JYP kaudella 2021–2022

  • 594 191
  • 4 307

Kahjupappa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nosmokingteam
Kahdeksas peräkkäinen tappio! Onneksi tällä kaudella joukkue saa kaiken anteeksi, koska "nuori joukkue, uusi valmentaja, opintiellä ollaan jne."
Vaatii luonnetta olla tällä hetkellä JYPin kannattaja. Onneksi tilanne ei tule yllätyksenä.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Vaatii luonnetta olla tällä hetkellä JYPin kannattaja. Onneksi tilanne ei tule yllätyksenä.

Nyt juuri mitään isompaa yllätystä ei pitäisi olla kun viime kausi oli todellinen pohjakosketus vaikka mitä muuttujia keksii. Suomen suurimman joukkueurheilulajin pääsarjajoukkue päätti ettei tarvitse päävalmentajaa ja säästetään tuosta. Olihan se helpoin valinta ja saatiin myös sen mukainen tulos.

Nyt on jo kokemusta faneillakin kunnon farssista ja tällä kaudella nyt on sentään päävalmentaja.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Muistuuhan tuolta menneisyydestä, viime kauden lisäksi, "Missio 2007" ja Kari Savolaisen-ajan "kyttäyskiekko". Toivottavasti vielä nähdään menestystäkin.

Jotkut ovat itseasiassa selittäneet tuota missio 2007 kuviota parhain päin ja olen kyllä ostanut selitykset osittain. Tuo kevät 2007 loppuhuipennuksena oli toki klassikkokamaa.

Eipä tuolla lopulta ollut väliä kun sitten kesällä -07 alkoi tapahtumaan Pilen paluun myötä ja rosteriin tuli Helmisen Lars ja Dwight. Ja huipennuksena Immonen. Sitten Dufvan kanssa opiskeltiin yksi kausi, kohennettiin profiilia ja 08-09 alkuun lisää kovia nimiä JYPiin ja mestaruus näytöstyyliin.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kahdeksas peräkkäinen tappio! Onneksi tällä kaudella joukkue saa kaiken anteeksi, koska "nuori joukkue, uusi valmentaja, opintiellä ollaan jne."

Samaa mieltä siitä, että JYPin kannattaminen nykyolosuhteissa tuskin on aivan helppoa ja huonoilta tunteilta ei voi välttyä. Itse sijoitin JYPin kauden alla sarjan viimeiseksi, koska minun näkemykseni mukaan sillä on selvästi heikoin pelaajamateriaali, jossa on myös eniten ns. satunnaista mukana. Satunnaisella tarkoitan sitä, että nuorten pelaajien upside voi osoittautua paljon korkeammaksi, mutta ilmeinen riski on myös siihen, että downside on järkyttävä. JYPin ulkomaalaiset vaikuttavat kuitenkin sillä tavalla asiallisilta hauilta, että jokainen on kuitenkin tuonut joukkueeseeen. Erittäin harmittavaa, että Liigan upein tähdenlento, Kemell, on loukkaantunut, koska häntä JYP selvästi tarvitsee. Poika on rikkonut algoritmin aivan totaalisesti ja pitänyt JYPiä yksin voitoissa kiinni. Nyt kun Kemell puuttuu niin joukkueen selkäranka näyttää myös siltä.

Ahvenjärvi on aloittanut mielestäni hyvin - JYP on hankkiutunut ns. väkipakolla eroon siitä aiemmasta identiteettilätkästä, josta pidettiin kiinni viimeiseen asti. On vaikea tottua JYPiin, joka on myös luistelussa vaarallinen. Mielestäni pitäisi laskea enemmänkin sitä, kuinka moni asia on JYPillä mennyt paremmin kuin odotettiin vs. se tulos, jota suurin osa ihmisistä on odottanut. Rakennuspalojen asetteleminen paikoilleen tulee viemään aikaa, mutta annan JYPille ehdottomasti ainakin seuraavat plussat jo tähän asti nähdystä kaudesta:
  • nuorien pelaajien upside on näkynyt huomattavasti useammin kuin downside
  • JYP on Ahvenjärven johdolla valinnut pelitavan, jota ovat yrittäneet organisaatioon juurruttaa mm. Marko Virtanen, Lauri Merikivi & Pekka Tirkkonen. Tällä tarkoitan sitä, että JYPin peli perustuu liikkeeseen paljon aiempaa enemmän ja tämä on myös välttämätön suunta jääkiekossa
  • peli on rikkonut ennusteita järjestelmällisesti: JYP ei nähdäkseni ole voittanut yhdenkään pelin maaliodottamaa tällä kaudella, mutta se on silti voittanut pelejä eli kilpailuetua on käännetty jostakin omalle joukkueelle
Tällä kaudella tuskin on vielä jackpotin aika ja ylipäätään playoffeissa kiinni pysyminen koko kauden mitalla voi olla JYPille liian iso pala purtavaksi. Kuitenkin se, että nyt ulos taas näkyy, että JYPissä voi kehittyä, tarkoittaa jollakin aikavälillä pelaajavirtaa. JYP pystyisi maksimoimaan tämän, jos Kemell saisi nuoresta Lambertista tulitukea, koska nuoret pelaajat tuntuvat seuraavan nuoria. Millekään organisaatiolle ei koskaan oikeasti toivo JYPin tietä, koska JYPin virheet ja niiden seuraukset ovat monella arvonnalla aivan kohtuuttomia. On sitä muuallakin tehty aivan katastrofaalista urheilullisia virheratkaisuja, mutta harvassa paikassa niiden seuraukset ovat olleet niin leimallisia ja pitkäaikaisia kuin Jyväskylässä. Kun aikanaan saadaan tuo JYPin kova porukka, joka tällä kaudella siivottiin organisaatiosta, elämänkertakirjallisuuden pariin niin olisi hienoa tietää, mikä/kuka/ketkä ovat jarruttaneet niitä muutoksia, jotka JYPin olisi pitänyt tehdä jo kauan sitten. Nythän viimein koko organisaatio on suunnilleen siivottu dufvalaisesta esikunnasta, mutta noin leimallinen peli ei olisi uskonut kestävän yli kymmentä kautta.
 
Viimeksi muokattu:

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Erittäin harmittavaa, että Liigan upein tähdenlento, Kemell, on loukkaantunut, koska häntä JYP selvästi tarvitsee.
Tiedän, ettet ihan tätä tarkoittanut, mutta veikkaan, ettei Jokke ihan tähdenlennoksi jää :). Ahvenjärvestä täällä on käyty ihan hyvää keskustelua ja siitä taidetaan olla kannattajien kesken yhtä mieltä, että nyt ei ole vaihdon aika. Sen sijaan tuo pelitapa ei mielestäni ole mennyt riittävästi eteen päin ja itse odotan sen suhteen Ahvenelta todella paljon enemmän.

Tässä Iltalehden jutussa Ahvenjärvi kiistää eripuran kopissa ja laittaa lausunnot pelinjälkeisen ketutuksen piikkiin. Sen sijaan tämä kommentti ihmetyttää:

Mihin pelillisiin asioihin aiotte erityisesti kiinnittää huomiota maaottelutauon aikana?

– Kyllä meidän peli tuottaa riittävästi asioita tällä hetkellä. Pystymme myös laadukkaasti puolustamaan. Meidän pitää vain olla huolellisempia.

Maalipaikkoja on kyllä ollut, mutta viimeistely on ollut todella vaikeaa. Laadukkaaseen puolustamiseen ei ole pystytty aikoihin. Tai jos pystytään, niin miksei sitä toteuteta?

Olisi kyllä hyvä, jos tässä tauolla Jusu istahtaisi Kallen sohvalle rehellisesti juttelemaan, mitä on haettu ja mitä on saavutettu sekä missä on jäänyt vajaaksi. Paljon enemmän arvoistaisin tätä kuin ympäripyöreitä "Kun on vaikeaa, niin ei ole helppoa". Voihan se toki olla niinkin, että valmennuksen mielestä kaikki on mennyt helvetin hyvin, mutta en oikein tähän jaksa uskoa.

Edit: No, tuottaahan peli toki helppoja virheitä riittävästi...
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
@peterra

Ihan hyvää tekstiä ja JYPin syväsukellus kiteytyy lapuissani Seppäsen ja Holtarin tupla-jukkailuun vuosina 2013-2018. Tuon voimakaksikon tukena seisoi sponsorit ja about koko seurakunta aivan liian pitkään.

Marko Virtasen aikakausi kiteyttää hommat hyvin. Hän oli paras valmentaja JYPille siinä määrin että sai touhuta puoli vuosikymmentä täällä. Tuloksiin oltiin tyytyväisiä ja lopulta ironisesti Virtanen potkittiin ulos kun oikeasti voitti kovimman mahdollisen. JYP on ainoa suomalainen CHL-mestari. Sitten Veltsu potkittiin pois kun ei tullutkaan mestaruutta liigassa. Toki sitten lähti Holekin lopulta.

Virtanen myös paljasti Telian haastattelussa ettei hänen näkemys pelistä kohdannut ihan voimahahmojen kanssa. Ironia huipentui.

Myös nk. Luokkakokous oli joku ihmeellinen pakkomielle ja se kiteytyi upeasti kevään 2018 floppiin HIFK-sarjassa.

Sisäsiitoisuus on paha tauti tämän kokoisessa seurakunnassa.

Ja nämä asiat sitten haarautuvat vielä moniin yksittäisiin asioihin. Talous, henkilökemiat, uudistuminen jne.

Nyt nk. Puhdistus on tehty vaikka Viitanen vielä onkin organisaatiossa. Seppäselle teki myös hyvää päästä Holtarista eroon.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Hiki-Pena JYPin pelaajat ilmeisesti avautuivat poikkeuksellisen vahvasti tuosta joukkueen tämän hetken tilanteesta. Sen sijaan, mitä tulee Ahvenjärven kommentteihin niin tuossahan on ihan klassista hokijargoniaa, jossa mies ei sano yhtikäs mitään. Valmentajat ovat kyllä hienoja ammattilaisia noissa, kun heistä ei saa mitään irti :D

JYPin pelin plussat ovat siellä liikkeessä, mutta kyllä tietysti valmennustakin täytyy sillä tavalla kriittisesti katsoa, että joukkue todella häviää joka pelissä sen maaliodottaman. Jos häviät maaliodottaman joka pelissä niin ihan aina se ei ole kuitenkaan materiaalistakaan kiinni ja onhan JYPillä sitten edelleen se yhden ketjun verran ainakin heittää pelaajia, jotka varmasti pystyvät voittamaan oman osuutensa.

Ainoa asia, mistä Ahvenjärven suhteen olen huolissaan, on se, onko todellista painetta. Usein puhutaan pelaajien paineesta, kuinka pelaajilla on tietyn tason kilpailutilanne hyvä. Usein valmennukselle organisaatioissa ei tätä samaa kilpailuasetelmaa ja tulosvelvoitetta laiteta. Ahvenjärvi totta kai on "uusi rehtori Liigan ympyröissä" ja täten urheilujohdon ei pidä hänelle liikaa antaa siimaa. Kyllä JYPille halukkaita valmentajia vielä löytyy varmasti.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
@Hiki-Pena JYPin pelaajat ilmeisesti avautuivat poikkeuksellisen vahvasti tuosta joukkueen tämän hetken tilanteesta. Sen sijaan, mitä tulee Ahvenjärven kommentteihin niin tuossahan on ihan klassista hokijargoniaa, jossa mies ei sano yhtikäs mitään. Valmentajat ovat kyllä hienoja ammattilaisia noissa, kun heistä ei saa mitään irti :D

JYPin pelin plussat ovat siellä liikkeessä, mutta kyllä tietysti valmennustakin täytyy sillä tavalla kriittisesti katsoa, että joukkue todella häviää joka pelissä sen maaliodottaman. Jos häviät maaliodottaman joka pelissä niin ihan aina se ei ole kuitenkaan materiaalistakaan kiinni ja onhan JYPillä sitten edelleen se yhden ketjun verran ainakin heittää pelaajia, jotka varmasti pystyvät voittamaan oman osuutensa.

Ainoa asia, mistä Ahvenjärven suhteen olen huolissaan, on se, onko todellista painetta. Usein puhutaan pelaajien paineesta, kuinka pelaajilla on tietyn tason kilpailutilanne hyvä. Usein valmennukselle organisaatioissa ei tätä samaa kilpailuasetelmaa ja tulosvelvoitetta laiteta. Ahvenjärvi totta kai on "uusi rehtori Liigan ympyröissä" ja täten urheilujohdon ei pidä hänelle liikaa antaa siimaa. Kyllä JYPille halukkaita valmentajia vielä löytyy varmasti.

Tämä ei ollut minulle, mutta Ahvenjärvestä kirjoittelin yöllä. Hänellä oli kesällä ja kauden alla hyvät pointit että perusasioista on lähdettävä ja siihen liittyy ensiksi käsitys vaatimustasosta arjessa ja vastuullisuus.

Nyt Ahvenella on duunina pistää tiiminsä kanssa nuo asiat kasaan peilin kautta. Tuo pelaajaystävällisyys on tämän Jukan vahvuus ja heikkous. Nyt tarvitaan auktoriteettia ja joukkue haltuun.

Pelitapaa en oikein osaa puida ennen kuin joukkue sitoutuu tekemään toisteisesti perusasiat. Nyt on lyöty vähän raameja sinnetänne, mutta nyt kysytään organisaatiolta malttia tai hauista miettiä case Ahven. Onko hän vain edelleen vähän jonkin uuden alkuun laittaja vai lähitulevaisuuden kasvot sekä rakentaja.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämä ei ollut minulle, mutta Ahvenjärvestä kirjoittelin yöllä. Hänellä oli kesällä ja kauden alla hyvät pointit että perusasioista on lähdettävä ja siihen liittyy ensiksi käsitys vaatimustasosta arjessa ja vastuullisuus.

Nyt Ahvenella on duunina pistää tiiminsä kanssa nuo asiat kasaan peilin kautta. Tuo pelaajaystävällisyys on tämän Jukan vahvuus ja heikkous. Nyt tarvitaan auktoriteettia ja joukkue haltuun.

Pelitapaa en oikein osaa puida ennen kuin joukkue sitoutuu tekemään toisteisesti perusasiat. Nyt on lyöty vähän raameja sinnetänne, mutta nyt kysytään organisaatiolta malttia tai hauista miettiä case Ahven. Onko hän vain edelleen vähän jonkin uuden alkuun laittaja vai lähitulevaisuuden kasvot sekä rakentaja.
Juuri tällaista olisi mukava kuulla Ahvenjärven suusta ihan rehellisen analyysin kautta ilman sitä hokijargonia. Ei tarvitse kopinsisäisiä asioita kertoa. Jos tosiaan on selvä suunnitelma siitä, miten tämä kausi mennään läpi, niin avatkaa nyt meille kannattajillekin sitä vähän. Osataan ehkä omatkin odotukset suhteuttaa siihen.

Mulle olisi ihan ok, jos vaikka tilanne todella olisi se, että laitetaanpa ensin perusasiat ja vaatimustaso kuntoon, jonka jälkeen sitten katotaan vähän sitä pelitapaa ja variaatioita enemmän. Sitten todetaan matkan varrella, ollaanko aikataulussa ja ollaanko onnistuttu sekä mitä mahdollisesti siinä ajanhetkessä on muutettava ja mitä haetaan seuraavaksi (kai siellä joku strategia on?).

Nyt kun ei tiedä, on vaan helppo todeta, että runkosarjasta on kolmannes pelattu ja kahdeksan kertaa peräkkäin ollaan hävitty keräämällä noista peleistä tasan yksi piste. Puolustuksessa ja henkilökohtaisella tasolla tehdään isoja virheitä pelistä toiseen. Kannattaja-Penalla menee herne nokkaan, eikä viitsi enää peleissä käydä.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Juuri tällaista olisi mukava kuulla Ahvenjärven suusta ihan rehellisen analyysin kautta ilman sitä hokijargonia. Ei tarvitse kopinsisäisiä asioita kertoa. Jos tosiaan on selvä suunnitelma siitä, miten tämä kausi mennään läpi, niin avatkaa nyt meille kannattajillekin sitä vähän. Osataan ehkä omatkin odotukset suhteuttaa siihen.

Mulle olisi ihan ok, jos vaikka tilanne todella olisi se, että laitetaanpa ensin perusasiat ja vaatimustaso kuntoon, jonka jälkeen sitten katotaan vähän sitä pelitapaa ja variaatioita enemmän. Sitten todetaan matkan varrella, ollaanko aikataulussa ja ollaanko onnistuttu sekä mitä mahdollisesti siinä ajanhetkessä on muutettava ja mitä haetaan seuraavaksi (kai siellä joku strategia on?).

Nyt kun ei tiedä, on vaan helppo todeta, että runkosarjasta on kolmannes pelattu ja kahdeksan kertaa peräkkäin ollaan hävitty keräämällä noista peleistä tasan yksi piste. Puolustuksessa ja henkilökohtaisella tasolla tehdään isoja virheitä pelistä toiseen. Kannattaja-Penalla menee herne nokkaan, eikä viitsi enää peleissä käydä.

En ole tästä sinällään eri mieltä.

Nyt on vain se tilanne että JYPissä kaikki on uutta ja alussa. Ahvenen sopimus on myös lähtökohtaisesti tämä kausi ja tuolta pohjalta hänen tilanteensa on hankala kun hetkessä ei rakenneta uutta sekä toimivaa, mutta silti pitäisi todistaa sekä perustella jatko.

Jos esimerkiksi miettii pelitavan kehitystä, on joukkue täynnä tyyppejä joiden sopivuus jatkossa näyttäytyy vasta koko kauden myötä. Ketkä eivät sovellu yhtälöön ja ketkä omaavat perusteet jatkoon.

Ja sitten edelleen: luodaanko tässä Ahvenjärven kiekkoa vai organisaation visiota isommasta. Johon Ahven katsottiin sopivaksi aloittajaksi.

Pirullinen palapeli kun samalla tämä on tulosurheilua myös ja tuotakaan ei pakoon pääse.
 

Baldrick

Jäsen
Ehkä vähän turhan paljon nuorisoa tämän kauden joukkueessa. Varsinkin jos isoon rooliin pelaajia kasvatetaan, niin liikaa ei saisi kyllä joukkueen menestys nojata heidän harteillaan. 2-3 nuorta vastuunkantajaa vielä menee (1-2 hyökkääjää 4 ketjussa, 1 pakki kuusikossa) ja loppujen tulisi ympärillä olla hieman rutinoituneempia, jotta junnujen kokemattomuus ei riko liikaa viisikkopeliä.

Kemellin lisäksi tekisi ehkä hyvää joku toinen kaveri, jolla tulostaululla näkyminen ei ole ongelma. Mikäli Jerry saa vähän ryhtiä, niin tämä täyttö voi tulla omistakin. Ehkä joku mörssäri mallia "Kolehmainen, mutta jaloilla" voisi myös tasapainottaa puolustussuuntaan joukkuetta. Tällä hetkellä laadukkaasti puolustaa osaa hyökkääjistöstä vain muutama, sen sijaan kärkkyjiä ja kiekon perässä viilettäjiä löytyy vähän turhankin paljon.

Pakistossa nyt häärii vähän turhan paljon nuorisoa Ottavaisen, Peltolan ja Seppälän muodossa. Yksi vähän kokeneempi PAPP:n osaava pelitapaorja ja kiekonsyöjä voisi olla ihan relevantti täydennys. Mitään tähtiä ei pakistoon enää tarvita, kun on jo Honka, siihen rooliin opetteleva Ottavainen, sekä Scotkallakin taitaa olla hyökkäävämpi rooli ollut aiemmin se leipätyö.

Näihin hankintoihin vaikuttaa tietysti talous ja markkinat, mutta ei pitäisi olla mahdoton homma hankkia paria täytemiestä, joilla on kokemusta trappi- ja kamppailupelaamisesta sekä tekevät juuri kuten Jusu käskee ja osaavat mennä paikkaamaan, jos joku junnu höntyää itsensä pihalle.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Näihin hankintoihin vaikuttaa tietysti talous ja markkinat, mutta ei pitäisi olla mahdoton homma hankkia paria täytemiestä, joilla on kokemusta trappi- ja kamppailupelaamisesta sekä tekevät juuri kuten Jusu käskee ja osaavat mennä paikkaamaan, jos joku junnu höntyää itsensä pihalle.

Äkkiseltään tulisi mieleen joku Hytösen kaltainen peluri joka voisi sopia tuohon, kokemusta ja pystyy pelamaan eri rooleissa, sopivasti varmasti tullut hintalappukin alas vuosien aikana mutta pystyisi silti varmasti liigassa edelleen pelaan. Muitakin vastaavia konkareita taitaa olla ilman sopimusta ettei ehkä juuri Hytönen vaan joku jolla ura alkaa olemaan lähellä loppua mutta saattaisi vielä jotain annettavaa olla nuoreen ryhmään.

Tosin tässä kun katsellut esimerkiksi viimeviikon yleisömääriä jotka oli alle 2500 vaikka alennuslippuja myynissä niin missä kohti pelillisten ongelmien lisäksi alkaa talousasiat painaa kovemmin päälle, että en itse välttämättä odottaisi kun jotain alasarjoista tai omista junnuista pelaajia. Määrällisesti kyllä ennen vuoden loppua pelaajia tarvitaan lisää jo ihan u20 kisojen takia.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
YLEn artikkelissa on ihan hyvää asiaa Liigasta, kun kolmasosa runkosarjasta on jotakuinkin pelattu. Pisteen hinta oli mielenkiintoinen; näistä pienemmän budjetin joukkueista JYPiä ja Ässiä lukuunottamatta muut olivat siellä kärjessä (siis pienin pisteen hinta). Oliskos tässä nyt sitten Vekellä miettimistä vai kenellä?

Tosin meillähän on kaikki vasta ihan alussa, eikä sovi odottaa mitään erityistä organisaatiolta. Hymiö perään.
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
YLEn artikkelissa on ihan hyvää asiaa Liigasta, kun kolmasosa runkosarjasta on jotakuinkin pelattu. Pisteen hinta oli mielenkiintoinen; näistä pienemmän budjetin joukkueista JYPiä ja Ässiä lukuunottamatta muut olivat siellä kärjessä (siis pienin pisteen hinta). Oliskos tässä nyt sitten Vekellä miettimistä vai kenellä?

Tosin meillähän on kaikki vasta ihan alussa, eikä sovi odottaa mitään erityistä organisaatiolta. Hymiö perään.
Tämä pisteen hinta -vertailu on ihan hyvä ja kertoo toiminnan laadusta. Häiritsevä tekijä tässä on vaan se, että kuinka hyvin seurojen ilmoittamat pelaajabudjetit sitten toteutuvat todellisina pelaajiston henkilöstökustannuksina? Suurin osa seuroista on kuitenkin ”muutaman sadan tuhannen euron” sisällä, mutta kauden aikana joidenkin seurojen ovi käy kuin käkikellon luukku ja muutamankin nimekkään pelaajan liikehdintä on äkkiä yhteensä satojen tuhansien eurojen show. Lisäksi pohdituttaa se, kuinka seurat käyttävät tuota pelaajapalkkioihin budjetoitua summaa ja onko siinä eroja? Eli onko JYP ja KooKoo oikeasti tällä hetkellä aivan samanhintaisella rosterilla liikenteessä, vai onko toisella vielä budua jemmassa tulevia hankintoja varten? Kun seurat kuitenkin harjoittavat liiketoimintaa, niin varmasti kauden aikana seurataan tarkasti tulojen ja menojen kehitystä, jolla on varmasti vaikutusta siihen, voidaanko pelaajabudjettia kauden aikana venyttää, vai pitääkö leikata sieltä kuluja.

Tässä olisi mielestäni ihan mielenkiintoinen tutkivan journalismin paikka. Nykytiedoilla nämä pisteen hinta -jutut eivät välttämättä kestä tarkastelua, vaikka hyvä näkökulma ovatkin.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@david heitti tosi hyvän pointin. Ukkoja liikkuu sinne tänne, niin on aiheellista kyseenalaistaa lukujen ajantasaisuus. Otetaan nyt seuraava vielä sillä oletuksella, että YLEn jutun budjetit olisi jotakuinkin oikein.

Kun tuo excel nyt tuli avattua ja kikkailtua, niin laitetaan tähän vielä seuraavat huomiot:
JYP tällä kaudella: 20 peliä, 22 pistettä = 1.1 pistettä/ peli

Otetaan se aiempien kausien 1.4 pistekeskiarvo oletukseksi 10 sakkiin pääsemisestä:
- 40 peliä pitäisi pelata keskiarvolla 1.55 pistettä/ peli, jotta päästään 1.4:ään runkosarjan osalta
- Tarkoittaa vaikka sitä, että melkein joka toisen pelin voi hävitä nollille, kunhan joka toisesta raapii täydet kolme pinnaa

Miksi kympin sakkiin pääseminen? Joukkue on itse asettanut tavoitteeksi pudotuspelit, joten se on ainoa, mihin oikeastaan vertailua voi tehdä.

Toinen excelihavainto KooKoo:ssa tapahtuneesta muutoksesta:
- 2018-19: pistekeskiarvo 1.22 ja sijoitus 13.
- 2019-20: pistekeskiarvo 1.86 ja sijoitus 5.

Tuossa kannattaa huomioida muutoksen nopeus. Ahokas puikkoihin, niin muutoksen parempaan on ollut pakko tapahtua huomattavan paljon lyhemmässä ajassa, mitä täällä Jyväskylässä on tällä hetkellä käynnissä. Rahaa ei varmasti ole ollut enempää kuin meillä. Sitten vielä KooKoossa toinen valmentajavaihdos tälle kaudelle ja hyvin näyttää sujuvan edelleen.

Eikä ole tarkoitus väittää sitä, että tuo olisi helppoa. Enempi pointti on siinä, että tähän mennessä nähtyä parempi samalla rahalla on mahdollista. Tästä kumpuaa omalla kohdalla kasvanut tyytymättömyys, eikä puolen vuoden jälkeen oikein enää käy perusteluksi se, että resetoitiin kaikki ja aloitettiin alusta (tehtiinkö edes niin?).

Voihan tähän sanoa, että KooKoo:lla on kokeneemmat pelaajat, johon minä sanon, että molemmilla on ollut saman verran rahaa käytössä. Voi myös sanoa, että KooKoon organisaatio on vetovoimaisempi pelaajille, jolloin minä kehotan Puistokadulla katsomaan peiliin.

KooKoon kohdalla on kyllä kovasti arvostettava organisaation tekemistä Kultasen johdolla. On kova suoritus.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pisteen hinta -vertailu on toki ihan mielenkiintoinen taulukko, mutta silti on syytä muistaa, että se katsoo vain ja ainoastaan tätä kautta. Joukkueita rakennetaan erilaisilla strategioilla ja seuroilla on yleensä taustalla useamman vuoden suunnitelmia ja projekteja, vaikka niistä ei julkisesti aina erityisemmin puhuta.

Mielestäni on tullut varsin selväksi, että vaikka en itsekään tykkää puhua välikausista tai ajatella kausia sellaisina, niin tietyllä tapaa tämä kausi on JYPille selkeä välikausi. Nyt aloitettiin uusi useamman vuoden projekti ja tämä on tuon projektin ensimmäinen kausi. Tämä heijastuu oleellisesti myös rosteriin. Joukkue koostuu nuorista pelaajista, joista osa todennäköisesti kehittyy tärkeiksi runkopelaajiksi tuleville kausille, sekä joidenkin kohdalla hyödytään tulevaisuudessa siitä, että pelaajat lähtevät rapakon taakse ja JYPin kassaan kilahtaa kasvattajakorvauksia.

Eli vaikka tämä rosteri voi tällä kaudella olla suhteellisen kallis näissä "pisteen hinta" -vertailuissa, niin samalla tämä rosteri voi johtaa siihen, että tulevilla kausilla ollaan samoissa vertailussa selvästi paremmilla sijoilla, sekä ihan yleisesti menestytään selvästi paremmin. Kukaan ei tiedä toteutuvatko nämä asiat, mutta näitä tavoitteita kohti selvästi pyritään.

En siis lähtisi arvostelemaan joukkueen kasausta pelkästään sillä perusteella, miten yksittäisellä kaudella onnistutaan. Joskus joukkueita kasataan pidemmällä tähtäimellä, kuten nyt on selvästi tehty.
 

Hexa

Jäsen
Olisko Jypillä käyttöä Tps:tä pois potkitulta Mikael Hakkaraisella. Nuori keskushyökkääjä tälle ja tuleville kausille..
JYPiin vaan kehittymään. Kyllä tuonne muiden junioreiden sekaan mahtuu. Potentiaalia ainakin on ja JYPissä voisi mahtua pelaavaan kokoonpanoon silloin tällöin. Low risk, high reward.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYPillä on hankinnoissa selvänä linjana, että tiettyyn rooliin haetaan pelaajaa, eikä sikoja osteta säkissä. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö noita low risk-high reward -hankintoja tehtäisi - ehkä niitä just haetaan, mutta ei tule vastaan. Täällä puhutaan, ettei JYPillä ole rosteria rotaatiota varten, mutta tämä ei pidä paikkansa. Enemmän ongelmana on tuo Ahvenjärven useampaan kertaan mainitsema "parhaat pelaa" -ajattelu, ja kun pelaajat on pistetty jo paremmuusjärjestykseen, niin ei siinä helpolla rotaatiota synny. Kesällä puhuttiin kilpailusta pelipaikoista, mutta kova on tuo kilpailu noiden normikokoonpanon ulkopuolella olevien pelaajien näkökulmasta. Ihan hyvin voitaisiin antaa näytönpaikka vaikka Airolle ihan antamisen ilosta. Pistää vaikka Jerry sivuun ja katsotaan toisiko liijadebytantti uutta energiaa tekemiseen. Vaikka about yli-ikäisenä junnuissa pelaakin, Airon tehot on ihan hyvät (13 peliä, 9+5) ja pelasi kesälläkin ihan hyvin.

No joo, ei JYPin menestys ole tähän kuivunut - ehkä enemmän on kyse katsojan halusta nähdä vähän vaihtelua. Tosin kyllähän rotaatio on usein konsti kääntää paatin suuntaa (vrt. maalivahdin vaihto). Yksi kaveri täällä puhuu JYPin pelitavan ongelmista, toiset taas pelaajamateriaalin laadun puutteesta. Pelejä on kuitenkin myös voitettu, eli kyllä tässä tuo henkinen puoli on suurin ongelma. Fokus kun ei ole kohdillaan, peli ei pysy kasassa, tulee helpolla virheitä ja omissa kolisee. Millä se fokus saadaan sitten takaisin? Pidetään kriisipalaveri? Vaihdetaan valmentaja? Kerätään sponsoreilta rahaa ja ostetaan Yonkman takaisin tuomaan koppiin henkeä? Suolletaan kaikki paska medialle ja toivotaan että sitten olo on kaikilla parempi? Tuskin mikään näistä. Treenataan, pelataan, saadaan mitä ansaitaan ja kyllä se siitä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Yksi kaveri täällä puhuu JYPin pelitavan ongelmista, toiset taas pelaajamateriaalin laadun puutteesta.

Ehken viittaat tällä minuun, no, pelitavassa on väkisinkin ongelma, jos se ei tuota toivottua peliä, käänteli sitä miten päin tahansa. Allekirjoitan kuitenkin myös tuon materiaalin laadun puutteet, nimenomaan riittävän tasoisten kokeneiden pelaajien puutteen osalta. Se on yksi syy sille, miksi pelitapa tökkii. Syynä, se, ettei taito, kokemus ja kovuus riitä joukkueen tasolla liigassa tulokseen.

Mainitsin tästä hassusta ikärakenne asiasta jo jossain ketjussa aiemmin, eli siinä, missä JYP oli hetki sitten liigan iäkkäin jengi, nyt se on nuorin, eli terve joukkueen ikärakenne heilahti toiseen ääripäähänsä. Tahdon kuitenkin ajatella niin, että tämä on välttämätön välivaihe rakennettaessa kohti sitä ideaalia siinä suhteessa.

Oma näkemys pelin ongelmasta tällä hetkellä on, että siellä näkyy ajatus omista lähdöissä, mutta vielä se ei tule automaationa, eikä keskialuetta päästä aidosti haastamaan, jotta sen voittaisi ja tämä johtaa väkisinkin lyhyempään ja satunnaisempaan hyökkäyspeliin ja sen voi todeta niistä "tilastoistakin" vallan helposti, JYPin hyökkäysaika hyökkäysalueella on järkiään lähes puolet lyhyempi, kuin vastustajien, samoin kiekonhallinta on enempi haaveilua, liekö lähes tasoissa on oltu pari kertaa tällä kaudella. Siihen nähden, JYP on ollut huipputehokas vähällä ajallaan, mutta eihän se oikein voittamiseen tahdo riittää, vaikka miten veivaisi asiaa.

JYP tarvitsisi siis kuitenkin vahviketta joukkueeseen kokemuksen ja taidon osalta, mutta kysymys on, onko fokus jossakin pidempiaikaisessa projektissa ja tämä on ihan organisaation oma valinta tässä hetkessä. Tiedä häntä. Kuitenkaan ukkoa ei kannata raijata joukkueeseen raijaamisen ilosta, vaan jos jotakin hankkii, sillä pitää olla pelillinen peruste.

Sitä en allekirjoita, että pelien voittaminen tarkoittaisi syyn olevan henkinen, ei pelitavallinen. Kannattaa ihan katsella missä vaiheessa kautta voitot on napsittu ja missä vaiheessa niiden napsiminen loppui ja miettiä selitystä miksi. Monesti lie täälläkin kirjattu asetelma, että alkukauteen muut joukkueet jumppasivat pelitapojaan kuntoon ja siinä JYP on jäänyt vähän jalkoihin, kun omalla kohdallaan joutuu rakentamaan sitä pelitapaa tyhjästä käytännössä. Tietenkin rassaahan se henkisestikin pelaajia, kun muut kykenevät painostamaan JYPin helppoihin virheisiin, jotka sitten maksaa pisteet, mutta ei se tulos minkään henkisen lukon takana ole. Tapa omaan peliin ei vain ole vielä iskostunut joukkuetasolla ja rutinoituneemmat jengit osaavat hyödyntää JYPin vajavaisuudet edukseen.

Huolimatta sarjasijoituksesta, en minä kuitenkaan suolaa valmennusta ja joukkuetta, kun suhteutan sen todellisuuteen jota edetään. Tekeminen on viime kauden sukelluksesta kuitenkin edistynyt ja riittää tällä hetkellä mihin on riittänyt. Jatkossakaan en pitäisi ihmeenä, jonkinlaista pisteen keruu kautta tälläkin kaudella, mutta siihen en näillä merkein usko, että edes sääleistä tapeltaisiin tasapäisesti vielä. Jos veikata pitää, niin heti mj tauon jälkeen JYP noukkii sen pari voittoa, kun sarja hiljalleen asettuu arkeensa, siinä on hyvä paikka iskeä.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Mun mielestä se ei ole kovin optimaalinen tilanne jos Liigan nuorimman joukkueen reservi on pelkkää U20 porukkaa, jotka kokeilee ensiaskeleitaan Liigajäillä, vaikka varmasti nyt tuovatkin kovaa energiaa mukanaan.

JYPille tekis nyt todella hyvää saada se yksi selkeästi liigatason pakki ("friman") ja yksi hyökkääjä ("rooba") tuohon, niin joukkue näyttäisi vähän enemmän liigajoukkueelta kuin U20 porukalta ja samalla muutamasta nuoremmasta voisi hieman pienemmissä saappaissa saada vielä enemmän irti kuin nyt. Väheksymättä nyt siis yhtään nuoren joukkueen hienoa alkukautta.

Joo, ja kyllä, JYPin +/- tilaston miinuspään kärki on O'brien, Gardiner, Christoffer, Turkulainen ja Kalapudas porukkaa, mutta myös näiden tapauksessa näkisin, että nämä toivotut vahvistukset vähentäisi myös näiltäkin kuormaa pois, jolloin parannusta tulisi myös tähänkin puoleen.

Pakko myöntää että on hieman pettynyt kun tällä viikolla ei mitään vahvistuksia nähtävästi tullutkaan, samalla kun muut joukkueet kyllä vahvistuu.. Pieni toive tässä oli, että muutamalla täsmävahvistuksella joukkueesta saataisiin jo tälle kaudelle yllätysvalmis playoffjengi kasaan, mutta jos linjaksi valitaan ennemmin porukan sisäänajo, niin eikai siinä sitten.. Pitää tyytyä tämän kauden osalta siihen ja asettaa isommat tavoitteet sitten ensikaudelle:)

Eiköhän se ole jo tässä kohdalla aika selkeää, että tulokselliset tavoitteet on ensi kaudella. Tämä kausi tosiaan opettelua ja se on tällä hetkellä kun pistäisi rahaa pankkiin. Mutta toisaalta on myös olemassa riski että pajatso tyhjenee nuorten osalta ja nykyisen kärjen osalta. Kemellin lähtö änäriin on mahdollinen, jokseenkaan ei todennäköinen. Lambertilla ja Hongalla on sopparit katkolla. Ulkkarit vetää Scotkaa lukuunottamatta tämän kauden sopparilla ja seuran optiolla jatkosta. Runkojätkistä Kalaputaalla ja Turkulaisella on myös sopimus katkolla ensi kaudesta. Eli isosti on muuttujaa pidempää projektia ajatellen, jos avainpelaajista vain Scotkan jatko on varma. Jos jotain vahvistuksia kuitenkin täksi kaudeksi hankitaan niin pahvi pitäisi mielestäni saada myös ensi kaudesta projektin näkökulmasta ajateltuna. Ja tulijoiden pitää ehdottomasti olla vahvistuksia eikä mitään topinättisiä.

Tietysti melkomoiset kasvatuskorvauksethan JYP niittää jos spekuloidaan esimerkiksi Heleniuksen, Hongan, Kemellin ja Lambertin lähtöä isoon liigaan. Mutta kyllä tilanne on jotenkin vähän hassu nyt tavoitteiden suhteen. Panostetaanko tähän kauteen vai luotetaanko siihen että saadaan pidettyä tarvittava jatkuvuus rungossa esim Honka, Kemell, Turkulainen, O'Brien, Kalapudas, Brodecki ja Ruusu?
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Erittäin hyvät pointit nosti @Valajas. Tuo se on minuakin askarruttanut, että jos kauden jälkeen vaihtuu taas puoli joukkuetta, niin voidaanko senkin jälkeen taas jumbosijan välttelyä perustella sillä, että projekti vasta alkoi ja ensi kaudella sitten? Tuo sopimustilanne (joka julkisesti on tiedossa) ei oikein sitä ajatusta tue, että rakennetaan ensi kautta ja tulevia kausia varten. No, voihan siellä olla jos jonkinlaista sopimusta jo ensi kaudellekin ja ulkkarilappuja on mallia 1+1. Ääni olisi itselläkin ihan toinen, jos hankinnat olisivat onnistuneet paremmin, mutta varaa ei tainnut olla kuin arpoihin.

Ymmärrän hyvin, että ammattilaisurheilussa tulee jaksoja, jolloin alkaa rajumpi jälleenrakennus eikä mestaruuksista tapella ja meillä on kiistatta käynnissä sellainen. Sitä en kuitenkaan ymmärrä, että on ok pelata yksi kausi vihkoon sen varjolla. Ei ole kovin tervettä muutenkin haastavalle bisnekselle. Hattua nostan ja syvään kumarran niille, ketkä kaikesta huolimatta ovat aina ja kaikesta huolimatta seuran tukena. Valitettavasti kuitenkin iso osa katsojista menee ja tulee sen mukaan, miten kentällä esiinnytään.

Tämä näin yleisenä mielipiteenä ja hämmästelynä. En siis väitä, että tämä kausi on menetetty, mutta parempaa odotan seuraavalla kolmanneksella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös