JYP kaudella 2023–2024: prosessikausi 2/3

[Aivan sama]

Monta minuuttia toinen ylivoima on pelannut? Monta minuuttia on tämä sama ylivoima jauhanut ilman maalia?

Kyllähän noi yvminuutit näkisi liigan sivuilta, mutta enpä nyt tähän hätään jaksa lähteä katsomaan. En kyllä tosiaan muista koska olisivat viimeksi maalin tehneet.

 

[pallero]

Kyllähän noi yvminuutit näkisi liigan sivuilta, mutta enpä nyt tähän hätään jaksa lähteä katsomaan. En kyllä tosiaan muista koska olisivat viimeksi maalin tehneet.

Tässä siis oli ajatuksena, että Gardiner pelaa Smithin ja Christofferin kanssa, joten ei ole sillein hirveätä näyttöä millekkään. Näyttää vaan että ketju parantaa koko ajan ja olisi varmaan hyvä ylivoimalla (luulen)

 

[Valajas]

Vähän täytyy kyllä joukkueen valmistautumista ja henkistä tilaa moittia tänään. Kuuden pisteen ottelu ja kaikki jäähyt ns turhia huolimattomuusjäähyjä. Ja niihin sitten tänään hävittiin.

 

[Timeout]

Vähän täytyy kyllä joukkueen valmistautumista ja henkistä tilaa moittia tänään. Kuuden pisteen ottelu ja kaikki jäähyt ns turhia huolimattomuusjäähyjä. Ja niihin sitten tänään hävittiin.

Joo, ei ihan ollut täydet tehot päällä, vaikka tällaisessa pelissä pitäisi. Heiskanenkin tästä sanoi. Ei vaan ole enää varaa tällaiseen, mutta tämä se JYPin taso on tällä hetkellä, esim. huono av, niin menetetään pisteitä.

 

[Hypodermic]

Olipas kovin tutun näköistä tuo KalPan ensimmäinen yv-maali; JYP häviää aloituksen 100-0 ja vastustajan pelaaja pääsee vapaasti laukomaan onetimerilla kun poikittaissyöttö menee läpi. Alivoimahan alkoi sillon joskus loppusyksystä tiivistyä Malisen tulos myötäkin mutta sittemmin taso on valunut takaisin pönttöön.

 

[Janilzki]

Olipas kovin tutun näköistä tuo KalPan ensimmäinen yv-maali; JYP häviää aloituksen 100-0 ja vastustajan pelaaja pääsee vapaasti laukomaan onetimerilla kun poikittaissyöttö menee läpi. Alivoimahan alkoi sillon joskus loppusyksystä tiivistyä Malisen tulos myötäkin mutta sittemmin taso on valunut takaisin pönttöön.

Noinhan se JYPpikin ennen maaleja teki, kun Immonen veti 100-0 aloitukset himaan. Ensikaudeksi paremmat sentterit, jotka osaa aloittaakin.

 

[Kiuru]

Noinhan se JYPpikin ennen maaleja teki, kun Immonen veti 100-0 aloitukset himaan. Ensikaudeksi paremmat sentterit, jotka osaa aloittaakin.

Aloitusten harjoittelu voisi olla vuorossa ihan ensimmäisenä.

 

[Nelfor]

Taas nämä aloitukset nousevat pintaan..

Katsoin muuten, JYPin kolme eniten aloittavaa sentteriä on hoitanut aloituksia ihan siedettävästi:

1. Lassila 50,7%
2. Christoffer 49,6%
3. Malinen 48,6%

Etenkin Lassila on mennyt tässä mukavasti eteenpäin ja voi hyvinkin olla ensi kaudella entistä parempi.

Vertailun vuoksi Liigan kärjessä olevan joukkueen, eli Ilveksen kolme eniten aloittavaa:

1. Palve 50,9%
2. Kodytek 49,1%
3. Mäntykivi 38,1%

Eli JYP on ollut aloituksissa Ilvestä parempi, mutta sarjakärkeen tuo Ilveksenkin aloittaminen on riittänyt.

Aloitukset on sellainen osa-alue, jota ei ole helppo harjoitella. Perustekniikkaa ja taktisia juttuja toki, mutta pelitilanteessa aloittaminen on silti ihan eri juttu ja jokaisella vastassa olevalla aloittajalla voi olla erilainen tyyli aloittaa.

 

[spaceman]

Eli JYP on ollut aloituksissa Ilvestä parempi, mutta sarjakärkeen tuo Ilveksenkin aloittaminen on riittänyt.

Ilveshän on kaikilla edistyneillä mittareilla ihan sarjan pohjasakkaa (mm. maaliodottama), mutta niin ne huippuyksilöt huippuvalmennuksen alla vaan tosi paikan tullen laittavat lötöä pussiin voittamiseen vaadittavan määrän.

Ei nuo JYPin senttereiden aloitustilastot ole mitenkään mukiinmeneviä. Lassila on ihan hyvä (sarjan top 50 paljon aloittavista senttereistä), mutta BC ja etenkään Malinen eivät ole. JYPiä vastaan on tällä(kin) kaudella tehty varmaan 10 maalia heti aloituksen jälkeen (alle 5s) ja vastaavasti JYP ei ole tehnyt yhtään (mutu).

Mutta siitä olen samaa mieltä, että se on osa-alue, jota on helppo harjoitella ja jota toivottavasti harjoitellaankin. Uskon myös, että Lassila on ensi kaudella sarjan paremman pään aloittajia.

 

[Nelfor]

Ilveshän on kaikilla edistyneillä mittareilla ihan sarjan pohjasakkaa (mm. maaliodottama), mutta niin ne huippuyksilöt huippuvalmennuksen alla vaan tosi paikan tullen laittavat lötöä pussiin voittamiseen vaadittavan määrän.

Ei nuo JYPin senttereiden aloitustilastot ole mitenkään mukiinmeneviä. Lassila on ihan hyvä (sarjan top 50 paljon aloittavista senttereistä), mutta BC ja etenkään Malinen eivät ole. JYPiä vastaan on tällä(kin) kaudella tehty varmaan 10 maalia heti aloituksen jälkeen (alle 5s) ja vastaavasti JYP ei ole tehnyt yhtään (mutu).

Mutta siitä olen samaa mieltä, että se on osa-alue, jota on helppo harjoitella ja jota toivottavasti harjoitellaankin. Uskon myös, että Lassila on ensi kaudella sarjan paremman pään aloittajia.

Ilves oli vain yksi esimerkki. Muitakin esimerkkejä löytyy jokaiselta kaudelta, että hyvin menestyvät joukkueet ovat voittaneet alle puolet aloituksistaan. Jopa mestaruuksia on voitettu. Pointtina edelleen siis se, että aloitusvoittojen merkitys ei ole niin suuri, kuin osa porukasta tuntuu ajattelevan.

Ei ole kyllä kymmentä maalia tehty suoraan aloitusten jälkeen, tai sitten oma mutu pettää pahasti. JYPillä taitaa myös pari tehtyä olla, mutta en mene varmaksi vannomaan. Tässä on muutenkin kyse enemmästä kuin pelkästään aloitusten voittamisesta. Vähintään yhtä oleellista on se, miten aloitukseen viisikkona valmistaudutaan ja mitä tehdään heti aloituksen jälkeen.

Et vissiin lukenut kovin tarkkaan mitä kirjoitin aloitusten harjoittelusta...

 

[Valajas]

Aloitukset on sellainen osa-alue, jota ei ole helppo harjoitella. Perustekniikkaa ja taktisia juttuja toki, mutta pelitilanteessa aloittaminen on silti ihan eri juttu ja jokaisella vastassa olevalla aloittajalla voi olla erilainen tyyli aloittaa.

Ja vieraspeleissä nuo on varsinkin vaikeita kun vastustaja pääsee valitsemaan aloittajan. Jos vaikka eilistä KalPa peliä miettii niin heillä on kaksi koko liigan top-6 aloittajaa yli 500 aloitusta ottaneista. Ihan mukava olisi saada tuota aloitusdataa myös vähän tarkemmin, aloituspaikat, koti/vierasjaottelu yms. Tuntuu että Lassila vie esimerkiksi kivasti hyökkäyspäässä aloituksia mutta omassa päässä ei ole kummoinen aloittaja. Varmaan jengit itse näitä tilastoi, veikkaan mä.

 

[Nelfor]

Ja vieraspeleissä nuo on varsinkin vaikeita kun vastustaja pääsee valitsemaan aloittajan. Jos vaikka eilistä KalPa peliä miettii niin heillä on kaksi koko liigan top-6 aloittajaa yli 500 aloitusta ottaneista. Ihan mukava olisi saada tuota aloitusdataa myös vähän tarkemmin, aloituspaikat, koti/vierasjaottelu yms. Tuntuu että Lassila vie esimerkiksi kivasti hyökkäyspäässä aloituksia mutta omassa päässä ei ole kummoinen aloittaja. Varmaan jengit itse näitä tilastoi, veikkaan mä.

Löytyy ihan Liigan sivuilta tarkempaa aloitusdataa.

Lassilan osalta:

Hyökkäyspäässä 58,9%
Keskialueella 47%
Puolustusalueella 45,2%

Kieltämättä puolustuslueella yksikään JYPin sentteri ei ole aloittanut kovin hyvin. Malisen 48,5% tässä paras.

 

[takatolpalla]

Löytyy ihan Liigan sivuilta tarkempaa aloitusdataa.

Lassilan osalta:

Hyökkäyspäässä 58,9%
Keskialueella 47%
Puolustusalueella 45,2%

Kieltämättä puolustuslueella yksikään JYPin sentteri ei ole aloittanut kovin hyvin. Malisen 48,5% tässä paras.

Lieneeköhän puolustusalueen aloituksessa ollut huomattavasti enemmän 1-2 ketjun sentteri vastassa vai mistähän toi melko isokin ero tulee, tämä siis vain pohdintaa eikä pohjausu mihinkään

 

[Nelfor]

Lieneeköhän puolustusalueen aloituksessa ollut huomattavasti enemmän 1-2 ketjun sentteri vastassa vai mistähän toi melko isokin ero tulee, tämä siis vain pohdintaa eikä pohjausu mihinkään

Äkkiseltään vilkuilin, että keskimäärin lähes kaikilla joukkueilla sujuu paremmin hyökkäyspäässä, eli tämä on melko yleinen trendi. En ole ihan varma mistä tämä sitten johtuu.

 

[JypFabu]

Älkää nyt kumminkaan unohtako sitä tosiseikkaa, että vaikka voitetun aloituksen jälkeen onkin helpompaa, se pontti on, että kuinka pelitavassa on harjoiteltu se aloituksen jatkumo. Se on tuleman kannalta isompi asia, kuin voitto/tappio siitä aloituksesta.

Varsinkin omissa oikein silmiä särkee katsoa, kuin huonosti JYP viisikko sen aloitus hetken jatkumon pelaa. Toki huomioon ottaen sen itse aloituksenkin.

Nämä asiat kuuluu ihan yhtä tärkeänä viisikkopeliin, kuin alueitten täyttökin pelin eri virtauksissa.

Mutta kyllä, parempaa aloittamista siis kaipaan itsekin, vaan se on vain osa totuus.

 

[Jarzki]

Kyllä minustakin yhtä iso ongelma itse aloitusvoittojen kanssa on ollut aloituksen jälkeinen pelaaminen. Jos se on kunnossa, ei muutamassa sekunnissa aloitustappion jälkeen soi omissa. Nyt on lähiaikoina pari-kolme kertaa soinut, jos en ihan omiani muista. Toki pelien seuranta ollut jo jonkin aikaa enemmän sivusilmällä vilkuilua niin ei pysty kaikkia maaleja muistamaan.

Mutta jos joukkue ja valmennus tiedostaisi heikkouden itse aloituksissa, sitä pitäisi ehdottomasti pystyä kompensoimaan jatkopelaamisella. Ei pitäisi kuitenkaan jääkiekon vaikein asia olla.

 

[Hokihaki]

Onkohan sillä merkitystä että puolustusalueella puolustavan joukkueen aloittaja laittaa mailan ensiksi jäähän?
Onko helpompaa ottaa se aloitusvoitto kun vastustajan maila on jo jäässä.

 

[Lade36]

Kookoo ottaa perseesee jälleen. Jyp taistelee tällä hetkellä juuri sopivasti Tepsiä vastaan.
Toivotaan Roobaa helvettiin ykkösestä, jospa Pudi olisi jo kunnossa. Vähintään sen kuuluisan kuuden pisteen ottelu luvassa. Cmoon!

 

[Viljasen Saab96]

Mutta jos joukkue ja valmennus tiedostaisi heikkouden itse aloituksissa, sitä pitäisi ehdottomasti pystyä kompensoimaan jatkopelaamisella. Ei pitäisi kuitenkaan jääkiekon vaikein asia olla.

Muistelisin, että tätä aloittamisen vaikeutta käytiin läpi jo silloin kuin Immonen oli vielä joukkueessa viimeistä kautta. @Nelfor toi samat pointit esiin kuin nyt. Itse ehdotin silloin, että Jakke laittaisi klinikan pystyyn ja tekisivät nuorempien kanssa viikossa sen pari tuhatta toistoa kuten NHL:n äijät. Kyllä tämä on asia minkä voi oppia entistä paremmin siinä kuin minkä muunkin urheilusuorituksen osa-alueen. Ulkkareilla näkyy lukevan "C/W" joka toisen hyökkääjän kohdalla, joten aloitustilanteen variaatiotakin pitäisi pystyä saamaan oman joukkueen sisällä. Ja hakee sitten vaikka Jari Lindroosin ja J-P Hytösen vielä mukaan Hippoksen päädyn pieneen halliin hiomaan.

Ja jos ei muuten onnistu, niin pyydetään 1607 peliä kertomaan miten homma oikeasti hoidetaan.

 

[Hiki-Pena]

Muistelisin, että tätä aloittamisen vaikeutta käytiin läpi jo silloin kuin Immonen oli vielä joukkueessa viimeistä kautta. @Nelfor toi samat pointit esiin kuin nyt. Itse ehdotin silloin, että Jakke laittaisi klinikan pystyyn ja tekisivät nuorempien kanssa viikossa sen pari tuhatta toistoa kuten NHL:n äijät. Kyllä tämä on asia minkä voi oppia entistä paremmin siinä kuin minkä muunkin urheilusuorituksen osa-alueen. Ulkkareilla näkyy lukevan "C/W" joka toisen hyökkääjän kohdalla, joten aloitustilanteen variaatiotakin pitäisi pystyä saamaan oman joukkueen sisällä. Ja hakee sitten vaikka Jari Lindroosin ja J-P Hytösen vielä mukaan Hippoksen päädyn pieneen halliin hiomaan.

Ja jos ei muuten onnistu, niin pyydetään 1607 peliä kertomaan miten homma oikeasti hoidetaan.

Samaa mieltä (varsinkin viimeisestä lauseesta). Eikös JP jo aloituksissa konsultoinut viime kaudella? Tiedä sitten, kuinka paljon Lassilan mutulla merkittävästi parantuneet aloitukset on JP:n koulusta opittua.

 

[Nelfor]

Muistelisin, että tätä aloittamisen vaikeutta käytiin läpi jo silloin kuin Immonen oli vielä joukkueessa viimeistä kautta. @Nelfor toi samat pointit esiin kuin nyt. Itse ehdotin silloin, että Jakke laittaisi klinikan pystyyn ja tekisivät nuorempien kanssa viikossa sen pari tuhatta toistoa kuten NHL:n äijät. Kyllä tämä on asia minkä voi oppia entistä paremmin siinä kuin minkä muunkin urheilusuorituksen osa-alueen. Ulkkareilla näkyy lukevan "C/W" joka toisen hyökkääjän kohdalla, joten aloitustilanteen variaatiotakin pitäisi pystyä saamaan oman joukkueen sisällä. Ja hakee sitten vaikka Jari Lindroosin ja J-P Hytösen vielä mukaan Hippoksen päädyn pieneen halliin hiomaan.

Ja jos ei muuten onnistu, niin pyydetään 1607 peliä kertomaan miten homma oikeasti hoidetaan.

Vaikka aloitusten harjoittelusta on hyötyä ja niitä jatkuvasti harjoitellaan, niin totuus on, että niitä ei ole helppoa harjoitella ja harjoittelusta on rajallisesti hyötyä. Lisäksi siihen voi joutua laittamaan paljon aikaa, joka on herkästi pois jostain muusta harjoittelusta.

Jos aloittaminen olisi helppoa laittaa kuntoon, niin jokainen joukkue ja pelaaja tekisi sen. Näin ei kuitenkaan ole.

Tähän pätee vähän samat asiat, kuin kiekollisiin taitoihin yleisesti. Kaikki pelaajat eivät koskaan kehity kiekkovirtuooseiksi, vaikka halua ja yritystä olisi. Sama koskee aloitustaitoja. Ei ole sattumaa, että todella harva pelaaja kykenee voittamaan edes lähelle 60% aloituksistaan.

 

[-pasi-]

Vaikka aloitusten harjoittelusta on hyötyä ja niitä jatkuvasti harjoitellaan, niin totuus on, että niitä ei ole helppoa harjoitella ja harjoittelusta on rajallisesti hyötyä. Lisäksi siihen voi joutua laittamaan paljon aikaa, joka on herkästi pois jostain muusta harjoittelusta.

Jos aloittaminen olisi helppoa laittaa kuntoon, niin jokainen joukkue ja pelaaja tekisi sen. Näin ei kuitenkaan ole.

Tähän pätee vähän samat asiat, kuin kiekollisiin taitoihin yleisesti. Kaikki pelaajat eivät koskaan kehity kiekkovirtuooseiksi, vaikka halua ja yritystä olisi. Sama koskee aloitustaitoja. Ei ole sattumaa, että todella harva pelaaja kykenee voittamaan edes lähelle 60% aloituksistaan.

Joo ja kun miettii että harjoituksissa pyörii yleensä samat nimet ja ei tule vastaan samanlaisia erikoistilanteita hyviä aloittajia vastaan niin treenamisessa jotain Tohilaa vastaan aika rajallisesti hyötyä. Opit kyllä voittamaan ketjukaverin, mutta et vielä vaikka alivoimatilanteessa "Immosta" vastaan.

Onhan nuo JYPin tämän kauden aloitusluvut ollut jopa yllättävän hyviä kun edellisillä kausilla melkein jo niiden takia otettu turhan paljon tasoitusta, nyt aika lähelle 50/50% menee kun Perttu, Koskala ja Tohila vain yksittäisiä aloituksia ottanut.

 

[spaceman]

Huomisen rosteri jännittää.

Jos Puustinen on kehissä, meillä taas kaksi tuloksentekoon kykenevää kenttää ja voitto on mahdollinen.

Ellei ole, onko Rooba edelleen A. ykkösketjussa tai B. kokoonpanossa. Molemmat vaihtoehdot ikävä kyllä vievät venettä kauemmas voittoisista rannoista, sen verran painava ankkuri Robi tällä hetkellä ainakin pelillisesti on.

Ylipäätään tuo nykyinen rosteri ei kestä enää yhtään avainpelaajien poissaoloja.

Jännittävää nähdä, onko loppuviikosta alettu tuomaan lisää omaa juttua mukaan (edellispelin ennakosta Hämäläiseltä lainattu) vai pelataanko sitä nihilististä voittavaa kiekkoa mitä männäviikoilla koneesta puristettiin. Toivottavasti jälkimmäinen, mutta sellaisella mausteella, että joukkue aloittaa raivokkaammin kuin Kuopiossa.

 

[-pasi-]

Viikon muut pelit mennyt melkeinpä täydellisesti pudotuspelimahdollisuuksien osalta, nyt olisi tuhannen taalan paikka nousta tuohon viivalle. Ei vain oikein itse saisi tehdä samaa mitä muut jengit ympärillä ja jäädä 0 pisteeseen.

 

[Timeout]

Huomisen rosteri jännittää.

Jos Puustinen on kehissä, meillä taas kaksi tuloksentekoon kykenevää kenttää ja voitto on mahdollinen.

Ellei ole, onko Rooba edelleen A. ykkösketjussa tai B. kokoonpanossa. Molemmat vaihtoehdot ikävä kyllä vievät venettä kauemmas voittoisista rannoista, sen verran painava ankkuri Robi tällä hetkellä ainakin pelillisesti on.

Ylipäätään tuo nykyinen rosteri ei kestä enää yhtään avainpelaajien poissaoloja.

Jännittävää nähdä, onko loppuviikosta alettu tuomaan lisää omaa juttua mukaan (edellispelin ennakosta Hämäläiseltä lainattu) vai pelataanko sitä nihilististä voittavaa kiekkoa mitä männäviikoilla koneesta puristettiin. Toivottavasti jälkimmäinen, mutta sellaisella mausteella, että joukkue aloittaa raivokkaammin kuin Kuopiossa.

Käsittääkseni Puustisella oli vain jotakin flunssaa tms, eli eiköhän ole huomenna mukana. Ei kestä kyllä Puustisen poissaoloa meidän rosteri. Tärkeä pelaaja.