JYP kaudella 2021–2022

[JJLehto]

Saapi nähdä, millaisia "projektiin sopivia" pelaajia on hakusessa.

Saattaapi olla, että projekti etsii ilmaisia, tai lähes ilmaisia pelaajia. No risk, no reward.

 

[JypFabu]

Saattaapi olla, että projekti etsii ilmaisia, tai lähes ilmaisia pelaajia. No risk, no reward.

Minä kyllä lähtisin hakemaan niitä, jotka maksavat pääsystä pelaamaan, jos tällä linjalla mennään, hassutellen. Just risk, absolut disaster.

Tää Meeri Räisänen (meniköhän nimi oikein) vaikutti pätevältä veskarilta kaiken kaikkiaan noita Kanadan emäntiä vastaan, eikä sylkenyt juuri kiekkoja, eli Ruusun dissaajille siinä olisi mieluisa veskariparannus.

 

[Linjatuomari]

Niin kyllä tuo projeltista puhuminen urheilullisessa mielessä vähän huvittavalta kuulostaa kun käytännössä koko runko ja valmennus on ilman sopimusta tai muuten vaarassa lähteä jo tämän kauden jälkeen. Ehkä Viitanen tarkoittaa projektilla enemmän seuran kestävän taloudellisen pohjan ja kestävämmän organisaatiokulttuurik luomista?

Eipä tuossa äkkiseltään laskemalla ole kuin kahdeksan pelaajaa, joiden sopimus loppuu tähän kauteen. Muilla vähintään optio jatkosta, eli vähän ehkä liioittelun makua sanoa että koko runko olisi ilman sopimusta.

Mites tämä Heljanko, liekö sukua Tapparan veskarille?

Veli.

 

[Valajas]

Eipä tuossa äkkiseltään laskemalla ole kuin kahdeksan pelaajaa, joiden sopimus loppuu tähän kauteen. Muilla vähintään optio jatkosta, eli vähän ehkä liioittelun makua sanoa että koko runko olisi ilman sopimusta.



Veli.

Siihen kahdeksaan mahtuu ykkösveskari, ykköspakki, kaksi nykyisen ykkösketjun hyökkääjää ja se kuuluisa kärkiketjun sentteriprospekti, eli minusta ei ole ollenkaan liioiteltua puhua joukkueen rungosta.

 

[Nelfor]

Siihen kahdeksaan mahtuu ykkösveskari, ykköspakki, kaksi nykyisen ykkösketjun hyökkääjää ja se kuuluisa kärkiketjun sentteriprospekti, eli minusta ei ole ollenkaan liioiteltua puhua joukkueen rungosta.

Joukkueen runko ei todellakaan ole sama asia kuin ykkösketju. Itseasiassa ykkösketjun vaihtuvuus voi usein olla suurta, mutta joukkueen varsinainen runko pysyy silti kasassa.

JYPin kohdalla tässä rakennetaan uutta runkoa. Mukana on paljon pelaajia, jotka voivat jatkaa joukkueessa pitkään ja kehittyä jatkuvasti. Juuri sellaisista paloista muodostuu hyvä runko.

 

[snake70]

JYPin kohdalla tässä rakennetaan uutta runkoa. Mukana on paljon pelaajia, jotka voivat jatkaa joukkueessa pitkään ja kehittyä jatkuvasti. Juuri sellaisista paloista muodostuu hyvä runko.

Tämä on totta että on väitetty että rakennettaisiin uutta runkoa, mutta nämä parin vuoden sisällä hankitut ns nuoret pelaajat ei sitä kyllä ole ollut edes ajatuksen tasolla, kun silloin tiedetty että max pari vuotta pyörivät jaloissa, Helenius, Lambert, Jurmo, Puistola, näistä on jo puolet lähtetynyt ja toinen puoli tämän kauden jälkeen, niin ei tuota voi miksikään rungon rakentamiseksi. Jos halutaan rungon pysyvän yli kaksi vuotta joukkueessa se pitää kasta hyvistä liigatason pelaajista joiden rahkeet ei riitä kirkkaimpiin valoihin ja poistu heti jos pikkaisen paremman tarjouksen saa. Runko saadaan sitoutuneista pelaajista jotka ihan oikeasti pelaa logolle. Salmio ja Sählä Salonen olisi periaatteessa hyviä prototyyppejä kyseisiksi pelaajiksi jos heidän pelillinen anti olisi liiga tasolle kelpaava.
Myös runkopelaajia lähtee joka kauden jälkeen mutta ei koko kivijalka saisi romuttua. Tässä JYP on vetänyt niin vihkoon muutaman vuoden, on unohdettu se jatkuvuus. joukkueesta on puuttunut tiettyn ikäiset pelaajat, ääripäät kyllä on löytynyt. Viitanen lähti aika roimalla kädellä nuorentamaan joukkuetta. mutta jatkuvuutta ei ole ajateltu pätkääkään. tästä joukkue maksaa vielä monta vuotta jos ei käsikirjoitusta muuta. Tällä tavalla aloitat homman joka toinen vuosi alusta.

Tosin eipä juuri ole omistaja ulos tultu mitkä ylipäätään on ns urheilulliset tavoitteet pidemmällä aikavälillä vai onko sellaisia edes olemassa. Jos sitä ovat vain osallistumassa sarjaan ajatuksella että kiva omistaa jääkiekkojoukkuetta, eikä tarvitsisi maksaa omasta taskusta hirvittäviä tappioita. Niin silloinhan nämä ajokortittomat pojat ajaa asiansan, saavat kokemusta aikuisten peleistä ja siirtyvät sitten naapuriseuroihin hakemaan tuloksellisempaa jokkue menestystä.

 

[JypFabu]

Jos halutaan rungon pysyvän yli kaksi vuotta joukkueessa se pitää kasta hyvistä liigatason pelaajista joiden rahkeet ei riitä kirkkaimpiin valoihin ja poistu heti jos pikkaisen paremman tarjouksen saa. Runko saadaan sitoutuneista pelaajista jotka ihan oikeasti pelaa logolle. Salmio ja Sählä Salonen olisi periaatteessa hyviä prototyyppejä kyseisiksi pelaajiksi jos heidän pelillinen anti olisi liiga tasolle kelpaava.

Aikamoinen ja mielestäni täysin metsään menevä statement noista kahdesta mainitsemastasi pelaajasta. Vaan mielipide on tietysti mielipide ja sellaiseen on olemassa kaikilla oikeus.

Muutoin pohdinnassasi sivuat ihan oikeaa asiaa, joskin hiukan dystooppisesta kulmasta. Näistä nuorista kyllä haetaan tulevaa runkomiehistöä, mutta asiat ei ole noin yksinkertaisia rakentamisessa kuin tekstistäsi ainakin minulle välittyy. Voi melkeen sääntönä laittaa karkealla haarukalla, että kolmasosa jatkaa kirkkaampiin kaukaloihin, plussaa JYPille, kolmasosasta syntyy ne logolle pelaavat liigauran tekijät, tähän JYP pyrkii ja kolmasosa jatkaa muihin seuroihin kannuksiensa perässä, näihin kannattaa pitää hyvät suhteet ja joku päivä voivat olla vahvistuksia johonkin JYP rosteriin.

Sellainen oletus, että kerralla ostelisi rosterin tulevaisuutta ei lie realistinen millekään seuralle maailmassa, ei siis myöskään JYPille. Toimintaympäristö sanelee reunaehdot, joilla sitä rakennusta tehdä, toki, osin sanelee raha, mutta ei lie mahdoton ajatus, ettei tämäkään asia muuttumaton todellisuus ole, välillä mennään kituliaammin ja välillä eletään reilummin. Yksi palikka tuota JYP rakennusta varmasti on saada kasvattaja rahoista pesämunaa niiden kokeneiden hankkimiseen, samalla kun mahdollisimman monta runkomiestä kasvattaa hankituista ja omista junnuista. Voisi siis ajatella, että tässä tilanteessa JYP organisaatio on yhdeltä kulmalta katsoen perseaukinen ja kusessa, mutta toiselta kantilta haasteessa, jossa vaaditaan mahdollisen taidetta, joka jo itsessään pakottaa organisaatiota itsetutkiskeluun ja kehittymiseen.

Mä en ihan ymmärrä mitä lisäarvoa voisi olla jonkun omistajan pulinat optimismia tai pessimismiä pursuillen. Se, että omistaja ei ole lähtenyt livohkaan masseineen, lie statement siitä mitä ajattelee asiasta, miksi se erikseen pitäisi tulla sanomaan kävin tuossa paskalla tyyppisen sisällyksettömän ulostulon muodossa? Sitten, jos omistaja lähtisi livohkaan masseineen, se olisi mediassa ja isolla, ei siitä enää lausuntoja erikseen tarvitsisi pyydellä.

Noissa mietiskelyissä ikärakenteessa ja sen heiluriliikkeessä, kannattaa huomioida, että ne isot virheet on tehty jo aiemmin, ei se tämän hetken asia ja syy ole, mutta tässä hetkessä asia on kohdattava hyvine ja huonoineen. Nyt se on junnupitoinen joukkue ja miljoona korjattavaa asiaa eri osissa organisaatiota, jotka vaatii yhtälaista huomiota kuin se pelkkä liigajoukkuekin, kannattaa muistaa, että mikään rosteri ei suuremmin menesty, jos taustaorganisaatio ei toimi kaikilla sylintereillä. Ikärakenne nimenomaan on seurausta virhearvioista, joita tehtiin ja joista ei osattu ottaa oppia, vaan paska eskaloitui tuulettimeen, josta nyt nautitaan, mutta uskotaan, että mikä ei tapa vahvistaa.

Minä en heittelisi kirvestä kaivoon tai maalailisi JYP tilannetta kauhuelokuvien kuvastolla, koska se ei mielestäni ole tosi, mutta kyllä tiedostan ja tunnustan haasteet ja niiden vaatimuksen JYPille tilanteessaan.

 

[Hexa]

Tämä on totta että on väitetty että rakennettaisiin uutta runkoa, mutta nämä parin vuoden sisällä hankitut ns nuoret pelaajat ei sitä kyllä ole ollut edes ajatuksen tasolla, kun silloin tiedetty että max pari vuotta pyörivät jaloissa, Helenius, Lambert, Jurmo, Puistola, näistä on jo puolet lähtetynyt ja toinen puoli tämän kauden jälkeen, niin ei tuota voi miksikään rungon rakentamiseksi.

En usko, että ketään näistä nimistä oli edes ajateltu joukkueen pitkän tähtäimen runkopelaajiksi, vaan ennemminkin jokaisen heistä kohdalla on ollut hieman lyhyemmän tähtäimen suunnitelma mahdollisen draftin muodossa. Mahdollisilla kasvattajakorvauksilla voidaan sitten hieman paikata taloutta ja mennä uudelleen hieman kalliimmille ostoksille.

Ajatus on varmasti ollut, että kyseiset pelaajat olisivat kehittyneet hieman nopeampaan tahtiin liigapelureiksi, jolloin heistä oltaisiin saatu mahdollisimman tuottoisa pelillinen panos heidän jo pelatessa JYPissä. Niin kauan kun pelaajabudjetti pysyy nykyisellä alhaisella tasolla, niin suurin piirtein tuon verran junioreita otetaan mukaan joukkueeseen kehittymään joka kausi ja osalle saatetaan kirjoittaa pitkiäkin sopimuksia.

 

[snake70]

Näistä nuorista kyllä haetaan tulevaa runkomiehistöä,

Ei kyllä haeta, Esim Kemelistä on turha kuvitella monenkaan vuoden pelaajaa, uskallan väittää vahvasti että Joakim Kemell ei pue mustaa hurrikaani tämän jälkeen vuotta kahta kauempaa, samaa pystyi sanomaan Lambertista viime vuonna että max kaksi vuotta ja nyt on menossa se toinen. varataan hänet tai ei. niin maisema vaihtuu tämän kauden jälkeen. Kaverin taustajoukothan on etsinyt keväästä asti uutta osoitetta,

Missään vaiheessa en ole sanonut että se runko rakennettaisiin kerralla, siihen menee useampi vuosi vaikka olisi rahaakin, mutta tällä Viitasen hankinta logiikalla aloitat sen rungon rakentamisen alusta joka toinen vuosi. Eikä valmista tule ikinä. Hyvään runkoon voi sitten lisäksi hankkia niitä täsmä osumia terävään kärkeen ja muiden seurojen junioritähtiä kehittymään ja ottamaan seuraavan stepin urallaan, jälkimmäisten varaan ei tulevaisuutta rakenneta.

Se että JYP on tehnyt aikaisempina vuosina tehnyt virheen jatkuvuuden suheteen, sille ei voi enää mitää, mutta se että sen toistaa uudestaan vähän eri muodossa on jo hölmöyttä. Tai joukkueen rakentajan tyhmyyttä että uskoo/uskoi Lambert ja kumppaneiden pelaavan yli kaksi vuotta,

Pienellä budjetilla on niiden täsmä hankintojen sitten onnistuttava aika kovalla prosentilla, ja semmoista takuuvarmaa pelaajaan kun rahat ei riitä, niin on otettava näitä arpoja.

Omat odotukset ei urheilullisesta menestyksestä ole kovinkaan kaksiset, ja se peruskivi vankistuisi mihin rakentaa seuraavan kauden joukkue. mutta tällä hetkellä se peruskivi on olematon, eli lähtökohtaisesti ollaan samassa pisteessä joukkueen rakentamisen suhteen kuin puolitoista vuotta sitten.

 

[snake70]

vaan ennemminkin jokaisen heistä kohdalla on ollut hieman lyhyemmän tähtäimen suunnitelma mahdollisen draftin muodossa. Mahdollisilla kasvattajakorvauksilla voidaan sitten hieman paikata taloutta ja mennä uudelleen hieman kalliimmille ostoksille.

Tuolla draftilla ei juurikaan ole merkitystä, kasvattaja korvauksen saa vasta kuin pelaaja kirjoittaa sopimuksen, ja loppupelissä aika harva pelaaja on draftin jälkeen heti kirjoittanut sopimusta tai ainaki jos puhutaan suomalaisesta pelaajasta, Leikitään ajatuksella että esim Lambert varataan tulevana kesänä. niin tämän hetken näytöillä hän ei tasa tarkkaa saa sopimusta. vaihtaa seuraa mikä on 90 prosentin varmaa, ja tekee NHL sopimuksen kolmen vuoden päästä jolloin on edelleen nuori pelaaja, niin kasvattaja rahasta jyp saa vain 25 prosenttia, Pitää myös muistaa aika moni suomalainen varauksen saaneelle pelaajalle ei koskaan ole tarjottu sopimusta.
Nämä kasvattaja rahat on ihan hyvä lisä budjettiin, mutta niiden varaan ei todellakaan voi rakentaa mitään, koska ne voi jäädä myös saamatta. Heleniuksestakin suurimmat rahat raapii Jokerit. jopa 75 prosenttia jos sopimus katsotaan jo alkaneen, vai onko se kirjoitettu vasta ensi kaudesta lähtien ja tämä vuosi menee ns kasvattaja korvauksella.
Se että saat 25 tonttua vuodessa, niin kyllä se on hyttysen pissi itämeressä jos pyörität 1,6miljoonan pelaajja budjettia, saathan sinä sillä sellaisen mestisarvan

 

[Hexa]

Tuolla draftilla ei juurikaan ole merkitystä, kasvattaja korvauksen saa vasta kuin pelaaja kirjoittaa sopimuksen, ja loppupelissä aika harva pelaaja on draftin jälkeen heti kirjoittanut sopimusta tai ainaki jos puhutaan suomalaisesta pelaajasta, Leikitään ajatuksella että esim Lambert varataan tulevana kesänä. niin tämän hetken näytöillä hän ei tasa tarkkaa saa sopimusta. vaihtaa seuraa mikä on 90 prosentin varmaa, ja tekee NHL sopimuksen kolmen vuoden päästä jolloin on edelleen nuori pelaaja, niin kasvattaja rahasta jyp saa vain 25 prosenttia, Pitää myös muistaa aika moni suomalainen varauksen saaneelle pelaajalle ei koskaan ole tarjottu sopimusta.
Nämä kasvattaja rahat on ihan hyvä lisä budjettiin, mutta niiden varaan ei todellakaan voi rakentaa mitään, koska ne voi jäädä myös saamatta. Heleniuksestakin suurimmat rahat raapii Jokerit. jopa 75 prosenttia jos sopimus katsotaan jo alkaneen, vai onko se kirjoitettu vasta ensi kaudesta lähtien ja tämä vuosi menee ns kasvattaja korvauksella.
Se että saat 25 tonttua vuodessa, niin kyllä se on hyttysen pissi itämeressä jos pyörität 1,6miljoonan pelaajja budjettia, saathan sinä sillä sellaisen mestisarvan

Tuo on kyllä tiedossa, että korvaus tulee vasta sitten kun on tehnyt sopimuksen. No onhan draft kuitenkin ensiaskel ja käytin siinäkin yhteydessä sanaa mahdollinen. Ei tietysti seura voi laskea minkään kasvattajakorvauksien varaan jatkuvasti ja on ollut melkoinen tuuri tai sattuma, että joukkueessa on pelannut nuo neljä edellämainitua pelaajaa. Silti jos kaikki heistä allekirjoittavat NHL-sopimuksen, niin kyllähän siitä jo hieman ylimääräistä jääkin. Se on kuitenkin toistaiseksi vielä teoreettista pohdiskelua.

 

[Valajas]

Joukkueen runko ei todellakaan ole sama asia kuin ykkösketju. Itseasiassa ykkösketjun vaihtuvuus voi usein olla suurta, mutta joukkueen varsinainen runko pysyy silti kasassa.

JYPin kohdalla tässä rakennetaan uutta runkoa. Mukana on paljon pelaajia, jotka voivat jatkaa joukkueessa pitkään ja kehittyä jatkuvasti. Juuri sellaisista paloista muodostuu hyvä runko.

Mä olen ymmärtänyt joukkueen rungon vastaavan sanaa core, jota käytetään paljon keskusteluissa NHL-jengeistä ja se on yleensä juuri se vaikeimmin täytettävistä rooleista muodostuva ydin, joka kantaa suurimman pelillisen vastuun. Ja JYPillähän tämän kategorian ukkoja on Honka, Turkulainen, Kalapudas, Lambert, Scotka, OB ja Kemell. Ja tuosta tosiaan Scotkalla ja Kemellillä on sopimukset ensi kaudesta.

 

[peterra]

@Valajas tämän ympärillähän on jääkiekkomaailmassa vaikka mitä legendaa. Jos kärjistellään vähän niin vuosia on ollut sellainen puhe, että jos joukkueen johto ei mitään muuta osaa niin kannattaa laittaa melko lailla kaikki kiinni näihin:

maalivahti, sentteri, ykköspuolustaja
Yleensä suhteellisen hyvin menestyvän joukkueen pystyy näihin rakentamaan, mutta nykymaailmassa tämä ei enää ole niin yksinkertaista, koska joukkueita enää harvoin kootaan juurikaan vastaamaan yhden kauden tulostavoitteita. Joukkueen voi rakentaa sadalla eri tavalla, mutta yksi kohtalaisen pitkäjänteinen tapa on säilyttää koheesio joukkueen ikärakenteessa. Sinulla pitäisi olla esimerkiksi viiden vuoden jaksolla jatkuvasti käytössäsi jonkinlainen runko, josta mieluusti noi kolme syntyy jatkuvasti uudestaan itsestään eli siitä omasta rungosta pongahtaa ykkösmaalivahti, ykkössentteri ja ykköspuolustaja.

JYPissä on nyt ensimmäinen kausi menossa tästä uudesta ja joukkue oikeastaan nuorennettiin väkivalloin ja täytettiin lukuisia puuttuvia ruutuja ulkomailta. Joukkueen rakenne tulee paranemaan toivottavasti tulevina vuosina, mutta nyt on hyvä katsoa, mitä sieltä omasta liuskasta on tulossa. Tämän kauden tulos saattaa olla JYPille aika karmiva, mutta positiivisen puolella on se, että näitä kalliita nuorten pelaajien oppirahoja lunastetaan joskus kunhan rungon sopimukset jatkuvat kauemmaksi kuin ensi kauteen.

 

[JypFabu]

Ei kyllä haeta

Hämmentävää läppää, taisit jättää lukematta mun viestini, jossa avaan asian ja pelaajapolitiikan logiikan. Laita itse mainitsemasi pelaajat haluamaasi kategoriaan jonka laitoin ja mieti uudestaan mitä kirjoitat kun vastaat kirjoitukseen. Jos mielessä on vain kommentointi, etkä toivo keskustelua, senkin voi laittaa viestiin suoraan, ei siitä suolata, kun ei turhaan kommentoi, kun sitä ei toivo.

 

[Nelfor]

Mä olen ymmärtänyt joukkueen rungon vastaavan sanaa core, jota käytetään paljon keskusteluissa NHL-jengeistä ja se on yleensä juuri se vaikeimmin täytettävistä rooleista muodostuva ydin, joka kantaa suurimman pelillisen vastuun. Ja JYPillähän tämän kategorian ukkoja on Honka, Turkulainen, Kalapudas, Lambert, Scotka, OB ja Kemell. Ja tuosta tosiaan Scotkalla ja Kemellillä on sopimukset ensi kaudesta.

NHL on asia erikseen. Siellä pelaavat maailman parhaat pelaajat, joille on kovaa kysyntää kaikissa joukkueissa. Joukkueiden tähdet ovat huippupelaajia, joista on lähes pakko pitää kiinni, jos halutaan taistella menestyksestä.

Euroopassa joukkueiden parhaiden pelaajien ei tarvitse olla maailman parhaita, joten tarjontaa on paljon enemmän, eikä ole yhtä kriittistä, eikä usein edes realistisesti mahdollista pitää kiinni joukkueen suurimmista tähdistä vuodesta toiseen. Tämä johtaa siihen, että runkopelaajien käsite on täällä suunnalla varsin erilainen, kuin mitä se on NHL:ssä.

Kun katsotaan pelaajia, joiden kanssa JYPillä on sopimus vähintään seuraavasta kaudesta, niin lasken runkopelaajiksi tai potentiaalisiksi sellaisiksi ainakin nämä:

Valtteri Kakkonen
Ville Ottavainen
Eetu Peltola
Aleksi Salonen
Jan Scotka
Niko Seppälä
Patrik Siikanen

Lisäksi optioiden kautta hyvin potentiaalisia runkopelaajia ovat:

Andrew O'Brien
Jere-Matias Alanen
Adam Brodecki
Samuel Valkeejärvi

Mutta ylipäätään pitäisin mielessä, että tällainen alkukauden sopimustilanne ei tässä kohtaa ole mielestäni kovin merkittävä, vaan tärkeintä on se, miltä sopimustilanne näyttää, kun tämän kauden joukkueen optioita käytetään ja jatkosopimuksia rustaillaan. Kun uutta runkoa ollaan luomassa, niin on varsin tavallista, että ei heti isketä kaikille usean vuoden pahveja kouraan, vaan katsotaan tilannetta askel kerrallaan, vaikka joukkueella ja pelaajalla olisikin saman suuntaisia ajatuksia pidemmästä yhteisestä taipaleesta. Etenkin nuorten pelaajien kohdalla on kohtalaisen tavallista, että pitkiä sopimuksia ei tehdä heti, kun pelaajien tarkoituksena on kehittyä ja kasvattaa sitä kautta omaa arvoaan myös sopimuksen suhteen.

 

[Baldrick]

@snake70 niin ei kai kukaan odottanut JYPin toimistolla kuin katsojakunnassakaan missään vaiheessa, että esim. Lambert, Helenius, Jurmo tai Puistola olisi JYPin pitkäikäisiä runkopelaajia. Heidän värväämisessään kyse oli ensisijaisesti sopimuspalkkiossa ja halussa osoittaa, että JYP on hyvä paikka kasvaa nuorelle pelaajalle. Jälkimmäistä voi kritisoida jossain määrin, mutta voidaanpahan ainakin todeta, että JYP antaa myös lähteä muualle jos ei tunnu Keski-Suomessa onnistuvan.

Runkopelaajiksi sitten meillä on liuta kasvamassa ja osalle Liiga tulee olemaan uran korkein sarjataso ja osa saattaa pyörähtää isommalla leivällä rahakkaammissa sarjoissa, mutta toivottavasti Liigassa pelatessaan ovat aina valmiita palaamaan Jyväskylään.

Kunhan tässä nyt kauden pari saadaan hommaan jatkuvuutta ja talouteen hieman vankempaa pohjaa, sekä Siikaset, Peltolat, Seppälät ja Valkeejärvet ovat hieman kokeneempia, niin päästään keräämään pitkäjänteisemmän työn hedelmää.

Hankinnoissa tulevaisuudessa mahdollisuuksien mukaan kyllä lähtisin myös katsomaan JYP-taustaa ja tavoittelemaan pelaajia, kuten Rooba, Nenonen, Roine, Nättiset jne. joista on mahdollisuus saada erinomaisia ison vastuun runkopelaajia pidemmäksi aikaa.

Sitten joskus 2-4 vuoden päästä on JYP aika hyvässä jamassa, jos pelaajabudjettia on saatu hieman nostettua ja joukkue on tasapainoisempi, sekä jokaisella osa-alueella on lähes prime-ikäisiä vastuunkantajia ja junnut ovat täydentäviä pelaajia kamppailemassa pelipaikasta.

 

[-pasi-]

Mutta ylipäätään pitäisin mielessä, että tällainen alkukauden sopimustilanne ei tässä kohtaa ole mielestäni kovin merkittävä, vaan tärkeintä on se, miltä sopimustilanne näyttää, kun tämän kauden joukkueen optioita käytetään ja jatkosopimuksia rustaillaan. Kun uutta runkoa ollaan luomassa, niin on varsin tavallista, että ei heti isketä kaikille usean vuoden pahveja kouraan, vaan katsotaan tilannetta askel kerrallaan, vaikka joukkueella ja pelaajalla olisikin saman suuntaisia ajatuksia pidemmästä yhteisestä taipaleesta. Etenkin nuorten pelaajien kohdalla on kohtalaisen tavallista, että pitkiä sopimuksia ei tehdä heti, kun pelaajien tarkoituksena on kehittyä ja kasvattaa sitä kautta omaa arvoaan myös sopimuksen suhteen.

Joo ja tuossahan näyttää jopa erinomaiselta tuo sopimustilanne ensikaudellle jos optiot vielä huomioidaan kun monen pelaajan sopimus omissa käsissä. Monella näistä on vielä mahdollisuus olla pitkäaikainenkin runkopelaaja joukkueelle vaikka vielä ei semmoiseksi täysin kasvanut.

Vaihtuvuutta muutenkin monesti tulee joukkueille jossain määrin ja pitäisin jopa sitä terveenäkin, sitten jos miettii että Turkulaisella todennäköisesti nostettiin nykyisessä sopimuksessa palkkaa ja Kalapudas pelannut melko hinnakkaalla sopimuksella. Molemmat kyllä pitäisin, mutta jos sieltä joku lähtee niin on se myös X määrän vapauttaa euroja ja jotain kivaa voi myös tilalle tulla.

 

[-pasi-]

Itsekin kyllä ehkä hiiren verran tässä vaiheessa kallistuisin myönteiselle kannalle Hytösen värväämisestä, jos hintalappu on kohtuullinen. Olisi varmasti hyvä kokemuslisä nuoreen koppiin ja voisi sekä Brädiä että Heleniustakin opastaa sentteripelaamisessa.

Nyt, kun luokkakokouskoplaakaan ei ole ja JP koutsailee junnuja hyvää hyvyyttään, niin en kyllä voi millään pahastua The Kapteenin loppukauden pahvista ja uran päättämisestä paremmin JYPin paidassa yleisön edessä. Pääsee myös JP keskittymään todella mentorihommiin, kun muuta ei ole tarjolla hän jälkeensä vanhimman pelaajan ollessa 30-vuotias Salmio.

Hytöseen itse haluaisin palata sen verran että pitää muistaa että myös tämä kausi pelataan ja siitä olisi hyvä myös saada paras irti ettei kaikkien hankintojen tarvitse mitään pitkän ajan projekteja ja että tämän hetken nuorista saa parhaimman irti ei tuommoinen kokenut mentori välttämättä huono asia olisi, eikä välttämättä suoraan loppukauen sopimusta vaikka vain 9.1 asti alustavasti nuoria paikkaan . Tietenkin tämäkin on vain osittain sisäisen urheiluromantikon puhetta, kaikki on kuitenkin Perriininin paluun myötä mahdollista jos jotain siltoja joskus polteltu.

 

[Baldrick]

Toisaalta jos Hytönen tulisi nyt jollain kohtalaisella pahvilla ja sponsoreiden tukemana, niin mielestäni voi suoraan lyödä kauden mittaisen kouraan, että pelipaikoista tulee myös samalla kilpailua ja on poissaolovaraa jatkossakin. Ja olisihan joku pätkäsoppari vähän aliarvostamista JP:n kohdalla. Mielummin jättää tarjoamatta, jos ei pysty/halua koko kauden mittaista sopimusta tehdä.

Jos vain Ahvenjärvi kokee, että Hytönen olisi hyvä tuki koppiin (kentällä sitä on varmasti), niin tervetuloa takaisin kaikkien aikojen kapteenille.

 

[Hexa]

Mä olen ymmärtänyt joukkueen rungon vastaavan sanaa core, jota käytetään paljon keskusteluissa NHL-jengeistä ja se on yleensä juuri se vaikeimmin täytettävistä rooleista muodostuva ydin, joka kantaa suurimman pelillisen vastuun. Ja JYPillähän tämän kategorian ukkoja on Honka, Turkulainen, Kalapudas, Lambert, Scotka, OB ja Kemell. Ja tuosta tosiaan Scotkalla ja Kemellillä on sopimukset ensi kaudesta.

Tuo on hyvä pointti, että myös Kemell on tavallaan runkopelaaja vahvojen otteiden kautta ja pitkän sopimuksen kautta, mutta hänen suhteen, kuten muidenkin varattavien junioreiden suhteen suunnitelmat elävät ja muuttuvat koko ajan, ja hieman tilanteen mukaan mennään. Jos NHL-paikka ei kuitenkaan syystä tai toisesta heti aukene, niin kehityksen kannalta on järkevää pelata vielä muutama kausi Liigassa. Todennäköisesti Kemell kuitenkin suunnistaa Pohjois-Amerikkaan jo tämän kauden jälkeen.

 

[JypFabu]

Kun puhutaan pidempiaikaisesta rungon luomisesta, on kovin turhaa tehdä sitä nojaten nimiin joita on nyt. Toki ne nimet on osa sitä rakentamista, kuka isommin, kuka lyhyemmän ajan, jota oikeastaan edes pelaajat itse eivät kovin määritellysti voi tietää.

Seuralla on tämän myötä käsissä alati muuttuva palapeli, käsitys mitä siitä pitäisi muodostua, mutta tietoa tasan, että miten ei ole. Siksi mua hämmentää jokin tämän hetken, tai nimien kautta tehtyjen spekulointien ehdottomuus, koska eihän niissä lopullista totuutta ole. Niinpä täältä lehteriosastolta meidän on täysin mahdotonta arvioida sitä, mikä on seuran visio rakentamisessa tai missä vaiheessa se yleensä on menossa.

Mä jaoin tuolla aiemmassa postauksessa karkeasti kolmen kategorian raamit siihen kuinka mahdollisesti tai millä rajoilla se rakentamisen filosofia voi mennä ja toimia. Ihan kaikki noista voidaan nähdä palikoina rungon rakentamisessa. Se missä lahjat ja oletukset pelaajalla viittaa isompiin sarjoihin siinä mielessä, että siinä on viesti heidän jälkeensä tuleville lahjakkuuksille, tässä seurassa sai näyttää ja kehittyä, siinä myös on se yleisöön ja kannattajiin suuntaava lätkä romantiikka aspekti: nämäkin tähdet on kantaneet tätä paitaa, puhjenneet kukkaan täällä jne. Ja hall of famessa juniorit näiden kuvia voivat sitten makustella = perinteet. Puhumattakaan minkä kontribuution antavat kentällä JYP paidassa kurvaillessaan. Toisesta kategoriasta taas syntyy ne luottosoturit, oman kylän pojat, joista tietää, että logolle pelataan. Sitten on ne liikkuvat, jotka ei välttämättä löydä paikkaansa JYPissä ja suuntaavat muualle yrittämään. Näille seuran lojaalisuus antaa mahdollisuuden joskus myöhemmin olla osa JYP palapeliä jossain toisessa ajassa.

Tietenkin seuran on myös osoitettava kykynsä olla houkuttava vaihtoehto niille, jotka puolestaan omista lähtöseuroistaan etsii itselleen parempaa kehittymisalustaa uralleen. Sitten on vielä oltava tarkkana, kasvaako omista kasvateista liigan ykkösratsuja, vai onko kärkiosaamista pyrittävä haalimaan muualta.

Jos tuota kokonaisuutta miettii, joka tässä on hyvin karkeana esityksenä, lienee voi todeta, että järki pohtia on suunnilleen sama, kuin veikata edes yhden kierroksen pelien lopputulokset oikein, eli käytännössä nolla tai tuuri. Tämän vuoksi soisin, jos hinku tulevaisuuden pohjan rakentamisesta on keskustella, ottaa sitten kaikki muuttujat huomioon ja tehdä analyysinsä siltä pohjalta, jos uskoo siihen kykenevänsä, tai muistaa laittaa tällaisten pohdintojen lopuksi #kanada, jotta palstalaisten on mahdollista erottaa vakava mielipide haahuilusta, johon voi halutessaan ottaa osaa, tai siirtyä toisiin topikkeihin.

 

[Baldrick]

@JypFabu tuossa jo pari hyvää pidempää kommenttia joukkueenrakentamisesta kirjoittikin, mutta siitä olen eri mieltä, että onko mielekästä spelukoida jokkoueenrakentamista nykyisiin pelaajiin peilaten tässä vaiheessa. Alati muuttuva ympäristöhän se tietysti on ja täyttä lottoa veikata, että miltä JYP näyttää nykyisessä turbulenssissa jo pelkästään kahden vuoden päästä. Tähän spekulointiin kuitenkin kätkeytyy mielestäni arvokasta keskustelua siitä miten kannattajat näkevät nykyisen rosterin potentiaalin ja mihin suuntaan he (me) toivoisivat joukkuetta vietävän paremman menestyksen ja myös korkeamman viihdearvon saavuttamiseksi.

Nyt esimerkiksi näen Siikasen pelaajana, joka voi hyvinkin tulla olemaan sellainen Pihlman2.0, josta JYP saa vastuunkantajan kärkiketjuihin vuosiksi. Potentiaalia näen kyllä siihen, että isommatkin ympyrät saattavat kutsua, mutta toistaiseksi uskon, että hänestä on mahdollista saada Liigan kärkitason jätkä monelle kaudelle. Ja tämän sanottuani voi olla, että menee JYPin kanssa sukset ristiin tai IFK tarjoaa mottipäistä ja sitten ollaan sormi suussa.

 

[Valajas]

Jos tuota kokonaisuutta miettii, joka tässä on hyvin karkeana esityksenä, lienee voi todeta, että järki pohtia on suunnilleen sama, kuin veikata edes yhden kierroksen pelien lopputulokset oikein, eli käytännössä nolla tai tuuri. Tämän vuoksi soisin, jos hinku tulevaisuuden pohjan rakentamisesta on keskustella, ottaa sitten kaikki muuttujat huomioon ja tehdä analyysinsä siltä pohjalta, jos uskoo siihen kykenevänsä, tai muistaa laittaa tällaisten pohdintojen lopuksi #kanada, jotta palstalaisten on mahdollista erottaa vakava mielipide haahuilusta, johon voi halutessaan ottaa osaa, tai siirtyä toisiin topikkeihin.

Pahoittelen että otin aiheen puheeksi tekemällä katsauksen seuran sopimustilanteeseen ja tein sen perusteella huomion että meillähän on käytännössä 80% tai enemmän kärkiprofiilin jätkistä vaarassa lähteä tämän kauden jälkeen. Kaikki puheethan täällä on enempi vähempi spekulointia ja voisi tulla hiljaista jos täällä kaikki postaukset olisivat 100% faktaa tai sisältäisivät vähintään osion tieteen filosofista pohdintaa omista puutteistaan ja rajoitteistaan. Noiden periaatteiden mukaan ei ole minusta ollenkaan kohtuutonta keskustella seuran jatkosta ja tehdä vaikka oletus että jos 8-9 avainpelaajaa on ilman sopimusta ensi kaudesta, niin on todennäköistä että noista jopa puolet lähtee menemään ja silloin JYPillä on pienimuotoinen ongelma.

 

[JypFabu]

Pahoittelen että otin aiheen puheeksi tekemällä katsauksen seuran sopimustilanteeseen ja tein sen perusteella huomion että meillähän on käytännössä 80% tai enemmän kärkiprofiilin jätkistä vaarassa lähteä tämän kauden jälkeen.

Juu, ei tarkoitus ole olla minään palstapoliisina, että pahoittelut täältä päästä, jos liian kiivaasti näkemystäni toitotan. Minä kuitenkin eroitan toisistaan seuran pitkä jänteisen rakennustyön ja joukkueen rakennuksen nykyisen tai ensi kauden osalta, ne kun on eri asioita, vaikka tangenteeraavatkin osin. Oleellista on, millaisin filosofion seura strategiansa ja painopisteensä asettaa. Ollaanko kausivetoisia, vai pyritäänkö jonkun näkemyksen perusteella joukkuetta rakentamaan kestävästi pidemmällä syklillä.

Tuon vuoksi on paha kenenkään mennä sanomaan, mitä rakennellaan ja kuinka hyvin se on tulilla, kun pitkän kaaren asioista mitään ei voi edes näkyä ulospäin. Vielä, varmaa on, että trafiikkia on ulospäin, mutta yhtä varmaa myös on, että sitä on sisään päinkin. Perinteisesti jo näinä aikoina seuroissa ja pelaajissa on tietoa liikuista tuleviin kausiin, niistä vaan me ei tiedetä yhtään mitään niitä arvottaaksemme.

Oletuksilla voi aina toki pelailla, yksi katsoo, että lasi on puoleksi tyhjä ja toinen puoliksi täynnä perspektiivistä ja jollekulle lasi on aina tyhjä. Millaista keskustelua tällä pohjalla voi syntyä on spekuleerausta vailla minkäänmoista kivijalkaa faktasta, siksi tuolla on jo näitä mihin olisit tyytyväinen topikkeja, samoin kuin päivän pelien tulosveikkailuja. Oikeastaan tämäkin topikki on kauden -21 - 22 asioiden vatvomiselle tarkoitettu. Ehkä voisi olla fiksua lisätä ketju joukkueen rakennus pitkällä aikavälillä, oletukset ja arviot suunnasta ja kehityksestä, keskustella siis siitä kiinnostuneille omassa otsikossaan.

Oikeastaan ainoa, minkä tässä asiassa voi kohtuu varmana esittää, on, että tämän hetkisen joukkueen ikäjakauma on seurausta tehdyistä ja tekemättömistä valinnoista, jotka on johtaneet nykytilanteeseen. JYP on joutunut tavallaan tilanteeseen jossa nollasta on pakko rakentaa uusi uskottavuus ja tämä selittää valittua ikäjakaumineen. Kuitenkin lie selvää, ettei olla missään stabiilissa maalissa, vaan muutosta tehdään pisemmällä jänteellä ja ollaan ennen pitkää siinä ideaalimmassa joukkueen ikärakenteessa työn tuloksena. Millaisena se sitten aikanaan näkyy, ei me tiedetä nimin tai edes vielä peli - identiteetin tasolla, eikä varmaan tiedä edes seurakaan, vaan toteuttavat omaa visiotaan tulevaisuudesta.

 

[Hiki-Pena]

Kyllä tässä minusta ihan oikean (ja kiinnostavan) aiheen ympärillä pyöritään ja @snake70 :n mielipiteen pohjalta samaa tuumin, että ei sitä palapeliä voi joka kevät pistää laatikkoon ja ottaa uutta työn alle. Tai voi toki, jos ei ole tarvetta menestyä millään mittarilla. Toki pohjattomalla kassalla päästään, jos ei nyt päätyyn asti, niin jumbotaistelua parempiin tuloksiin. Sitäpä meillä ei täällä ole ja siksi on hyvä pohtia joukkueen runkoa ja minkälainen se on. Massiseuroissakin tosin harvemmin koko pakkaa pistetään uusiksi.

Välillä tuntuu, että kun puhutaan joukkueen x tavasta pelata, niin se olisi lähes itsestäänselvyys riippumatta siitä, ketä kentällä ja penkin takana on. Jos iso osa porukasta valmennus mukaanlukien vaihtuu, niin ei edellisen kauden pelitapa ja osaaminen mystisesti organisaation hengen tuotteena uusiin kavereihin tartu. Jotta joukkueen kulttuuria ja tapaa pelata halutaan kehittää ja ylläpitää, on sitä jatkuvuutta oltava ja siihen on se oikeanlainen runko löydettävä. Toki tänä päivänä sitä on myös jatkuvasti päivitettävä, kun isommat sarjat vie säännöllisesti sen terävimmän kärjen.

Jos noita meidän kavereita miettii, niin ulkkareiden optiot voidaan katsoa nyt rauhassa, mutta Kemellin toivoisin jäävän vielä kaudeksi. On siellä sitten tosiaan kasvamassa tätä jyväskyläläistä runkoa seuraaville vuosille ihan hyvin: Kuusela, Malinen, Koskelat, Lassila, Helander, Leinonen yms. @JypFabu :n kastijakokin oli mielestäni hyvä ja näissäkin nimissä varmasti joka kastin kavereita. Tuohon kun laittaa sitten Siikasen, Valkeejärven, Alasen, Kakkosen ja muut 21-22 sopimuspelaajat, niin ei se ihan katastrofilta vaikuta. Kärki vaan puuttuu ja siltä osin jaan näkemyksen nimimerkin @Valajas kanssa siitä, että ei se runko tällä hetkellä täyttä terästä ole, vaikka nimiä mukavasti onkin.