin olisin minäkin ottanut vastaan Perrinin, Skrbekin ja Hubacekin jatkot kuin kaksi minulle ennestään tuntematonta pelaajaa. Mutta voinko olla pettynyt, ennen kuin olen nähnyt peliäkään herroilta? En!

Voi olla, että Quirk tulee olemaan tasoa Josef Voskar. Voi olla, että meillä on käsissämme uusi Eric Perrin. Vuoden päästä ollaan viisaampia.

 

[opelix]

Immosella on edelleen se soppari Kazanin kanssa ensi kaudesta.

Seura-lehden MM-extrassa oli juttua Immosesta ja sen lopussa oli maininta että Johanna-vaimo muuttaa syksyllä tulevan esikoisen kanssa Kazaniin.

Joko tietolähteeni tiedot olivat talvella ennenaikaisia tai menossa on suuren suuri vedätys. Taitaa Jakke vetää vielä vuoden Venäjällä,valitettavasti.

 

[mirasane]

No en nyt itsekään etukäteen riemuitse hirveästi nuista uusista miehistä, mutta jos ovat joukkuepelaajia tyyliin Hubacek niin hyvä.
Eikös aina Lappeerannassakin arvosteta joukkuepelaajia?

Pakko arvostaa, koska SaiPan budjetilla hankitaan yleensä pelaajia, jotka ovat huikeita joukkuepelaajia eivätkä esimerkiksi huikeita maalitykkejä :D

 

[Schröder]

Pakko arvostaa, koska SaiPan budjetilla hankitaan yleensä pelaajia, jotka ovat huikeita joukkuepelaajia eivätkä esimerkiksi huikeita maalitykkejä :D

Milloinka viimeksi JYP on hankkinut, huikean maalitykin statuksella kulkevan pelaajan?

 

[moxey]

Milloinka viimeksi JYP on hankkinut, huikean maalitykin statuksella kulkevan pelaajan?

Makkonen? Eikai tästä nyt niin kauaa ole

 

[Tukka]

Makkonen? Eikai tästä nyt niin kauaa ole

Eihän tuo makkonen kovinkaan maalitykki ollut kun joukkueeseen tuli. Lähinnä tuli uutta nostetta hakemaan. Tais kävästä jopa kahdessa seurassa saman kauden aikana ennen JYPiä (korjatkaa jos olen väärässä enkä jaksa katsoa)? Toki historian lehdet havisee, mutta niillä ei nyt aina ole niin suurta merkitystä kun gorilla on niskassa.

EDIT: ei varmaan kenelläkään seuraamattomalla siis epäilystä miksi kahdesta joukkueesta ulos ja vielä gorilla niskassa? sitähän minäkin.