JYP kaudelle 2012-13

  • 868 223
  • 2 410

Korppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Auvitulle on sorvattu jatkosopimus mallia 1+1.
Aika mitäänsanomaton jatko. Luisteluvoimaa toki löytyy ja on pelannut pakkina ja hyökkääjänä, joten kaipa se on sitä monipuolisuutta. Laukausta en kyllä sanoisi hyväksi.
Mikä sitten on Jypin suunnitelma. Onko Auvitu pakki vai hyökkääjä vai jotain siltä väliltä? Omissa laskuissani on jotain siltä väliltä ja lähtökohtaisesti ei mahdu ensimmäisten kuuden puolustajan tai kahdentoista hyökkääjän joukkoon. Reserviä on toki hyvä olla.
 

vsop

Jäsen
Aika mitäänsanomaton jatko. Luisteluvoimaa toki löytyy ja on pelannut pakkina ja hyökkääjänä, joten kaipa se on sitä monipuolisuutta. Laukausta en kyllä sanoisi hyväksi.
Mikä sitten on Jypin suunnitelma. Onko Auvitu pakki vai hyökkääjä vai jotain siltä väliltä? Omissa laskuissani on jotain siltä väliltä ja lähtökohtaisesti ei mahdu ensimmäisten kuuden puolustajan tai kahdentoista hyökkääjän joukkoon. Reserviä on toki hyvä olla.
Allekirjoitan lainaamani tekstin. Nyhveröranskis (Lämäri-elokuva) on ollut melkoinen turhake hyökkääjänä ja pakkina kuvittelee olevansa hyökkääjä. Mielestäni kintuille meni tämä sopimus.

Kokonaisuus alkaa hahmottua ensi kauden osalta sellaiseksi, että tavoite on kaudella 2012-2013 korkeintaan säälipoffit. Tämä ainoastaan nyt ellei tule todellisia pelimiehiä.

Lisäys

Tilanne on tällä hetkellä. Muualta tulevien sopimuksia ei voida julkaista ennen ko. pelaajan pelien päättymisiä. Tämä lienee kaikille ollut selvä ilmankin tätä lisäystä, näin oletin kaikkien tietävän, mutta väärässä olin. Pelien päätyttyä toivottavasti voin perua kirjoitteluni.
 
Viimeksi muokattu:

Tähtipakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kokonaisuus alkaa hahmottua ensi kauden osalta sellaiseksi, että tavoite on kaudella 2012-2013 korkeintaan säälipoffit. Tämä ainoastaan nyt ellei tule todellisia pelimiehiä.

Mikä ihmeen tarve kesken kauden on miettiä ensi kauden pelaajasopimuksia. Uskon JYPin kyselevän/kyselleen Perrinin haluja jatkaa ja jos Ekillä koti-ikävä on kasvanut liian suureksi, uutta matoa koukkuun. Mitään tarvetta ei vaan ole kesken kauden ilmoitella uusista sopimuksista, vaan ne ovat sitten kevään ja kesän asioita.

En millään usko tähän "säälipoffit"-tavoitteeseen.
 

Nypsi

Jäsen
Vaikka itsekin Auvitua pelisilmän puutteesta olen moittinut, niin kyllä hänessä potentiaalia on. Hieman rauhallisuutta otteisiin, niin eiköhän Auvitusta vielä hyvä pelimies tule. Auvitu-Koskinen pakkipari ei ehkä siinä mielessä ole optimaalisin, koska tuntuu, että Vatasen poissaollessa Koskinenkin on ottanut enemmän roolia hyökkäyssuuntaan ja näin ollen varmistus tällä parilla välillä hieman ontuu.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Allekirjoitan lainaamani tekstin. Nyhveröranskis (Lämäri-elokuva) on ollut melkoinen turhake hyökkääjänä ja pakkina kuvittelee olevansa hyökkääjä. Mielestäni kintuille meni tämä sopimus.

Kokonaisuus alkaa hahmottua ensi kauden osalta sellaiseksi, että tavoite on kaudella 2012-2013 korkeintaan säälipoffit. Tämä ainoastaan nyt ellei tule todellisia pelimiehiä.

Ensikauden joukkuehan on muutamaa puolustajaa ja yhtä 1/2 sentteriä vaile melkein valmis joten itse taas olen erittäin luottavainen joukkueen suhteen.

Vatasen aukkoa puolustuksesta on vaikea täyttää, mutta esimerkiksi hyökkäys näyttää melko hyvältä tässävaiheessa kautta jo. Kolmosketjun miehiä saa aina muualta ja omistakin löytyy joten hyökkäys on enää "perriiniä" vaille ja muuten jo kohdillaan. Puolustus sitten tarvitsisi tulivoimaa omaavaa pakkia.
 

vsop

Jäsen
Ensi kauden joukkue kasittää mielestäni tällä hetkellä
2 maalivahtia
5 puolustajaa
8 hyökkääjää.

Luulisin joukkueen pelaajien lukumäärän kasvavan vielä 3 puolustajalla ja 6 hyökkääjällä, jolloin joukkueessa olisi 8 puolustajaa ja 14 hyökkääjää. Osa tulee muualta, osa jatkosopimuksiin nimensä laittavista ja loput omasta tuotannosta (A-junnut ja Akatemia).

Jonne Virtasen ja Yohann Auvitun sopimukset ovat sieltä halvemmasta päästä, jolloin eivät ne paljoa pelaajabudjettia rasita. Edes yhtä "Louhivaaraa" ei noilla kahdella saada joukkueeseen. Tuo talouspuolesta.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Reilu vuosi sitten kun näin ranskalaisen ekaa kertaa livenä Oulun Raksilassa, kävi miehen veto maaliviivalla pomppimassa, mutta sisään ei mennyt. Jotenkin näyttää, että Auvitulla olisi hirveä hinku saada se avausmaali tehdyksi - tosin onhan tuo "toimita kiekko maalille" -strategia käytännössä melkein jokaisen maalin takana oleva perusidea. Mutta avausmaalia Auvitulle jotenkin toivoisi ja ehkä sen jälkeen peliin voisi tulla uutta juonikkuutta? Huomenna olisi taas Raksilassa Kärpät, joten nyt vois vaikka pistää kiekon maaliviivan paremmalle puolelle. Potentiaalia Auvitussa kuitenkin on ja itse nostan peukut ylös tämän signauksen osalta.
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ensi kauden joukkue kasittää mielestäni tällä hetkellä
2 maalivahtia
5 puolustajaa
8 hyökkääjää.

Luulisin joukkueen pelaajien lukumäärän kasvavan vielä 3 puolustajalla ja 6 hyökkääjällä, jolloin joukkueessa olisi 8 puolustajaa ja 14 hyökkääjää. Osa tulee muualta, osa jatkosopimuksiin nimensä laittavista ja loput omasta tuotannosta (A-junnut ja Akatemia).

En nyt jaksa laskea sopimusten määrää (tosin mv-osasto on jo täynnä: 4 sopimusta). Tänä vuonna liigaan on pelannut kai ainakin 11 puolustajaa ja 17 hyökkääjää. Veikkaisin, että 8 puolustajasta (vai tuleeko sopimuksia 9) 7 on selvästi liigatasolle kuuluvia, pari "tulevaisuuden pelaajaa" (tällä kaudella tässä kategoriassa Auvitu, Jaatinen ja Näkyvä, joista viime mainittu on noussut top 6 pakistoon) ; samoin 14 hyökkääjää on liigapelureita, sitten muutama "lisänimi" (tällä kaudella Asplund ja Jaatinen).
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tänä vuonna liigaan on pelannut kai ainakin 11 puolustajaa ja 17 hyökkääjää.
Saivarrellaan tuohon listaan 18:ksi hyökkääjäksi mukaan vielä tämän päivän sankari Auvitu - olihan siellä tosin tuo "ainakin".
 

Handyy

Jäsen
Ja ennusteliko joku aiemmin, että Määttä olisi vain vuoden Dollarilassa ja tulisi ensi kaudeksi takaisin JKLän?
Kaivelin tämän nyt tuolta viime vuoden puolelta, eli minulla oli ainakin jonkun haastattelun perusteella semmoinen käsitys, että Määttä olisi lähtenyt vuodeksi pelaamaan OHL:ään ja tarkoitus oli palata ensi kaudeksi JYPiin. Määtän omia kommentteja en löytänyt mistään, mutta KSML:n sivuilla oli seuraava maininta.

KSML kirjoitti:
- Jyrki Välivaaran siirryttyä KHL:ään JYP tarjosi Ollille pelipaikkaa liigamiehistöstä, mutta hänen Kanada-unelmansa elää niin vahvana, että hän on päättänyt lähteä ainakin vuodeksi Kanadaan, pelaajakoordinaattori Jukka Holtari kertoo.

Jos kerran tällä kaudella olisi jo pelannut SM-Liigassa, niin voisi kuvitella että ensi kaudella haluaa pelata miesten pelejä. Kehityskin on pysynyt toivotunlaisena, kun vähän aikaa sitten julkaistuissa rankingissa "North American skaters" listalla Määttä on kuudentena, joka kieltämättä on pirun kova saavutus.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Kaivelin tämän nyt tuolta viime vuoden puolelta, eli minulla oli ainakin jonkun haastattelun perusteella semmoinen käsitys, että Määttä olisi lähtenyt vuodeksi pelaamaan OHL:ään ja tarkoitus oli palata ensi kaudeksi JYPiin.
Niin, käsittääkseni Määttä halusi lähteä kokeilemaan miten siellä OHL:ssä pärjää. Nyt kun on noin hyvin mennyt niin tuskin kannattaa laskea sen varaan että Määttä tulee takaisin. Eiköhän hän jää sinne pelaamaan ja luomaan sitä NHL-uraa.
 

-FNM-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin, käsittääkseni Määttä halusi lähteä kokeilemaan miten siellä OHL:ssä pärjää. Nyt kun on noin hyvin mennyt niin tuskin kannattaa laskea sen varaan että Määttä tulee takaisin. Eiköhän hän jää sinne pelaamaan ja luomaan sitä NHL-uraa.

Juuri näin.

Muistelisin jostain lukeneeni Määtän siirron aikoihin, saatan toki muistaa väärinkin, että hän sanoi ettei sitä koskaan tiedä, jos vaikka vuoden päästä palaakin Jyväskylään. Eli jos kaikki menee pelaajan kannalta täydellisesti, niin Olli ei JYPissä enää koskaan pelaa. Toisaalta harppaus junnuliigasta NHLään on sen verran iso, että saattaahan tuo kauden pari käydä käydä vielä lähivuosina Jyväskylässä kiekkoilemassa.

Toki otan Määtän ilolla vastaan, jos jo ensi kaudeksi tänne palaa.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Eikö tätä varten juuri ole tuo Akatemia? Palve, Kostner, Roine ja Suoraniemi etc. Nuo jätkät taistelemaan niistä jäljellä olevista pelipaikoista tai suoraan sanottuna Akatemian työ on turhaa, jos sielä Jaatinen vol 2 tai vol 3 ruvetaan tänne raahaamaan. Runko on kumminkin jo tässä vaiheessa niin "täynnä", että en näkisi organisaation ulkopuolelta tarpeelliseksi kuin kolmossentterin ja mahdollisen Pihlmanin korvaajan.

Reilu mahdollisuus Akatemian jannuille ja sitten tarvittaessa yksi "Hubacek" kesken kauden.

Vähällä liigakokemuksella en tarkoittanut mitään ~10 peliä, tarkoitus oli puhua vaikka parin - kolmen kauden kokemuksesta.

Näiden "Hubacekien" löytäminen kesken kauden ei ole vaan niin yksinkertaista. Se vaatii ensinnäkin rahaa ja edelleenkään se JYPin kassa ei ole todellakaan pohjaton, vaikka niin täällä muutamien nimimerkkien toimesta annetaan ymmärtää.

Materiaalissa olisi suotavaa kuitenkin olla myös leveyttä (tähän tarkennattakoon että se EI tarkoita edelleenkään kahta ketjua puukätisiä haalarimiehiä), joten tässä kysymys kuuluu ovatko Roine, Palve etc. valmiit nousemaan kolmosketjua ylemmäs jos/kun tulee loukkaantumisia. Jos ovat, silloin heitä voidaan ajatella ihan suoraan kokoonpanoon.

Itse kuitenkin edelleen lähden siitä että ideaalimpi tilanne olisi että nämä junnut olisivat ensimmäisenä kyttäämässä paikkaa jos tulee loukkaantumisia tai joku floppaa.

Tässä vaiheessa yhteenvetona voisi JYPin rosterista todeta että kohtuullisen hyvä kakkupohja on jo nyt kasassa, mutta kuorrutus on vielä puolivälissä ja kirsikka kakun päältä puuttuu. Kuorrutuksen ja kirsikan laatu ratkaisee sen mitkä ovat JYPin tavoitteet ensi kaudelle.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kuorrutuksen ja kirsikan laatu ratkaisee sen mitkä ovat JYPin tavoitteet ensi kaudelle.
Jos puhutaan urheilullisista tavoitteista, niin ei voi olla muu kuin mestaruus. Sillä on menty jo useampi kausi putkeen, enkä näe ainoatakaan syytä muutokselle tämän suhteen.

Taloudellisesti pitäisi ehkä hitusen jarrutella. Omia junnuja sisään oikein tosissaan. Kyllä sieltä 1-2 liigavauhtiin pystyvää Akatemiasta löytyy ihan taatusti. Hiljalleen mukaan vaan.

Nuorennusleikkaus alkaa olla jo ajankohtainen - uskokaa tai älkää. Meillä on hyökkäyksen puolella tällä hetkellä vain yksi aidosti nuori kaveri joka pelaa liigaa ihan täysin vakituisesti ja hyvin, tämä mies on Harri Pesonen. Muita ei vaan ole, kun Jonnekin seilaa vielä Akatemian puolella. Tässä tapauksessa nuoreksi lasken siellä 23 ikävuoden kohdilla olevat ja nuoremmat.

Puolustuksesta löytyy sentään Vatasta ja Näkyvää, mutta Samihan sieltä on pois lähdössä, joten Auviselle(tai jollekin muulle) löytyy kyllä tilaa.

Auvitun ja Jonnen sopparit lämmittivät mieltä, mutta heidän lisäkseen ihan uutta verta kaivattaisiin mukaan ensi kaudeksi.
 

Hyytiäinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KeuPa & Ottawa
Nyhveröranskis (Lämäri-elokuva) on ollut melkoinen turhake hyökkääjänä ja pakkina kuvittelee olevansa hyökkääjä. Mielestäni kintuille meni tämä sopimus.

Kokonaisuus alkaa hahmottua ensi kauden osalta sellaiseksi, että tavoite on kaudella 2012-2013 korkeintaan säälipoffit. Tämä ainoastaan nyt ellei tule todellisia pelimiehiä.

-minusta Auvitu voi olla hyvinkin linjakas jatkosopimus. Mahtuu nuorena kaverina myös Akatemian raamieihin mikäli ei mahdu Jypin riveihin. Eli hyvinkin vois ottaa tuon pakki-Jaatisen roolin mikä hänellä oli pari edellistä kautta.

Tietyllä tapaa hyvin samankaltainen "sainaus" omista riveistä kuin Näkyvä viime keväänä. Näkyvänkin olis voinu huoletta laittaa Mestikseen tällä kaudella jos ei olis esittäny niin kypsiä otteita.

Juuri näin.

Muistelisin jostain lukeneeni Määtän siirron aikoihin, saatan toki muistaa väärinkin, että hän sanoi ettei sitä koskaan tiedä, jos vaikka vuoden päästä palaakin Jyväskylään. Eli jos kaikki menee pelaajan kannalta täydellisesti, niin Olli ei JYPissä enää koskaan pelaa. Toisaalta harppaus junnuliigasta NHLään on sen verran iso, että saattaahan tuo kauden pari käydä käydä vielä lähivuosina Jyväskylässä kiekkoilemassa.

Toki otan Määtän ilolla vastaan, jos jo ensi kaudeksi tänne palaa.

-varmaan järkevintä olla laskematta kauheasti Määtän paluun varaan ja otetaan sit ilolla vastaan mikäli yllättäen palaa. Toki näin seurajohto varmaan toimiikin.

Niko Snellman, Mikko Kuukka ja Sami Sandell ainakin tuli yhden tai kahden kauden jälkeen takas Suomeen. Toki jokainen noista pelas WHL-liigassa ja odotusarvokin tais olla hiukan pienempi kuin Määtän kohdalla. Osaako joku paremmin verrata WHL:ää ja OHL:ää?

Edelleen olen sitä mieltä että pakkien suhteen meillä on parempi tilanne tulevaisuutta ajatellen kuin hyökkääjien suhteen. Siellä Akatemiassa on kypsymässä ainakin Auvinen, Hietanen ja Kankaanperä jr. Toki nyt olis tärkeätä koko Jyp-perhettä ajatellen saada Akatemia säilymään mestiksessä.
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kostner vaikuttaa sellaiselta kaverilta, että ei kannata tässä vaiheessa päästää pois. Jatkolappu käteen ja ensi kaudella 3-4 ketjuun yksi kiinnitys lisää.
 

Zous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ryan Reaves
Kostner vaikuttaa sellaiselta kaverilta, että ei kannata tässä vaiheessa päästää pois. Jatkolappu käteen ja ensi kaudella 3-4 ketjuun yksi kiinnitys lisää.

Komppaan täysin. Todella pirteää pelaamista ja olisi ollut tänään mahikset pariin kaappiinkiin, mutta ei vielä. Energinen pelaaja ja ehdottomasti pitää saada pysymään jypissä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kostner vaikuttaa sellaiselta kaverilta, että ei kannata tässä vaiheessa päästää pois. Jatkolappu käteen ja ensi kaudella 3-4 ketjuun yksi kiinnitys lisää.
Pirteä joo, mutta ei ole koskaan ollut mikään tuloksen tekijä. Mestiksessä suoraan sanoen surkeat tehot ja liiganäyttöjen perusteella ainakin laukaus on onnettoman huono. Tuon kokoluokan pelaajan pitää pystyä nimenomaan pisteiden tekoon, sillä puolustavaan ja fyysiseen peliin ei tuolla varrella pystytä.

Monia tuntuu sokaisevan Kostnerin nopeat jalat ja sitten jääkin näkemättä ne kaikki puutteet. Kostner ei kuitenkaan ole enää ihan täysi junnu, kun ikävuodet ovat 20:n paremmalla puolella. Tulosta pitäisi saada aikaan edes mestiksessä ennenkuin liigavauhtiin on asiaa.

Mitä nyt olen Kostneria nähnyt, niin puolustaa mies ei osaa, eikä kokonsa vuoksi oikein pystykään. Fyysinen pelaaminen on olematonta, syötöt lepsuja, sekä laukaus varsin heikko. Ainoa positiivinen asia on nopeus ja yritys. Niitä löytyy usein nuorilta pelaajilta.

Toki varmasti kehittyy, mutta en nyt vielä huutelisi hirveästi jatkosopparien perään.
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
... Monia tuntuu sokaisevan Kostnerin nopeat jalat ja sitten jääkin näkemättä ne kaikki puutteet. Kostner ei kuitenkaan ole enää ihan täysi junnu, kun ikävuodet ovat 20:n paremmalla puolella. Tulosta pitäisi saada aikaan edes mestiksessä ennenkuin liigavauhtiin on asiaa.
...
Toki varmasti kehittyy, mutta en nyt vielä huutelisi hirveästi jatkosopparien perään.

Tähän aikalailla samaa mieltä. Kostner on tosiaan pirteän oloinen pelaaja, nopea luistelija, välillä yrittää myös jotakin jännää kiekolla, mutta tosiaan aika surkeilta vaikuttivat laukaukset ainakin eilisessä pelissä, hidastuksesta oikein hämmästelin kuinka shaatanan hidas hidastus on kyseessä.

Kostnerilla on tosiaan tekemistä vielä liigatasolle vakiintumisen saavuttamiseksi, vauhtia kyllä riittää, siinä ei mitään. Pari ukkelia ihasteli Kostneria koko ajan viikontakaisessa ottelussa Tapparaa vastaan takanani, ja välillä ihmettelin: miksi?

Mutta potentiaalia löytyy, ja nuo puutteet ovat kyllä harjoittelulla korjattavissa, eli lähinnä fysiikkaan ja laukaukseen paljon vaan reeniä, niin kyllä tästä kaverista jotakin hyvää voi kehittyä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pirteä joo, mutta ei ole koskaan ollut mikään tuloksen tekijä. Mestiksessä suoraan sanoen surkeat tehot ja liiganäyttöjen perusteella ainakin laukaus on onnettoman huono. Tuon kokoluokan pelaajan pitää pystyä nimenomaan pisteiden tekoon, sillä puolustavaan ja fyysiseen peliin ei tuolla varrella pystytä.

Monia tuntuu sokaisevan Kostnerin nopeat jalat ja sitten jääkin näkemättä ne kaikki puutteet. Kostner ei kuitenkaan ole enää ihan täysi junnu, kun ikävuodet ovat 20:n paremmalla puolella. Tulosta pitäisi saada aikaan edes mestiksessä ennenkuin liigavauhtiin on asiaa.

Totta, mutta eipä hirveästi ainakaan joukkueessa löydy tällähetkellä parempia miehiä tuohon kolmosketjun rooliin kun Jaatinen on sivussa ja Riska hakee vauhtia mestiksessä. Lisäksi Asplund myös sivussa. Kostner pelannut mielestäni kuitenkin loistavasti vaikka tehollisesti se ei ole näkynyt. Aiheuttanut nopeudellaan paljon jäähyjä vastustajalle ja koko ketju pelannut myös hyvin. Ei ehkä ole aivan "junnu", mutta erittäin nuori vielä ja mennyt kokoajan harpauksia etenpäin. Ehdottomasti niitä miehiä joille kannataa tarjota jatkosopimuksia.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Tässä näitä monia HIFK-matseja seuratessa on pistänyt silmään Petteri Wirtasen otteet. Kaveri vaikuttaa olevan välillä ainoa, jota HIFK:ssa kiinnostaa tehdä töitä ja on muutenkin erittäin "JYPin näköinen pelaaja" jos sallitte tämän kliseen käytön. Sopimuskin on sopivasti katkolla, joten olisiko siinä potentiaalinen vahvistus ensi kaudelle?
 

Nypsi

Jäsen
Tässä näitä monia HIFK-matseja seuratessa on pistänyt silmään Petteri Wirtasen otteet. Kaveri vaikuttaa olevan välillä ainoa, jota HIFK:ssa kiinnostaa tehdä töitä ja on muutenkin erittäin "JYPin näköinen pelaaja" jos sallitte tämän kliseen käytön. Sopimuskin on sopivasti katkolla, joten olisiko siinä potentiaalinen vahvistus ensi kaudelle?
Wirtanen lähtee todennäköisesti KHL:än tai NHL:än. Sen lisäksi meillä on jo Hytönen vastaavalla paikalla, joten tuskin hän JYP:n kolmosketjuun on oikea mies
 

chubster

Jäsen
Mitenkäs muuten Tuomas Pihlmanin sopimustilanne? Mielestäni hänelle voisi jatkolappua sorvata, jos sopimusta ei ensi kaudesta ole. Trendi ollut koko ajan nouseva miehen otteissa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitenkäs muuten Tuomas Pihlmanin sopimustilanne? Mielestäni hänelle voisi jatkolappua sorvata, jos sopimusta ei ensi kaudesta ole. Trendi ollut koko ajan nouseva miehen otteissa.
Tähän kevääseen nykyinen soppari loppuu. Minunkin puolestani jatkoa voisi rustailla, koska olen aina tykännyt Pilestä ja mies alkaa vihdoin pääsemään hiljalleen kohti omaa tasoaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös