Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

JYP kaudella 2022–2023 – JYP 2.0:n toinen vuosikurssi

  • 669 990
  • 4 983

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Winberg 0+2 +1 mielestäni jämäkin meidän puolustajista puolustuspäässä
Peltola 0+1 +2
Suhonen 0+1 -1
Malinen 0+0 -2
Niku 1+0 -2
Taves 0+0 -3

Jännä muuten että Peltola saa kokoajan eniten lokaa niskaa mutta oli viimekaudella ainut jonka +- oli plussalla ja nyt taas tuossa tilastossa joukkueen kärjessä. Ei tietenkään mitään häikäisevää ole tehnyt mutta selkeästi kuitenkin jotain oikein joukkuekavereihin nähden.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Edelleenkään en ole sanonut sitä se hoituisi, mutta voin väittää että hyvän maalin edusta pelin kautta vastustaja tekee vähemmän maaleja ykkös sektorilta 2-3m moken edestä. ja jopa sille hyökkäävälle pakille tulee tämän kautta nosumahdollisuuksia molempia piru tarvitaan joukkueessa jos haluat menestyä.

Varmaan tekeekin, siinä voinemme olla samaa mieltä.
Siinä olemme vaan täysin eri linjoilla, mitä joko et ymmärrä tai et halua ymmärtää, että mikä merkitys on sillä että ne ykkössektorin maalipaikat syntyvät ihan muualla kuin maalinedustalla.
Niinkuin aiemmassa viestissä mainitsemani tilanteet, Nikun väärä pelinluku => 1-0 ja Kemellin surffailu =>2-0.
En edellenkään usko että homma ratkeaa sillä sun logiikalla että nyt hommataan se "mikkokalteva" sinne pakistoon
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Jännä muuten että Peltola saa kokoajan eniten lokaa niskaa mutta oli viimekaudella ainut jonka +- oli plussalla ja nyt taas tuossa tilastossa joukkueen kärjessä. Ei tietenkään mitään häikäisevää ole tehnyt mutta selkeästi kuitenkin jotain oikein joukkuekavereihin nähden.

Tästäpä olen kirjoitellut, että näiden koltiaisten on saatava reilu paikka näyttää riittävätkö, niissä on ei vain tämän kauden tulos, vaan myös tulevaisuuden runkomiehistä kyse. Mun silmiin aika lailla jokainen näistä kapoisen rutiinin nuorukaisista on tehnyt ruutuaan niin kuin pitää.

Mitä sitten askiin tuovat Ottavainen ja Kakkonen, kun pelaamaan pääsevät sinne viisikoihin on jännä nähdä, toki varmaa on, että unelmapuolustajaa huudellaan yhdessä jos toisessakin kommentissa, jos virheettömään ei yllä joka hetki. Silti minun ajatus on, että tämä kaarti katsotaan kunnolla ensin ja sitten siirrytään unelmointiin jossa ostetaan virheetön ja junnut pannaan roskikseen.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
No, olipahan lopputulos. Ässät rankoi paikoistaan tehokkaasti, JYP ei. Muutamia huomioita:
  • Alan vähitellen vihata tuota helvetin hidasta meidän peliä. Joskus olisi ehkä ihan järkevää hyökätä organisoitumatonta puolustusta vastaan nopeasti, mutta kun ei. Puolustajat kaartavat pari kierrosta maalin taakse, jotta vastustaja ehtii aina ryhmittäytyä muodostelmaan. Fine, pelataan tuota, jos johdetaan 4-0, mutta ei siinä vaiheessa kun ollaan sen verran tappiolla.
  • Maalia kohti. Kaartelua laidoissa ja maalin takana, mutta suoria ajoja maalille ei näkynyt. Vastaavasti Ässät teki kaikki koppansa metrin etäisyydeltä maalista.
  • Braden Christoffer on tällä hetkellä JYPin ylivoimaisesti paras pelaaja myös kiekollisena. Se on sekä hieno juttu että huono juttu. Kaveri tekee kaikkensa joka ilta. Tänäänkin oli harhautuksia, parikin spinoramaa, maskityöskentelyä, aloitusvoittoja ja taklauksia ja jopa sitä pelin hidastamista, kun valmennus niin haluaa. Mutta soisi löytyvän muiltakin kärkiäijiltä nyt enemmän efforttia.
  • Ei ollut Kemellin ilta tämäkään. Outoja virheitä kiekollisena, noita ei vuosi sitten nähty yhtään. Turhautuminen alkaa näkyä.
  • Nikua selvästi vihattiin Porissa. Ei onnistunut tänään. Tevesillä myös vaikeaa.
  • Malinen - vaikka on hyvä liike ja kiekonkäsittely, ei voi joka ikistä kaksinkamppailua hävitä.
Olihan JYPillä paikat tehdä se maali ja saada sitä myöten happea koneisiin, mutta Ässien 5/5 tehokkuus maalipaikoissa varmaan vei ilmat palkeista. Eka ja toka erä hyviä, kolmannessa loppui puhti. Rubiini oli timanttinen maalilla ja Knihti pelasi kuninkaallisen pelin.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
elä vääristä asiaa, kukaan ei ole täällä väittänyt että homma yhdellä pelaajalla ratkeaisi puolleen jos toiseenkaan. mutta väitän että asia helpottuisi.
Toisaalta halvemmallahan pääsee jos ei ketään hankitam. Mennään näillä ja katsotaan mihin riittää. Olen varma että tällä rosterilla pitää viime kaudesta parantaa, hyvä parannus on se 1,5p keskiarvo

Jos tässä joku vääristelee jotain, niin se olet sinä. Olen nyt useamman viestin yrittänyt selvittää sulle, mitä tarkoittaa viisikkopuolustus ja miten sen toimiessa ehkäistään näitä maalinedustatilanteita. Olen jopa antanut pari esimerkkiä siitä miten epäonnistunut viisikkopuolustus aiheuttaa sen maalintekosektorin paikan tai jopa maalin, mutta ei tunnu menevän jakeluun.

Nämä sinä sivuutat joka kerta ja mesot vain puolustavan puolustajan hankkimisesta ja siitä kuinka se helpottaa maalinedustapeliä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Varmaan johtuu siitä minkä tyyppisiä pelaajia arvostetaan, Eihän Peltola ole tyypiltään mikään virtuoosi eikä uhka hyökkäyksessä, mutta pakkohan sen on tehdä jotain aikaan. Minun mielestä menee minun katsonta kannasta puolustu edellä, mikä kumminkin on puolustajan yk akös prioriteetti vaikka täällä vastakkaistakin mieltä ollaan, Näitä Peltoloita tarvitaan myös siinä missä niitä taiteilijoita

Sanoisin että Peltola on tähän asti varmaan paras haku ollut Viitasen aikaisista pelaajista. Edullinen 3 ketjun pakki joka tekee juuri tarvittavan kentällä ja tilastot tykännyt. Tämmöisiä kun aina löytyisi suoraan jäisi enemmän varaa kärkihankintoihin.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Silmiinpistävintä kolmen pelin perusteella on se ettei tasaviisikoin maalipaikkoja juurikaan synny. Laiturin laukaisupotentiaali menee täysin harakoille kun vetopaikkoja ei vain ole ollut. Onko tämä nyt sitten se merkki keskikaistan puutteista?
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Silmiinpistävintä kolmen pelin perusteella on se ettei tasaviisikoin maalipaikkoja juurikaan synny. Laiturin laukaisupotentiaali menee täysin harakoille kun vetopaikkoja ei vain ole ollut. Onko tämä nyt sitten se merkki keskikaistan puutteista?

Minun silmään(eilistä peliä näkemättä) syy on tuossa ihan järjettömän hitaassa pelitavassa. Vauhdikkaat keskialueen ylitykset puuttuu täysin ja kyllä siinä jäisi itse McDavidiltakin ne paikat luomatta jos vauhti on hidas ja vastustajan viisikko sumputtaa keskialueen. Suuri osa maalipaikoista etenkin suorissa hyökkäyksissä syntyy siitä että kiekko saadaan kovassa vauhdissa olevalle pelaajalle. JYPin nelonen onnistuu järkyttävän tahtotilan ansiosta rouhimaan noita maalipaikkoja tasakentällisin., muilla taas hiljaisempaa.

Selkeästi pelin rakenne on tällä hetkellä sellainen että ne kiekonhallinnan prosentit halutaan itselle ja luotetaan siihen että se johtaa voittoihin. Mutta kyllä sitä vastustajan puolustusta täytyisi saada paremmin haastettua, siitä ei pääse mihinkään. Hyvinä esimerkkeinä tosiaan nuo harkkakauden kaksi viimeistä kotipeliä, jotka voitettiin käytännössä ilman maalipaikkoja. Silloin saa kyllä kaikki onnistua ihan täydellisesti jos kahdella tehdyllä halutaan voittaa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Silmiinpistävintä kolmen pelin perusteella on se ettei tasaviisikoin maalipaikkoja juurikaan synny. Laiturin laukaisupotentiaali menee täysin harakoille kun vetopaikkoja ei vain ole ollut. Onko tämä nyt sitten se merkki keskikaistan puutteista?

Kyllä, kaikessa näkee, mitä on ajateltu ja kaikessa myös, että valmista tai edes sinne päin ei ole. Pelitapa on ihan toinen, kuin mitä se JYP lähihistoriassa on ollut (huoh, viimeinkin, sanoisi joku) ja monelle se on uuden omaksumisen paikka. Se ei auta, vaikka joku porukassa sitä olisi aiemmissa kokoonpanoissaan toteuttanut, koska kaikkien se pitää osata, jotta toteutuu.

Nythän näkee kovin selvästi tuon rytmitetyn lähdön myötä, että noustaan varovasti, että etäisyydet pysyy juuri haluttuina ja kun tullaan hiipien siellä on aina vastassa träppi, jota hitaasti sumppuun ajelemalla ei ohiteta. Toisaalta siinä pelataan myös varman päälle, koska organisointi omiin toteutuu yhtenäisellä viisikolla.

rakentelun vaiheen siis näkee hitaillakin hoksottimilla ja sinne keskialueen peliin on vielä matkaa opetella, sitten kun siihen saadaan oikein ajoitetut sivuttaisliikkeet ja paikan vaihdot ollaan tilanteessa jossa träppi murtuu, tai luodaan rintamahyökkäyksiä siirtosyötöillä sen vauhtiylivoiman hakuun. Nämä ilman, että viisikon tiiveys siitä kärsii. Ristisyötöt painottomalle on toki jo nyt, mutta pelkästään niillä on vaikea hyökkäyksen tehoa nostaa ja on niissä oma riskinsäkin, ellei ole riittävän huolellinen.

Kaikesta kuitenkin näkee, että ihan oikeilla jäljillä valmennus pelitavan valmistamisen suhteen on, se ei vaan synny tuosta vain ja helposti. Itse en ole lainkaan huolissani juuri siksi, että kaikesta näkee hommassa olevan järkeä viimeinkin, kunhan sitä omaa päätä jaksetaan pelata sitkeästi viisikkona se pelitapa syntyy siitä kokonaiseksi ja riittäväksi kunnon tulokseenkin. Tämä syysaika, ihan niin kuin uumoiltiinkin on vain vaikea ja sielun päälle käyvä. Hinta vaan on maksettava, jotta homma saadaan skulaamaan
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Ajatukset jo ensi viikkoon. Kolme peliä tiedossa:
  • Ke JYP-TPS
  • To HPK-JYP
  • La JYP-SaiPa

Vaikka on prosessi kesken ja oppimiskokemuksia haetaan, sanoisin, että 3 pistettä on minimi. 4+ on jo ihan hyvä. TPS on todella kova, ja siinä matsissa saa äärimmäisen kärsivällisesti puolustaa ja hyökätä. Piste plakkariin ja toinen on plussaa. HPK:lle hävitään aivan varmasti, siitä pelistä on turha toivoa mitään. SaiPa kotona lauantaina olisi syytä voittaa, pitkän kaavan kautta tai ilman.

Joukkueen kärsivällisyyden kannalta toivon, että viikon aikana mahdollisimman moni kärkimies saisi onnistumisia, vaikka sitten voittojen kustannuksella. Rooba, Turkulainen, Gardiner etunenässä. Myös PP-sentteristön soisi päätyvän pisteille.

Laurikainen ollut erinomainen, mutta lauantain peliin saa koittaa Parkkinen/Leinonen -osastolta jompaa kumpaa.

Malinen vaihteeksi poppareille ja Niku-Teves pitää hajottaa, jos miinuksia kerätään kuin bonuksia Prismassa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Laurikainen ollut erinomainen, mutta lauantain peliin saa koittaa Parkkinen/Leinonen -osastolta jompaa kumpaa.
Itse laittaisin torstain peliin Parkkisen tai Leinosen, koska siinä on pelit kahtena peräkkäisenä päivänä. Lisäksi vieraissa on ehkä helpompi aloitella, kun molemmilla voi olla jonkin verran onnistumisen paineita, joka pahenee kotipelissä.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Itse laittaisin torstain peliin Parkkisen tai Leinosen, koska siinä on pelit kahtena peräkkäisenä päivänä. Lisäksi vieraissa on ehkä helpompi aloitella, kun molemmilla voi olla jonkin verran onnistumisen paineita, joka pahenee kotipelissä.
Toki noin. Tosin Laurikainen nyt sattuisi tuntemaan HPK-pelaajien metkut. Mutta se peli on jo hävitty, joten yhtä lailla voidaan suolata varamaalivahti siinä matsissa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Toki noin. Tosin Laurikainen nyt sattuisi tuntemaan HPK-pelaajien metkut. Mutta se peli on jo hävitty, joten yhtä lailla voidaan suolata varamaalivahti siinä matsissa.

Pitäskö nyt kumminkin lähteä siitä, että tulevaa peliä ei ole vielä hävitty, jos ei voitettukaan. Keskeneräisenäkin JYPillä on saumat tulokseen, jos vaan haalarit pysyy päällä viisikkopuolustuksessa, vaiheessa ne muutkin on vaikka yhtä takamatkalta eivät identiteettiään joudu kaivamaankaan. Silti, jokainen peli on sekä voitettavissa, että hävittävissä, mutta ei ennalta.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Pitäskö nyt kumminkin lähteä siitä, että tulevaa peliä ei ole vielä hävitty, jos ei voitettukaan. Keskeneräisenäkin JYPillä on saumat tulokseen, jos vaan haalarit pysyy päällä viisikkopuolustuksessa, vaiheessa ne muutkin on vaikka yhtä takamatkalta eivät identiteettiään joudu kaivamaankaan. Silti, jokainen peli on sekä voitettavissa, että hävittävissä, mutta ei ennalta.

Tartutaan nyt vähän turhaan juttuun, mutta menköön. Voisin lyödä jokusen kympin vetoa siitä että Hämeenlinna on melko varmasti ollut JYPille top-3 vaikein vieraspaikkakunta. Edellinen kolmen pisteen voitto sieltä syksyltä 2015 ja sen jälkeen ollaan voitettu kerran jatkoilla. Kiinnostaisi näin koodialan ihmisenä tehdä jotain koti ja vierasvastustajiin liittyvää tilastointia, mutta tuo liigan rajapinta on yllätys yllätys, vähän paska eikä oikein taivu tähän. Näillä seteillä siis helppo lyödä rahat HPK:lle. Jännä sinäänsä että vaikka vuodet ja joukkueet vaihtuu, niin usein tuntuu että nämä tietyt vieraspelikiroukset säilyvät.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toki noin. Tosin Laurikainen nyt sattuisi tuntemaan HPK-pelaajien metkut. Mutta se peli on jo hävitty, joten yhtä lailla voidaan suolata varamaalivahti siinä matsissa.

Eikös tuo ole riski myös toiseen suuntaan että maalivahdin heikkoudet tunnetaan, sen takia tuossa kohti todennäköisesti järkevin kakkosmaalivahdille antaa pelituntumaa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tartutaan nyt vähän turhaan juttuun, mutta menköön. Voisin lyödä jokusen kympin vetoa siitä että Hämeenlinna on melko varmasti ollut JYPille top-3 vaikein vieraspaikkakunta. Edellinen kolmen pisteen voitto sieltä syksyltä 2015 ja sen jälkeen ollaan voitettu kerran jatkoilla. Kiinnostaisi näin koodialan ihmisenä tehdä jotain koti ja vierasvastustajiin liittyvää tilastointia, mutta tuo liigan rajapinta on yllätys yllätys, vähän paska eikä oikein taivu tähän. Näillä seteillä siis helppo lyödä rahat HPK:lle. Jännä sinäänsä että vaikka vuodet ja joukkueet vaihtuu, niin usein tuntuu että nämä tietyt vieraspelikiroukset säilyvät.
Joskus ne putket kuitenkin katkeaa, eli uskotaan siihen, että torstaina haetaan kolme pistettä kotiin Hämeenlinnasta.

Itsellä on kyllä kova luotto tähän joukkueeseen. Vaikka ensimmäinen viikko olisi voinut olla parempikin, niin on kova luotto siihen, että jokainen matsi voidaan voittaa. Samalla toki tiedostaen, että syksyllä ei varmasti olla vielä parhaimmillaan.
 
Viimeksi muokattu:

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Tottakai JYPillä on (teoriassa) mahdollisuus voittaa jopa HPK vieraissa. Tuo negaation kautta asian lähestyminen nyt oli lähinnä tuollaista kärjistettyä hassuttelua.

Laurikainen tuntee HPK-hyökkääjien metkut ja he Laurikaisen heikkoudet, mutta Edillä ei ole niitä. Siksi Laurikainen olisi hyvä valinta maalille, jos oikeasti voitosta pelattaisi.

Lyhyen otannan perusteella JYP pelaa hieman eri tavalla kotona ja vieraissa. Kotona napsu enemmän aktiivisuutta, taklauksia ja vauhtia, vieraissa nihilististä hidasta prosenttikiekkoa, joka ei ole alkukauden (ml. harjoituspelit) perusteella vielä toiminut.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Näköjään aamujäillä sotkettu ketjuja aika reilusti

Turkulainen-Platzer-Puustinen
Winberg-Niku

Rooba-Platt-Kemell
Peltola-Teves

Salonen-Lassila-Lahtinen
Suhonen-Ottavainen

Vidgren-Christoffer-Gardiner
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Näköjään aamujäillä sotkettu ketjuja aika reilusti

Turkulainen-Platzer-Puustinen
Winberg-Niku

Rooba-Platt-Kemell
Peltola-Teves

Salonen-Lassila-Lahtinen
Suhonen-Ottavainen

Vidgren-Christoffer-Gardiner
Näyttää paremmalta. Varsinkin Lassilan kentän hajottamista ehdin salaa toivoa. Saa nähdä onko pelissä sitten esim. nelosketju vanhassa formussa.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Näköjään aamujäillä sotkettu ketjuja aika reilusti

Turkulainen-Platzer-Puustinen
Winberg-Niku

Rooba-Platt-Kemell
Peltola-Teves

Salonen-Lassila-Lahtinen
Suhonen-Ottavainen

Vidgren-Christoffer-Gardiner
Hyökkäyksen osalta sama kokoonpano millä mentiin Ässäpelin kolmas erä, paitsi että Gardinerin tulisi Petmanin paikalle. Ihan järkevää rikkoa ainoa toimiva kokoonpano, että saadaan kokonaisuudesta tasaisempi. Ottavainen ottaa (selostajien jankkaama kielikuva) Malisen paikan, mikä ei yllätys. Saas nähdä mennäänkö näillä keskiviikkona.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Edellinen kolmen pisteen voitto sieltä syksyltä 2015 ja sen jälkeen ollaan voitettu kerran jatkoilla.

Kiistatontahan tämä on, toisaalta tossa juuri katkottiin 10 ottelun tappioputki lukkoa vastaan ja varesinkin kauden alussa vielä kaikki tekemiset heittelee vähän sinne sun tänne, kun joukkueet hakee formuaan. Siis mikä jottei, ei sinnekään joukkueen kannata asennoitua valmiiksi hävinneenä, jos minnekään.

Kannattajilla on tietty tilaston luomia peikkoja mielissään sieltä sun täältä, mutta voittamaan lähtee JYP sitäkin matsia. Sekin on totta että isosti vaiheessa ollaan, mutta siinähän joku tulosveikkaaja voi saada tuhdin setelinipun kotiutettua.

Koska vaiheessa ollaan vielä, niin avain on viisikkopelin pitävyys omissa ja kärsivällisyys saada ne paikat jolla ratkoa.

Itse tartuin tähän siksi, että jotenkin yllättävää on kannattajilta lukea arvioita, joissa omilla ei ole tsäänssiä edes lähtökohtaisesti. Vaikka kuinka auringon pilkut olisi epäsuotuisassa konjunktiossa, en osaa surminkaan itse mieltää JYPpiä etukäteen hävinneeksi yhteenkään otteluun. Ennen pitkää sieltä tulee jos ei muuta, niin tilastovoitto.
 

Kahjupappa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nosmokingteam
Näköjään aamujäillä sotkettu ketjuja aika reilusti

Turkulainen-Platzer-Puustinen
Winberg-Niku

Rooba-Platt-Kemell
Peltola-Teves

Salonen-Lassila-Lahtinen
Suhonen-Ottavainen

Vidgren-Christoffer-Gardiner
Ei kai nyt vaan puolustajissa ole menty perinteisiin "varmistava pakki-hyökkäävä pakki" pareihin?
Muistelen, että joskus muinoin toimittiin näin.
(ja voitettiinkin jotain).
 

Saleva kehiin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Ukrainan maajoukkue
Karmaisevaa lukea tälläisiä yltiöpessimistisiä kommentteja fanin suusta. Eli sama, ettei edes saavuta paikalle?
Kyllä me tuo peli lähdetään voittamaan. Menneet on menneitä ja meillä puhaltaa uudet tuulet.

Pessimisti ei pety. Yltiöpessimisti ei ainakaan sitä tee. Reippaat kommentit herättävät ainakin kommentoinnin tarvetta, joten ei kai siitä haittaa ole. Suurin osa on kaiketi ihan tietoisia siitä, että tällä hetkellä JYP saattaa voittaa kenet vain ja myös hävitä kenelle vain. Pidemmän päälle materiaali ja valmennuksen pätevyys alkavat lisäämään todennäköisyyskertoimia. Ohipelit kuuluvat silti myös menestyvien joukkueiden repertuaariin koko kauden ajan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös